Topic des vœux bios

Shanx · Le 03/09/2015, à 08:36

(Désolé, la Belgique ne m'intéresse pas )

Arcans · Le 03/09/2015, à 08:37

Pour les États-Unis : Howard Zinn, Une histoire populaire des États-Unis.
(Et y’a même une BD inspiré de ses travaux, Une histoire populaire de l’empire américain. )

Arcans · Le 03/09/2015, à 08:47

Shanx a écrit :

(Désolé, la Belgique ne m'intéresse pas )

M’en fous !

Enfin, s’il te prend l’idée, pour la Belgique (depuis l’indépendance), y’a récemment eu un tout nouveau truc, La nouvelle histoire de Belgique, par un collectif d’historiens de tout le pays.

Et dans l’idée “exploration de la terre”, y’a l’Histoire générale du Congo (depuis les origines de la présence humaine à la guerre du Kivu qui marque la fin du régime de Mobutu et l’arrivée au pouvoir de Kabila père) par Isidore Ndaywel é Nziem.

Dernière modification par Arcans (Le 03/09/2015, à 08:47)

Mornagest · Le 03/09/2015, à 12:19

Arcans a écrit :

Mornagest a écrit :
Cet endroit devient vraiment un répertoire d'insultes toutes plus ignobles les unes que les autres.
Émigré !!!

Exilé fiscal, môssieur

Ras' · Le 03/09/2015, à 12:35

@ Shanx : j'avais entendu du bien de « l'histoire de France pour les nuls » mais je ne sais plus de qui... donc difficile de te dire si c'est vraiment une bonne référence ou pas pour avoir de l'histoire facile à digérer sans pour autant avoir trop de raccourcis et d'oublis.

Et sur ce c'est reparti pour une journée d'inventaire chez Molson \o/
Go-Live dans 3 jours, 700 articles à compter (donc je ne sais combien de millier de palettes à scanner au total), on est se-rein.

Henry de Monfreid · Le 03/09/2015, à 12:38

Mornagest a écrit :

Arcans a écrit :
Mornagest a écrit :
Cet endroit devient vraiment un répertoire d'insultes toutes plus ignobles les unes que les autres.
Émigré !!!
Exilé fiscal, môssieur

Un belge qui se réfugie en France pour échapper à la gabelle ?

Faut pas râler si on se moque de vous.

Mornagest · Le 03/09/2015, à 12:49

Sir Na Kraïou · Le 03/09/2015, à 13:35

Arcans a écrit :

un petit côté militant

Oh, à peine !

Bon, en fait, c’est en effet une vision carrément militante, mais je pense que ce n’est pas plus idéologique que ce qu’il conteste et qui se présente habtiuellement comme évident ou neutre.

Je n’ai pas terminé le livre (je l’ai même à peine commencé), mais là où j’en suis, l’idée globale, c’est que les sciences (et techniques) sont historiquement d’origine populaire et collective, contrairement à ce que présente l’histoire traditionnelle des sciences (et soyons sérieux, l’histoire tout court aussi) avec ses grands hommes géniaux (Pythagore, Copernic, Einstein, etc.) et leurs grandes inventions ou découvertes, et que l’esprit scientifique se trouve déjà dans les peuples sans écriture. D’autre part, l’accaparement du savoir scientifique et la mise en place d’élites scientifiques (donc avec de « grands hommes ») tend à dépouiller la collectivité de son savoir scientifique et à le retourner contre elle pour l’aliéner. Et aujourd’hui, il semble dire que ce phénomène est présent comme jamais, puisque les populations ne savent effectivement plus grand chose par elles-mêmes.

Il renverse également un peu les rapports entre sciences et techniques. Selon lui, les élites et les penseurs tendent à séparer artificiellement les deux, pour distinguer un exercice purement intellectuel et noble d’une pratique manuelle et un peu stupide, et à affirmer que la technique procède de la science (une idée géniale donne lieu à une application technique). Lui défend l’idée que ce sont des expérimentations techniques empiriques (faites selon un esprit scientifique, et pas au hasard du genre « oups, j’ai fait tombé des métaux dans le feu et j’ai vu que ça faisait un alliage ») qui permettent de former une connaissance scientifique, et que tout est donc très lié (du moins avant).

Shanx a écrit :

Ben je ne sais pas trop de quoi il parle, mais j'ai peu r que “tyrannie technologique” mette tout dans le même sac, logiciel libre ou non.

