[Résolu] Les éléctions européennes

GR 34 · Le 14/05/2014, à 08:08

Dernière modification par 6steme1 (Le 14/05/2014, à 08:08)

pierrecastor · Le 14/05/2014, à 08:37

tontonrobertettantirene a écrit :

The Uploader a écrit :
Ainsi parlait Madame Soleil.
Tu as raison pour une fois: Voir dans sa boule que sans l'Europe nous bâtirons enfin une France sociale, c'est vraiment du madame soleil !

Ce n'est pas ce que dit side. Il développe sur le fait que pour bâtir une France social, la sortie de l'UE est un préalable. Ca n'a pas le même sens.

sylvain3800 · Le 14/05/2014, à 10:14

Ayral a écrit :

Un peu de beauté dans un mode de violence verbale.
http://www.sweetfunnycool.com/vid/une-f … e=facebook
Pour moi c'est ça l’Europe, une des plus belles utopies du XX ème siècle, qui sera toujours à construire.

Merci

side · Le 14/05/2014, à 10:34

6steme1 a écrit :

Très officiel ! (regardez la vidéo)

Ce qu'il y a de bien avec la propagande pro-U.E, c'est qu'elle est tellement à chier qu'on a peu d'effort à fournir en contre-propagande et que limite ils travaillent contre eux.

Qu'ils continuent sur cette voie.

godverdami · Le 14/05/2014, à 10:41

pierrecastor a écrit :

tontonrobertettantirene a écrit :
The Uploader a écrit :
Ainsi parlait Madame Soleil.
Tu as raison pour une fois: Voir dans sa boule que sans l'Europe nous bâtirons enfin une France sociale, c'est vraiment du madame soleil !
Ce n'est pas ce que dit side. Il développe sur le fait que pour bâtir une France social, la sortie de l'UE est un préalable. Ca n'a pas le même sens.

J'ai du mal à saisir la nuance.

side a écrit :

6steme1 a écrit :
Très officiel ! (regardez la vidéo)
Ce qu'il y a de bien avec la propagande pro-U.E, c'est qu'elle est tellement à chier qu'on a peu d'effort à fournir en contre-propagande et que limite ils travaillent contre eux.
Qu'ils continuent sur cette voie.

Oui ce sont en général de gros fakes
Ceci dit, ce que tu racontes, c'est du même accabit: Juste de la propagande anti élections....transposons aux cantonales, municipales, présidentielles, législatives, tu ferais exactement pareil.

Dernière modification par tontonrobertettantirene (Le 14/05/2014, à 10:44)

pierrecastor · Le 14/05/2014, à 10:47

tontonrobertettantirene a écrit :

J'ai du mal à saisir la nuance.

J'ai du mal à voir comment l'explicité plus clairement.

Tu dit que side vois qu'en sortant de l'UE se bâtiras une Europe social.
Side dis que pour bâtir une France social, il faut sortir de l'UE.

Mais sortir de l'UE n’amène pas forcement à bâtir une France social, ça n'en est qu'une condition préalable et on peu sortir de l'UE pour d'autres objetifs.

Alors que ta phrase laissait à penser que side disait que la sorti de l'UE amène automatiquement à une France social.

Oui ce sont en général de gros fakes

En l'occurence, ça n'a pas l'air d'être un fake.

Dernière modification par pierrecastor (Le 14/05/2014, à 10:49)

godverdami · Le 14/05/2014, à 10:59

Ce n'est pas ce que je voulais dire...ce que je comprends est bien que, pour lui, sortir de l'Europe est une condition sine qua non pour batir une France sociale...elle ne viendra pas toute seule bien entendu.
Mais à la limite, que veux tu qu'on réponde à ce genre de position ? On te développe on t'explique ceci et cela (comme il le fait) A la limite, c'est comme la religion: T'y crois ou t'y crois pas, de toutes manières la preuve par les faits (de ce qu'il "promet" ne pourra jamais être apportée puisque ça ne se fera pas.
On te dira ce qui n'a pas fonctionné en t'expliquant que " fallait pas voter" C'est facile.
Bref ce genre de mec aura toujours raison...
Giscard était connu pour ce genre de tactique quand il disait "comme je l'expliquais dans mon livre page 445...blablabla...)

