[résolu] (نقاشات الساهرين (ثلاثة وستون

Вiɑise · Le 03/04/2014, à 14:37

Grünt a écrit :

Qui a envie de lire de l'anglais ?
http://news.vice.com/articles/people-ar … n-the-news

Y a des comparaisons foireuses quand même

pierrecastor · Le 03/04/2014, à 14:39

Grünt a écrit :

Qui a envie de lire de l'anglais ?
http://news.vice.com/articles/people-ar … n-the-news

Arcans · Le 03/04/2014, à 14:44

Trouillard.

pierrecastor · Le 03/04/2014, à 14:48

Arcans a écrit :

TrouillardFlemmard.

Arcans · Le 03/04/2014, à 14:52

Du pareil au même.

pierrecastor · Le 03/04/2014, à 14:54

Non, rien à voir.

Ras' · Le 03/04/2014, à 15:01

"I f Brendan Eich’s critics want to hold corporate employees and their employers accountable for every little private political contribution they make on their own time and with their own money, they’ve got a lot of work to do. Anything else would be hypocrisy."

Grünt · Le 03/04/2014, à 15:29

D'un autre côté, ce n'est pas juste une opinion politique. Où met-on la barrière ?

pierrecastor · Le 03/04/2014, à 15:31

Grünt a écrit :

D'un autre côté, ce n'est pas juste une opinion politique. Où met-on la barrière ?

Effectivement, ce n'est pas juste une opinion, c'est une opinion politique, tout court.

Grünt · Le 03/04/2014, à 16:13

Ce que je veux dire, c'est que y'a peut-être des gens qui pensent qu'être contre le mariage homo est juste une opinion politique.

Mais si on y voit une expression publique d'homophobie on peut souhaiter qu'il n'y ait même pas à en débattre.

pierrecastor · Le 03/04/2014, à 16:15

C'est une opinion politique. Que l'on veuille en débattre ou non, l'interdire ou non ne change pas grand chose à ça.

Slystone · Le 03/04/2014, à 17:44

Se positionner pour ou contre l'esclavage était une opinion politique à une époque.

Grünt · Le 03/04/2014, à 17:46

Slystone a écrit :

Se positionner pour ou contre l'esclavage était une opinion politique à une époque.

Voilà.
"Pour ou contre l'extermination systématique des juifs" également.

Slystone · Le 03/04/2014, à 17:55

Grünt a écrit :

Slystone a écrit :
Se positionner pour ou contre l'esclavage était une opinion politique à une époque.
Voilà.
"Pour ou contre l'extermination systématique des juifs" également.

Pfff, moi qui avais soigneusement évité le point Godwin…

Sir Na Kraïou · Le 03/04/2014, à 18:09

Le tdct.org est en rade !

Sir Na Kraïou · Le 03/04/2014, à 18:12

Grünt a écrit :

Slystone a écrit :
Se positionner pour ou contre l'esclavage était une opinion politique à une époque.
Voilà.
"Pour ou contre l'extermination systématique des juifs" également.

Je ne crois pas que les comparaisons soient pertinentes. Le génocide et l’esclavage sont des crimes contre l’humanité

Dernière modification par na kraïou (Le 03/04/2014, à 18:12)

Slystone · Le 03/04/2014, à 18:18

na kraïou a écrit :

Grünt a écrit :
Slystone a écrit :
Se positionner pour ou contre l'esclavage était une opinion politique à une époque.
Voilà.
"Pour ou contre l'extermination systématique des juifs" également.
Je ne crois pas que les comparaisons soient pertinentes. Le génocide et l’esclavage sont des crimes contre l’humanité

Comme quoi, une opinion politique ça regroupe plein de choses. ^^

Grünt · Le 03/04/2014, à 18:38

na kraïou a écrit :

Je ne crois pas que les comparaisons soient pertinentes. Le génocide et l’esclavage sont des crimes contre l’humanité

Parce qu'on les considère comme tels.
Si on ne compare entre elles que des choses qu'on considère comme faisant partie de la même catégorie, on ne risque pas de remettre en question ces catégories (qui les définit, qu'est-ce qu'elles impliquent, etc).

Et la question que je me posais c'est justement ça : Doit-on considérer l'homophobie comme "juste une opinion politique" par opposition à d'autres haines dont on n'hésite pas à qualifier la manifestation de "crime contre l'humanité", et l'expression comme un délit ?

Kanor · Le 03/04/2014, à 18:40

Pylade tu va aimer
http://linuxfr.org/users/dcp/journaux/s … u-ridicule

juju_theseaman · Le 03/04/2014, à 18:41

Grünt a écrit :

Ce que je veux dire, c'est que y'a peut-être des gens qui pensent qu'être contre le mariage homo est juste une opinion politique.
Mais si on y voit une expression publique d'homophobie on peut souhaiter qu'il n'y ait même pas à en débattre.