Ben, disons que c’est un point de vue plus global. Le gars te parle de l’évolution des sciences et techniques de la préhistoire à aujourd’hui, les logiciels libres c’est quand même un truc assez ponctuel. Après, chais pas, moi chuis rendu au démontage de l’antiquité grecque, pour le moment. Je crois qu’il en parle à la fin, d’après la table des matières, mais j’ai l’intention de lire ce bouquin dans l’ordre, donc je te dirai… Mais quoi qu’il en dise, ce que j’ai déjà lu vaut le détour, pour la réflexion.

Shanx a écrit :

Puis un livre avec une visée militante aussi affirmée, je ne sais pas si tout est présenté très honnêtement, où si l'angle de vue est choisi spécifiquement pour servir le besoin de l'auteur de prouver son point.

Quand tu fais de l’histoire − quand tu écris un article de presse, quand tu fais de la sociologie, etc. − tu choisis toujours un angle de vue en fonction de ce que tu veux prouver. Et je préfère largement les gens qui vont dire que « ça, c’est l’angle de vue majoritaire et moi je vais taper dessus à la hache », plutôt que ceux qui vont suivre l’angle de vue majoritaire en le considérant comme évident et donc sans l’expliciter. Je crois que c’est quelque chose qui est dénoncé, dans No Place to Hide de Glenn Greenwald : ceux qui défendent le point de vue du pouvoir, les médias dominants, font comme s’ils étaient neutres et objectifs, comme si ça allait de soi, et comme s’ils n’étaient pas aussi idéologiques et partisans que ceux qui tiennent des discours alternatifs. C’est un peu pareil en histoire, même si − dans une certaine mesure − le milieu universitaire est plus ouvert aux nouveaux points de vue.

Sir Na Kraïou · Le 03/09/2015, à 13:41

Shanx a écrit :

Je dis ça parce que je viens de lire Histoire passionnée de la France, de Jean Sévillia (rédacteur en chef du Fagira Magazine, ça pose le personnage).

Ben… disons qu’il n’est pas historien, quoi.

Si tu veux une histoire de France à la fois accessible et à la pointe de la recherche historique (’fin… pas trop loin de la pointe, quoi), l’Histoire de France sous la direction de Joël Cornette, chez Belin, c’est sérieux. Y a un volume par période. En plus, il est en poche, maintenant (avec des grosses poches, quand même).

Shanx · Le 03/09/2015, à 14:05

Ah ouais, 13 bouquins quand même. Tu me prends pour Crésus ?

Arcans · Le 03/09/2015, à 14:08

Sir Na Kraïou a écrit :

Arcans a écrit :
un petit côté militant
Oh, à peine !
Bon, en fait, c’est en effet une vision carrément militante, mais je pense que ce n’est pas plus idéologique que ce qu’il conteste et qui se présente habtiuellement comme évident ou neutre.
Je n’ai pas terminé le livre (je l’ai même à peine commencé), mais là où j’en suis, l’idée globale, c’est que les sciences (et techniques) sont historiquement d’origine populaire et collective, contrairement à ce que présente l’histoire traditionnelle des sciences (et soyons sérieux, l’histoire tout court aussi) avec ses grands hommes géniaux (Pythagore, Copernic, Einstein, etc.) et leurs grandes inventions ou découvertes, et que l’esprit scientifique se trouve déjà dans les peuples sans écriture. D’autre part, l’accaparement du savoir scientifique et la mise en place d’élites scientifiques (donc avec de « grands hommes ») tend à dépouiller la collectivité de son savoir scientifique et à le retourner contre elle pour l’aliéner. Et aujourd’hui, il semble dire que ce phénomène est présent comme jamais, puisque les populations ne savent effectivement plus grand chose par elles-mêmes.

Seule remarque : faut bien faire attention à ce qu’on entend par “esprit scientifique”. Sinon, ce que tu expliques rejoint ce à quoi je m’attendais.

na kraïou a écrit :

]Il renverse également un peu les rapports entre sciences et techniques. Selon lui, les élites et les penseurs tendent à séparer artificiellement les deux, pour distinguer un exercice purement intellectuel et noble d’une pratique manuelle et un peu stupide, et à affirmer que la technique procède de la science (une idée géniale donne lieu à une application technique). Lui défend l’idée que ce sont des expérimentations techniques empiriques (faites selon un esprit scientifique, et pas au hasard du genre « oups, j’ai fait tombé des métaux dans le feu et j’ai vu que ça faisait un alliage ») qui permettent de former une connaissance scientifique, et que tout est donc très lié (du moins avant).