Dernière modification par tontonrobertettantirene (Le 14/05/2014, à 11:01)

pierrecastor · Le 14/05/2014, à 11:01

tontonrobertettantirene a écrit :

Mais à la limite, que veux tu qu'on réponde à ce genre de position ?

Des arguments ? Des idées ? Des propos développé et construit ?

Genre autre chose que des petites attaques mesquines.

slan · Le 14/05/2014, à 11:05

L'UE devrait prendre exemple de la Suisse et faire un système fédéral avec pourquoi pas aussi le concept des deux chambres à plus grande échelle après niveau exécutif la je sais pas.

Sinon en Suisse il y a une certaine distinction entre le vote blanc et l'abstention lors d'élections/votations par le peuple.
- vote blanc qui est bien vu = je m’intéresse à la politique, à l'avenir de mon pays mais le choix qui m'est proposé je désapprouve.
- s'abstenir de voter qui est mal vu = je m'en fous des votations quel que soit le résultat je m'en fous.
De plus le vote blanc a un poids plus important que l’abstention

godverdami · Le 14/05/2014, à 11:08

pierrecastor a écrit :

tontonrobertettantirene a écrit :
Mais à la limite, que veux tu qu'on réponde à ce genre de position ?
Des arguments ? Des idées ? Des propos développé et construit ?
Genre autre chose que des petites attaques mesquines.

hohoho...laisse ton coté "attaques mesquines" ça va bien hein Il me semble que là j'attaque en frontal et non en mesquineries, alors ravale tes mots

slan a écrit :

L'UE devrait prendre exemple de la Suisse et faire un système fédéral avec pourquoi pas aussi le concept des deux chambres à plus grande échelle après niveau exécutif la je sais pas.

C'est bizarre cet idée: Prendre exemple sur ce que fait un pays lequel justement, n'a pas voulu intégrer l'Europe

Dernière modification par tontonrobertettantirene (Le 14/05/2014, à 11:09)

pierrecastor · Le 14/05/2014, à 11:09

tontonrobertettantirene a écrit :

hohoho...laisse ton coté "attaques mesquines" ça va bien hein Il me semble que là j'attaque en frontal et non en mesquineries, alors ravale tes mots

C'est sur que :

Tu as raison pour une fois: Voir dans sa boule que sans l'Europe nous bâtirons enfin une France sociale, c'est vraiment du madame soleil !

Après une série de longs messages relativement développé.

C'pas du tout mesquin.

M'enfin bon, c'est pas que je sois étonné.

godverdami · Le 14/05/2014, à 11:14

M'enfin bon, c'est pas que je sois étonné.

C'est pas que je sois étonné non plus

slan · Le 14/05/2014, à 11:16

tontonrobertettantirene a écrit :

pierrecastor a écrit :
tontonrobertettantirene a écrit :
Mais à la limite, que veux tu qu'on réponde à ce genre de position ?
Des arguments ? Des idées ? Des propos développé et construit ?
Genre autre chose que des petites attaques mesquines.
hohoho...laisse ton coté "attaques mesquines" ça va bien hein Il me semble que là j'attaque en frontal et non en mesquineries, alors ravale tes mots
slan a écrit :
L'UE devrait prendre exemple de la Suisse et faire un système fédéral avec pourquoi pas aussi le concept des deux chambres à plus grande échelle après niveau exécutif la je sais pas.
C'est bizarre cet idée: Prendre exemple sur ce que fait un pays lequel justement, n'a pas voulu intégrer l'Europe

