Topic des vœux bios

Arcans · Le 09/09/2015, à 14:17

Le Rouge a écrit :

Arcans a écrit :
Hé bé, j'ai quand même certains lecteurs qui n'ont pas inventé l'eau chaude... Misère...
Exemple ?

Pas d'exemple précis en l'occurence, mais j'en ai vu passer un dont la vitesse de compréhension / expression m'a fait penser à ce qui se passerait si on tentait de faire tourner la simulation de trou noir d'Interstellar sur un Commodor 64.

Henry de Monfreid · Le 09/09/2015, à 14:42

http://www.01net.com/actualites/le-crea … 13460.html

Compte supprimé · Le 09/09/2015, à 14:50

Shanx a écrit :

Ça, c'est niveau 1ère S. Pas la peine de faire des maths à haut niveau.
L'infini plus ou moins un nombre fini donne toujours l'infini, c'est assez logique.
De même,
∞ * x = ∞ 
∞ / x = ∞ 
avec x un nombre fini autre que 0.

Comme tu l'écris, c'est du niveau lycée …
Mais au lycée, en première, ma professeur de mathématiques me disait de me renseigner sur les alephs car justement, je commençais à trier les +∞,+∞²,+∞³, … et elle m'a dit que si je ne rédigeais pas ma copie comme elle nous l'apprend, elle ne pourrait pas me mettre 20/20 même si les résultats sont justes. L'argument qui oblige à écrire comme on nous apprend.
J'ai collectionné quelques 20/20 en mathématiques au lycée, même si je me suis planté au bac avec 16/20 en mathématiques (deuxième pire note de l'année en mathématiques).

Si ce que tu écris était vrai :

Shanx a écrit :

…
L'infini plus ou moins un nombre fini donne toujours l'infini, c'est assez logique.
…

Veux-tu dire que si nous existons ou n'existons pas, cela ne changerait à la sommation du tout ? (à la population mondiale ?)

Donc j'ai répondu avec le raisonnement de lycéen de l'époque

Compte supprimé · Le 09/09/2015, à 14:52

effet domino a écrit :

Je crois que je vais attendre l'opinion du Rouge, il est plutôt bon en math (pour un terrien).

Et toi, n'es-tu pas terrien ?

Henry de Monfreid · Le 09/09/2015, à 14:59

Je suis un chevalier Jedi en mission sur ta planète.

Compte supprimé · Le 09/09/2015, à 15:00

effet domino a écrit :

Je suis un chevalier Jedi en mission sur ta planète.

Connais-tu la ville d'Arès ?

Shanx · Le 09/09/2015, à 15:01

L_d_v_c@ a écrit :

Mais au lycée, en première, ma professeur de mathématiques me disait de me renseigner sur les alephs car justement, je commençais à trier les +∞,+∞²,+∞³, … et elle m'a dit que si je ne rédigeais pas ma copie comme elle nous l'apprend, elle ne pourrait pas me mettre 20/20 même si les résultats sont justes. L'argument qui oblige à écrire comme on nous apprend.

Je ne vois pas le rapport.

J'ai collectionné quelques 20/20 en mathématiques au lycée, même si je me suis planté au bac avec 16/20 en mathématiques (deuxième pire note de l'année en mathématiques).

Là c'est le moment où on doit te féliciter parce que t'es vraiment trop fort ? Sinon, je ne vois pas trop l’intérêt de ces précisions…

Si ce que tu écris était vrai :
Shanx a écrit :
…
L'infini plus ou moins un nombre fini donne toujours l'infini, c'est assez logique.
…
Veux-tu dire que si nous existons ou n'existons pas, cela ne changerait à la sommation du tout ? (à la population mondiale ?)

Entre 7 milliards et l'infini, il y a un gouffre (valant approximativement l'infini ). Mais oui, ton existence ou la mienne ne représentent rien à l'échelle mondiale.