Ce n’est certainement pas moi qui vais le contredire, c’est une séparation très artificielle, et j’ai même l’impression assez récente.

Mais sinon, justement, j’avais un chèque-cadeau à dépenser depuis un moment, je reviens d’avoir été faire quelques courses au cours desquelles je suis justement tombé sur ce bouquin. Donc j’aurai l’occasion de me faire ma propre idée là-dessus un de ces jours.

Oh, et je suis tombé aussi sur Une histoire populaire de l’humanité, par Chris Harman (recommandé par Howard Zinn !… enfin, selon la quatrième de couverture), donc tant qu’à être dans les histoires populaires, j’ai pris aussi.

na kraiou a écrit :

Shanx a écrit :
Puis un livre avec une visée militante aussi affirmée, je ne sais pas si tout est présenté très honnêtement, où si l'angle de vue est choisi spécifiquement pour servir le besoin de l'auteur de prouver son point.
Quand tu fais de l’histoire − quand tu écris un article de presse, quand tu fais de la sociologie, etc. − tu choisis toujours un angle de vue en fonction de ce que tu veux prouver. Et je préfère largement les gens qui vont dire que « ça, c’est l’angle de vue majoritaire et moi je vais taper dessus à la hache », plutôt que ceux qui vont suivre l’angle de vue majoritaire en le considérant comme évident et donc sans l’expliciter. Je crois que c’est quelque chose qui est dénoncé, dans No Place to Hide de Glenn Greenwald : ceux qui défendent le point de vue du pouvoir, les médias dominants, font comme s’ils étaient neutres et objectifs, comme si ça allait de soi, et comme s’ils n’étaient pas aussi idéologiques et partisans que ceux qui tiennent des discours alternatifs. C’est un peu pareil en histoire, même si − dans une certaine mesure − le milieu universitaire est plus ouvert aux nouveaux points de vue.

On va vraiment souligner quelques fois “dans une certaine mesure” hein. Je lisais justement l’autre jour un article du Monde diplomatique (Juillet 2015) sur l’absence de diversité dans l’enseignement de la pensée économique dans l’enseignement supérieur français, c’était assez effrayant quand même.

Dernière modification par Arcans (Le 03/09/2015, à 14:11)

Mornagest · Le 03/09/2015, à 14:21

@ Arcans : y a pas qu'en France, cette absence de diversité dans les hautes écoles d'économie. C'est globalisé.

Shanx · Le 03/09/2015, à 14:23

Du coup, j'avais oublié de répondre à ça.

Sir Na Kraïou a écrit :

Shanx a écrit :
Bon, na kraïou, je crois qu'on ne se choppera jamais sur IRC. Tu avais des questions sur les liseuses, mais je m'en souviens plus. C'était quoi ?
Je pense m’acheter une liseuse, j’en aimerais une qui permette de mettre des livres gratuits ou payants. J’ai vu que les Kindle, on ne peut mettre que du Amazon, et rien d’autre, donc c’est pourri. Mais du coup, est-ce que les autres modèles permettent de mettre des livres récents (par exemple acheté sur le site de la fnac), ainsi que des livres disponibles gratuitement sur d’autres sites ?
Tu as quoi, et est-ce que tu recommandes ?

Alors moi j'ai eu deux Kobo.

La première, c'était une Touch (plus commercialisée), je l'ai cassée dans mon sac. Elle était pas mal, même si parfois un peu lente (c'était un des premiers modèle Kobo/Fnac). Très bon rapport qualité/prix.

Maintenant, j'ai une Aura H20, un peu plus grosse, mais résistante à l'eau et à la poussière, donc c'est pas mal pour la rando. Et gros plus, elle est rétroéclairée, mais avec des leds donc ça fait pas mal aux yeux. Avec la luminosité à 10% je peux lire dans le noir (!), et l'autonomie est pas mal du tout, au moins 2000 pages lues avec luminosité (!!), le tout avec un écran assez grand.

Je n'ai jamais acheté de bouquins, donc je ne sais pas comment ça fonctionne avec les DRMs. Comme la Fnac vend du Kobo, on peut partir du principe que les bouquins de la Fnac ne posent pas de soucis. À ma connaissance, ce qui vient d'Amazon ne marchera pas (format propriétaire + DRMs), mais le catalogue est à peu prêt le même partout (hors cas particulier, genre auto-édition).