C'est justement le problème de pas mal de sujets avec toi. C'est que quand tu considères que c'est pas débattable, il n'y a pas le droit de débattre.

The Uploader · Le 03/04/2014, à 18:44

Kanor a écrit :

Pylade tu va aimer
http://linuxfr.org/users/dcp/journaux/s … u-ridicule

Ou pas. Le journal dit nawak.

b a écrit :

Beaucoup de bruit pour rien
Pas exactement. Il a expliqué que bugzilla n'est pas fait pour les discussions, et demandé d'en parler plutot sur la mailing list. Ce qui ne me semble pas forcement une mauvaise idée: reserver bugzilla pour suivre les taches en cours ou il y a réellement quelquechose à faire, et utiliser la mailing list pour les discussions ou tout le monde n'est pas encore tombé d'accord sur ce qu'il fallait faire.
Et sinon des desaccords entre differentes personnes sur des projets open source, il y en a tous les jours, ca n'a rien d'exceptionnel. Sauf que la ca concerne systemd donc t'as des gens qui sont la pour profiter de chaque occasion pour sortir un "ca traduit bien un état d'esprit de la part des développeurs de systemd".

Et aussi :

Barret Michel a écrit :

Bug
Kay Sievers a écrit :
Que quelque chose de vrillé emballe les logs inutilement est un comportement auquel on doit s'attendre
Autant Kay Sievers a l'air d'un aigri, autant là il n'a pas complètement tord. Oui dmesg pourrait peut-être plus fiable, mais systemd ne devrait pas pousser le noyau dans ce genre de cas limite.

Slystone · Le 03/04/2014, à 18:52

juju_theseaman a écrit :

Grünt a écrit :
Ce que je veux dire, c'est que y'a peut-être des gens qui pensent qu'être contre le mariage homo est juste une opinion politique.
Mais si on y voit une expression publique d'homophobie on peut souhaiter qu'il n'y ait même pas à en débattre.
C'est justement le problème de pas mal de sujets avec toi. C'est que quand tu considères que c'est pas débattable, il n'y a pas le droit de débattre.

Hum, m'enfin, c'est quand même parti d'une réponse à ras qui disait qu'il ne voyait pas le problème et la nécessité de tout le raffut. Et on a un peu discuté depuis… Après c'est une salade interne à Mozilla, ça les regarde.

Grünt · Le 03/04/2014, à 19:06

juju_theseaman a écrit :

C'est justement le problème de pas mal de sujets avec toi. C'est que quand tu considères que c'est pas débattable, il n'y a pas le droit de débattre.

Là, je me pose la question de savoir si on peut en débattre ou pas (c'est du méta-débat si tu préfères).
T'as un avis là-dessus ? Doit-on tracer une ligne entre des questions politiques qu'on peut considérer comme débattables (et au sujet desquelles tous les points de vue sont admis) et d'autres sur lesquelles il devrait exister un consensus indépassable ?
Cette limite doit-elle forcément prendre comme référence le consensus actuel (qui fait que, par exemple en France, on peut débattre de la pertinence du mariage homo, mais pas de la pertinence des mariages inter-raciaux) ?

nathéo · Le 03/04/2014, à 20:40

Kanor a écrit :

Pylade tu va aimer
http://linuxfr.org/users/dcp/journaux/s … u-ridicule

La petite discussion sur le code est bien sympa à lire.

Ras' · Le 03/04/2014, à 20:57

'tain la dentiste m'a tellement mis de produit anesthésiant que ça m'a anesthésié le nez !

En plus elle m'a quasiment rien dit de ce qu'elle faisait, alors que j'lui avait demandé.
(d'ailleurs : je suis le seul à demander au dentiste de commenter ce qu'il fait ?)

Grünt a écrit :

Doit-on tracer une ligne entre des questions politiques qu'on peut considérer comme débattables (et au sujet desquelles tous les points de vue sont admis) et d'autres sur lesquelles il devrait exister un consensus indépassable ?

Tout est débattable, au moins par principe, après il est difficile de trouver des arguments viables pour certains sujets.

Grünt a écrit :

Cette limite doit-elle forcément prendre comme référence le consensus actuel (qui fait que, par exemple en France, on peut débattre de la pertinence du mariage homo, mais pas de la pertinence des mariages inter-raciaux) ?

Bien sûr que non. Il faut s'élever au delà de ça (même si c'n'est pas évident).
Il suffit d'imaginer 5mn la pertinence du mariage homosexuel y'a 200 ans et se demander ce qu'elle sera dans 200 ans pour s'en convaincre.

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