je parle au niveau du système fédéral

godverdami · Le 14/05/2014, à 11:34

@slan: Là je suis + d'"accord avec ton idée. L'idée d'un fédéralisme européen. Ce qui a fait que entre autre, les élections européennes étaient plutôt mieux suivies en Alsace par exemple qu'ailleurs dans la mesure où nous sommes pour le fédéralisme qui donnerait de l'importance aux régions en contrepoids avec le système centralisé français.
Mais side ne se place pas dans cette optique...lui ne veut (ainsi que le mouvement auquel il semble appartenir) pas d'Europe, boycott des élections..et puis ensuite...ben ensuite on verra, hein ?! .
Mais quand on m'(attaque pour mesquinerie, je considère que la mesquinerie elle est ailleurs, elle est dans le fait de s'accaparer l'abstention du pècheur à la ligne, et de tous ceux qui pour une raison ou une autre n'iront pas voter.. Et là on n'est plus dans l'argumentation du pour ou du contre une élection, mais on n'est dans la pure manœuvre d'un mouvement politique politicien dont les motivations sont bien ailleurs
C'est ça que je combat et c'est à ça que je réponds

pierrecastor · Le 14/05/2014, à 11:39

tontonrobertettantirene a écrit :

@slan: Là je suis + d'"accord avec ton idée. L'idée d'un fédéralisme européen. Ce qui a fait que entre autre, les élections européennes étaient plutôt mieux suivies en Alsace par exemple qu'ailleurs dans la mesure où nous sommes pour le fédéralisme qui donnerait de l'importance aux régions en contrepoids avec le système centralisé français.
Mais side ne se place pas dans cette optique...lui ne veut (ainsi que le mouvement auquel il semble appartenir) pas d'Europe, boycott des élections..et puis ensuite...ben ensuite on verra, hein ?! .

UE≠Europe.

Et à quel mouvement semble appartenir side ?

tontonrobertettantirene a écrit :

Mais quand on m'(attaque pour mesquinerie, je considère que la mesquinerie elle est ailleurs, elle est dans le fait de s'accaparer l'abstention du pècheur à la ligne, et de tous ceux qui pour une raison ou une autre n'iront pas voter.. Et là on n'est plus dans l'argumentation du pour ou du contre une élection, mais on n'est dans la pure manœuvre d'un mouvement politique politicien dont les motivations sont bien ailleurs
C'est ça que je combat et c'est à ça que je réponds

Mais oui.

Dernière modification par pierrecastor (Le 14/05/2014, à 11:39)

godverdami · Le 14/05/2014, à 11:49

mais oui

pierrecastor · Le 14/05/2014, à 11:49

Et à quel mouvement semble appartenir side ? Je suis curieux.

godverdami · Le 14/05/2014, à 12:03

pierrecastor a écrit :

Et à quel mouvement semble appartenir side ? Je suis curieux.

Eh bien ne te gêne pas pour lui demander...et oublie moi tu veux ? !

En tous cas je préfere largement la voix des urnes pour faire valoir des idées et même pour signifier une révolte plutôt que le boycott qui est juste une manière d'aller bouffer dans l'assiette du voisin.
Je lisais ce matin dans ma feuille de choux locale que mélenchon appelait à voter à gauche en disant que voter à gauche est se positionner contre Hollande et le forcer à en tirer, par la suite, des conséquences. C('est ainsi qu'on peut faire bouger les choses. Dans cet esprit là, l'abstention ne mêne absolument à rien, c'est juste une impasse et une prise de position qui sera zappée tranquillement par le mode de scrutin de ces élections.

slan · Le 14/05/2014, à 12:35

pierrecastor a écrit :

Et à quel mouvement semble appartenir side ? Je suis curieux.

FRIP (UKIP version française)

Ayral · Le 14/05/2014, à 12:39

pierrecastor a écrit :

Et à quel mouvement semble appartenir side ? Je suis curieux.