Si on considère les fichiers sans DRM, les Kobo s'utilisent comme une vulgaire clef USB. Il suffit de télécharger ce que tu veux dans un format compatible (les plus courants sont le .epub (le standard libre et ouvert) et le .mobi (propriétaire et compatible kindle)) et de les copier sur la liseuse. Bien sûr, on peut aussi mettre des .pdf ou des images, mais là c'est moins pratique pour lire.

Pour résumer, kindle c'est de la merde pas libre (mais les produits sont de qualité), et je suis très content de mes deux Kobo. L'Aura (pas H20) semble pas mal aussi (un ami l'a), mais je préfère l'écran de la H20, plus grand et plus clair.

Pour avoir des bouquins gratuitement et légalement, je me sers de ebooks libre et gratuits et du [url=https://www.gutenberg.org/[/url]projet Gutenberg[/url]. Comme je suis un modo qui respecte les règles, je ne parle pas des ebooks non libres de droit qu'on trouve facilement sur internet et sur les trackers torrents.

Sir Na Kraïou · Le 03/09/2015, à 14:26

Shanx a écrit :

Ah ouais, 13 bouquins quand même. Tu me prends pour Crésus ?

Y a un truc magique, ça s’appelle les « bibliothèques », j’crois qu’il y a un autre gus qui pourrait t’en parler, ici. Après, tu parlais d’approfondir certaines périodes, ça peut être une piste.

Puis de toute façon, tu ne vas pas lire les treize d’un seul coup : perso, j’essaie d’en acheter un par mois, ou tous les deux mois.

Arcans a écrit :

Seule remarque : faut bien faire attention à ce qu’on entend par “esprit scientifique”. Sinon, ce que tu expliques rejoint ce à quoi je m’attendais.

Il parle de la façon de penser, d’expérimenter, en faisant des hypothèses qu’on valide ou non, par l’expérience. L’empirisme, quoi. Il parle également de la façon de classifier, de faire rentrer les choses dans des systèmes (par exemple, le classement des plantes ou du vivant).

Arcans a écrit :

Mais sinon, justement, j’avais un chèque-cadeau à dépenser depuis un moment, je reviens d’avoir été faire quelques courses au cours desquelles je suis justement tombé sur ce bouquin. Donc j’aurai l’occasion de me faire ma propre idée là-dessus un de ces jours.

Arcans a écrit :

Oh, et je suis tombé aussi sur Une histoire populaire de l’humanité, par Chris Harman (recommandé par Howard Zinn !… enfin, selon la quatrième de couverture), donc tant qu’à être dans les histoires populaires, j’ai pris aussi.

!

Bah je vais essayer de le trouver aussi, tiens…

Arcans a écrit :

On va vraiment souligner quelques fois “dans une certaine mesure” hein. Je lisais justement l’autre jour un article du Monde diplomatique (Juillet 2015) sur l’absence de diversité dans l’enseignement de la pensée économique dans l’enseignement supérieur français, c’était assez effrayant quand même.

Oui. Cela dit, je trouve que les historiens sont relativement ouverts, tant que l’on reste dans les limites de l’épistémologie de l’histoire.

Après, pour l’économie − et dans une moindre mesure pour l’histoire − la question de l’enseignement, c’est autre chose : on a les théories alternatives, on a les bouquins, on a les penseurs, et ils ne sont pas forcément décrédibilisés (en tous cas pour l’histoire)… mais l’enseignement reste globalement plus conservateur. Par exemple, Howard Zinn, je l’ai retrouvé dans une bibliographie de licence parmi d’autres : il est approuvé, mais pas présenté. Du coup, j’étais passé à côté, et ce n’est que plus tard que je l’ai découvert.

Alors que franchement, il aurait bien mérité une petite mention dans un cours d’historio/épistémo, en licence.

Shanx · Le 03/09/2015, à 14:29

Na k', tu rates pas mon message du dessus, hein ?

Sir Na Kraïou · Le 03/09/2015, à 14:29

Shanx a écrit :

Du coup, j'avais oublié de répondre à ça.
Sir Na Kraïou a écrit :
Shanx a écrit :
Bon, na kraïou, je crois qu'on ne se choppera jamais sur IRC. Tu avais des questions sur les liseuses, mais je m'en souviens plus. C'était quoi ?
Je pense m’acheter une liseuse, j’en aimerais une qui permette de mettre des livres gratuits ou payants. J’ai vu que les Kindle, on ne peut mettre que du Amazon, et rien d’autre, donc c’est pourri. Mais du coup, est-ce que les autres modèles permettent de mettre des livres récents (par exemple acheté sur le site de la fnac), ainsi que des livres disponibles gratuitement sur d’autres sites ?
Tu as quoi, et est-ce que tu recommandes ?
Alors moi j'ai eu deux Kobo.
La première, c'était une Touch (plus commercialisée), je l'ai cassée dans mon sac. Elle était pas mal, même si parfois un peu lente (c'était un des premiers modèle Kobo/Fnac). Très bon rapport qualité/prix.
Maintenant, j'ai une Aura H20, un peu plus grosse, mais résistante à l'eau et à la poussière, donc c'est pas mal pour la rando. Et gros plus, elle est rétroéclairée, mais avec des leds donc ça fait pas mal aux yeux. Avec la luminosité à 10% je peux lire dans le noir (!), et l'autonomie est pas mal du tout, au moins 2000 pages lues avec luminosité (!!), le tout avec un écran assez grand.
Je n'ai jamais acheté de bouquins, donc je ne sais pas comment ça fonctionne avec les DRMs. Comme la Fnac vend du Kobo, on peut partir du principe que les bouquins de la Fnac ne posent pas de soucis. À ma connaissance, ce qui vient d'Amazon ne marchera pas (format propriétaire + DRMs), mais le catalogue est à peu prêt le même partout (hors cas particulier, genre auto-édition).
Si on considère les fichiers sans DRM, les Kobo s'utilisent comme une vulgaire clef USB. Il suffit de télécharger ce que tu veux dans un format compatible (les plus courants sont le .epub (le standard libre et ouvert) et le .mobi (propriétaire et compatible kindle)) et de les copier sur la liseuse. Bien sûr, on peut aussi mettre des .pdf ou des images, mais là c'est moins pratique pour lire.
Pour résumer, kindle c'est de la merde pas libre (mais les produits sont de qualité), et je suis très content de mes deux Kobo. L'Aura (pas H20) semble pas mal aussi (un ami l'a), mais je préfère l'écran de la H20, plus grand et plus clair.
Pour avoir des bouquins gratuitement et légalement, je me sers de ebooks libre et gratuits et du [url=https://www.gutenberg.org/[/url]projet Gutenberg[/url]. Comme je suis un modo qui respecte les règles, je ne parle pas des ebooks non libres de droit qu'on trouve facilement sur internet et sur les trackers torrents.

Okay, merci !

Bah du coup, je vais réfléchir (mais vite). Ton modèle semble intéressant, mais un poil cher… D’un autre côté, je risque de m’en servir pas mal, vu que je vais être amené à bouger (Italie, Paris, etc.) et que j’en ai marre de trimballer une bibliothèque dans mon sac.

Shanx · Le 03/09/2015, à 14:33

À noter, la Fnac fait parfois des réductions. Genre pour mon dernier modèle, y'avait 30€ de réductions si j'avais la carte Fnac (qui coûte 20€).

Sir Na Kraïou · Le 03/09/2015, à 14:39

Oui, j’ai la carte de mes parents quelque part, je crois.

Arcans · Le 03/09/2015, à 14:40

Mornagest a écrit :

@ Arcans : y a pas qu'en France, cette absence de diversité dans les hautes écoles d'économie. C'est globalisé.

Je me doute / sais, mais l’article que je lisais se concentrait entièrement sur le cas français (quoiqu’évoquant le cas anglo-saxon aussi) dont il démontait la manière dont c’était carrément institutionnalisé.

na kraiou a écrit :

Oui. Cela dit, je trouve que les historiens sont relativement ouverts, tant que l’on reste dans les limites de l’épistémologie de l’histoire.
Après, pour l’économie − et dans une moindre mesure pour l’histoire − la question de l’enseignement, c’est autre chose : on a les théories alternatives, on a les bouquins, on a les penseurs, et ils ne sont pas forcément décrédibilisés (en tous cas pour l’histoire)… mais l’enseignement reste globalement plus conservateur. Par exemple, Howard Zinn, je l’ai retrouvé dans une bibliographie de licence parmi d’autres : il est approuvé, mais pas présenté. Du coup, j’étais passé à côté, et ce n’est que plus tard que je l’ai découvert.
Alors que franchement, il aurait bien mérité une petite mention dans un cours d’historio/épistémo, en licence.