Très probablement un truc de ce genre là: Parti Ouvrier Indépendant dont les positions sur les élections sont un copier coller de celles de side (ou l'inverse) : http://parti-ouvrier-independant.fr/201 … -citoyens/

Ce parti me semble suffisamment marxiste léniniste pour correspondre. Quoi que d'éventuels liens avec l'anarcho-syndicalisme http://uas.eit.free.fr/ me fassent douter de son orthodoxie léniniste. Par ailleurs et d'après quelques recherches, le POI serait membre de IVème internationale Trostkyste, mais là je suppute c'est juste ce que j'ai vu là. http://www.france-politique.fr/parti-ou … endant.htm Mais bon le Trostkysme n'a jamais fait bon ménage avec l'anarcho-syndicalisme, à part d'avoir été pourchassés avec le même entêtement par Lénine et surtout son successeur Staline notamment durant la guerre d'Espagne.

pierrecastor · Le 14/05/2014, à 13:04

Eh bien ne te gêne pas pour lui demander...et oublie moi tu veux ? !

C'est pas mal d'insinuer des choses pour ne pas assumer ensuite.

Ayral a écrit :

pierrecastor a écrit :
Et à quel mouvement semble appartenir side ? Je suis curieux.
Très probablement un truc de ce genre là: Parti Ouvrier Indépendant dont les positions sur les élections sont un copier coller de celles de side (ou l'inverse) : http://parti-ouvrier-independant.fr/201 … -citoyens/
Ce parti me semble suffisamment marxiste léniniste pour correspondre. Quoi que d'éventuels liens avec l'anarcho-syndicalisme http://uas.eit.free.fr/ me fassent douter de son orthodoxie léniniste. Par ailleurs et d'après quelques recherches, le POI serait membre de IVème internationale Trostkyste, mais là je suppute c'est juste ce que j'ai vu là. http://www.france-politique.fr/parti-ou … endant.htm Mais bon le Trostkysme n'a jamais fait bon ménage avec l'anarcho-syndicalisme, à part d'avoir été pourchassés avec le même entêtement par Lénine et surtout son successeur Staline notamment durant la guerre d'Espagne.

Merci de ta réponse, mais je posais la question à tonton, qui insinue des choses pour ne pas les assumer ensuite.

Sinon, oui, le POI est membre de la 4eme international. Mais non, à ma connaissance, side n'est pas encarté au POI.

godverdami · Le 14/05/2014, à 13:10

Mais il va me lacher cuilà ?!

tonton il te dit bien des choses...y a rien à assumer là...mais rien du tout...

pierrecastor · Le 14/05/2014, à 13:12

tontonrobertettantirene a écrit :

Mais il va me lacher cuilà ?!
tonton il te dit bien des choses...y a rien à assumer là...mais rien du tout...

Tu m'as l'aire tendu, prend un thé, va prendre l'air, ça te fera du bien.

Et si tu ne veut pas allez jusqu'au bout de tes insinuation, c'pas très grave.

Dernière modification par pierrecastor (Le 14/05/2014, à 13:13)

godverdami · Le 14/05/2014, à 13:16

pierrecastor a écrit :

tontonrobertettantirene a écrit :
Mais il va me lacher cuilà ?!
tonton il te dit bien des choses...y a rien à assumer là...mais rien du tout...

Tu m'as l'aire tendu, prend un thé, va prendre l'air, ça te fera du bien.
Et si tu ne veut pas allez jusqu'au bout de tes insinuation, c'pas très grave.

alors là mon pov vieux..tu m'as l'air + remonté que toi...va
he je te plais peut-être ? mais chui sûr que pas ton genre alors passe ton chemin !

pierrecastor · Le 14/05/2014, à 13:19

tontonrobertettantirene a écrit :

alors là mon pov vieux..tu m'as l'air + remonté que toi...va
he je te plais peut-être ? mais chui sûr que pas ton genre alors passe ton chemin !

Si tu veut que je passe mon chemin, arrête tes insinuations si tu n'es pas capable de les assumer ensuite.

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