Relativement ouvert, oui, mais conservateurs sans aucun doute. Et j’approuve que Zinn mériterait d’être mentionné dans les cours, il ne l’a jamais été dans les miens (peut-être juste dans une bibliographie, et éventuellement avec deux mots à l’oral genre “exemple d’une manière différente d’écrire l’histoire”). Mais bon, mon cours d’historio était absolument pitoyable, surtout passé par la partie Antiquité greco-romaine et Europe de l’Ancien régime qui était juste insipide. Après, c’était historiographie française depuis Voltaire, donc Tocqueville, Molinet, Fustel de Coulanges, Pirenne (pour quand même citer un belge) et enfin halleluyah les Annales. Zéro utilité pour l’histoire de l’Antiquité, soit dit en passant, mais bon, mon prof était un médiéviste de chez médiéviste. Et voilà ce en quoi consiste l’historiographie de l’humanité, selon mon prof. Epistémo, c’était un autre prof, mais c’était tout aussi mauvais. Dans ces deux matières, je me suis fait ma propre culture par la suite, parce que c’est quelque chose qui m’intéresse. Et ce qui m’a permis de découvrir que les fondements de la tradition historiographique de mon unif’ n’est pas française, mais avant tout allemande…

Dernière modification par Arcans (Le 03/09/2015, à 14:43)

Mornagest · Le 03/09/2015, à 14:50

Je ne suis pas très calé en histoire, mais je dirais que la France est le second pays d'Europe a avoir cédé aux sirènes du (néo)libéralisme tel que Hayek le concevait, et qu'ont adopté Reagan, Thatcher et Mitterrand. Ça explique sans doute en partie pourquoi cette vision de l'économie est aussi bien ancrée dans l'enseignement supérieur, couplé au fait évidemment que les "élites" (politiciens, journalistes, etc) se soient côtoyées dans ces mêmes écoles, voire en ont pris la tête.

Ceci dit, je connais encore moins bien la situation dans les autres pays, c'est peut-être pratiquement aussi marqué... ?

Compte anonymisé · Le 03/09/2015, à 14:51

Shanx a écrit :

Ah, et j'oubliais : je voudrais le même genre de bouquin pour l'Angleterre, la Chine, les États-Unis, et l'histoire de l'exploration de la Terre.

L'exploration de l’Amérique du nord ?
Je te recommande cette biographie de Samuel de Champlain

Le rêve de Champlain

Une critique.

Dernière modification par Compte anonymisé (Le 03/09/2015, à 15:06)

Arcans · Le 03/09/2015, à 14:55

Mornagest a écrit :

Je ne suis pas très calé en histoire, mais je dirais que la France est le second pays d'Europe a avoir cédé aux sirènes du (néo)libéralisme tel que Hayek le concevait, et qu'ont adopté Reagan, Thatcher et Mitterrand. Ça explique sans doute en partie pourquoi cette vision de l'économie est aussi bien ancrée dans l'enseignement supérieur, couplé au fait évidemment que les "élites" (politiciens, journalistes, etc) se soient côtoyées dans ces mêmes écoles, voire en ont pris la tête.
Ceci dit, je connais encore moins bien la situation dans les autres pays, c'est peut-être pratiquement aussi marqué... ?

D’après l’article du Diplo c’est même bloqué de manière institutionnel par les concours et jury contrôlant le recrutement. Mais je ne saurais trop te recommander de lire l’article pour avoir les détails. Il est ici, mais malheureusement pas encore en accès libre (embargo de six mois, si je me souviens bien de leur politique).

Mornagest · Le 03/09/2015, à 15:04

L'aperçu a l'air alléchant. Le Monde Diplomatique n'est pas particulièrement tendre avec les penseurs néolibéraux, il faut dire...

Malheureusement, ça ne m'étonne même pas

Henry de Monfreid · Le 03/09/2015, à 17:33

Crayon : tu as récupéré mon bolide ?

Sir Na Kraïou · Le 03/09/2015, à 19:10

effet domino a écrit :

Crayon : tu as récupéré mon bolide ?

Oui, justement… Aujourd’hui.

Mercredi, j’avais peur que ça soit trop juste, j’ai demandé à un type de le faire pour moi, et il m’a dit qu’il ne l’avait pas trouvé. C’était assez confus, et à mon avis, il n’a pas osé aller dans le quartier… Du coup, j’y suis allé aujourd’hui, et je l’ai trouvé très facilement. Je l’ai posé dans une boîte à vélo, le type qui doit le récupérer n’aura qu’à aller le chercher. Merci pour tout !

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