D'ailleurs, en physique et en chimie, en prépa, nous faisions toujours des approximations du type : "pour n suffisamment grand, n² ± x = n²", avec x un nombre fini dont l'ordre de grandeur est plus faible que celui de n. Ce raisonnement n'est pas valable en mathématiques pures, mais il est logiquement représentatif de la réalité.

nany · Le 09/09/2015, à 15:06

Anéfé, avec un raisonnement par l’absurde (∞ ÷ ∞ = 1) :

∞ - x% = ∞
∞ × (1 - (x ÷ 100)) = ∞
1 - (x ÷ 100) = ∞ ÷ ∞
1 - (x ÷ 100) = 1
-(x ÷ 100) = 0
x = 0

pierrecastor · Le 09/09/2015, à 15:07

L'infini plus ou moins un nombre fini donne toujours l'infini, c'est assez logique.

C'est justement un des trucs que je n'ai jamais trouvé logique. En même temps, mon cerveau à vraiment du mal avec l'abstraction de l'infini.

Compte supprimé · Le 09/09/2015, à 16:05

Shanx, je suis tout à fait d'accord avec le fait qu'il y a le monde de la physique, et le monde des mathématiques.

Ce n'est pas la peine de me féliciter, les professeurs m'ont déjà félicité à l'époque, et j'avais même lu excellent en sciences physiques - chimie sur mes bulletins

J'ai enfin compris les approximations en licence EEA (en troisième année) avec les miroirs de courant en électronique. C'est vrai que les approximations sont pratiques, mais ce ne sont pas des mathématiques, alors que jusque là je rendais les formules littérales et les valeurs à 10⁻¹², que j'arrondissais à 10⁻⁴.

Mais si ton existence ou la mienne ne représentent rien à l'échelle mondiale, pareille pour celles de nos voisins, et de leurs voisins, … un peu de récursion, finalement, 50000 signatures ou 1 million de signatures ne représentent rien avec ce raisonnement …

(C'est que je je trouve dommage en apparence).

Alors qu'une seule lettre écrite en 2001 a pu faire changer les choses en psychiatrie en réclamant l'application des lois non-fumeurs en centres psychiatriques. L'état a ouvert les anciens centres fermés entre 2002 et 2004, laissant les fumeurs fumer dehors plutôt que dans les bâtiments. Mais, je ne suis pas informé des autres éventuelles lettres, peut-être y en avait-il 50 millions qui demandaient l'application de l'interdiction de fumer dans les lieux publics, y compris en psychiatrie.

Bon, j'arrête là, je suis malade, je ne suis pas de ta normalité, comme expliqué dans l'émission de radio France Inter du 8 juillet 2015 à 9h05.
J'accorde une importance capitale aux détails que les autres ignorent. Et je ne peux pas faire autrement, c'est comme ça.

Dernière modification par Compte supprimé (Le 09/09/2015, à 19:28)

Henry de Monfreid · Le 09/09/2015, à 16:45

L_d_v_c@ a écrit :

C'est vrai que les approximations sont pratiques, mais ce ne sont pas des mathématiques

Ce sont des mathématiques appliquées. On est obligés d'aproximer IRL.

En mécanique, les cotes sont déninies par une tolérance, car il est strictement impossible d'usiner à une valeur exacte, qui, de toute façon variera dans le temps, ne serait-ce que par la dillatation.

Mon prof d'électricité m'a enseigné l'usage d'une calculatrice électronique, puis il m'a ramené IRL : en éléctricité, une mesure est juste avec 10% de tolérance (ça a peut-être changé depuis).

Donc, par exemple :

π = √10 = 3 ou √2 = 1,5

Ces valeurs sont fausses, mais elle permettent de calculer de tête, c'est bien pratique sur un "chantier".

√10/π x √2 = 1,5

Ces valeurs sont fausses mais on ne peut les utliser que si on a compris la partie théorique, et la partie théorique de l'électricité, c'est surtout des mathématiques.

Dernière modification par effet domino (Le 09/09/2015, à 18:16)

Shanx · Le 09/09/2015, à 17:30

L_d_v_c@ a écrit :

Ce n'est pas la peine de me féliciter, les professeurs m'ont déjà félicité à l'époque, et j'avais même lu excellent en sciences physiques - chimie sur mes bulletins
[…]
Bon, j'arrête là, je suis malade, je ne suis pas de ta normalité, comme expliqué dans l'émission de radio France Inter du 8 juillet 2015 à 9h05.
J'accorde une importance capitale aux détails que les autres ignorent. Et je ne peux pas faire autrement, c'est comme ça.

Sinon, les chevilles, ça va ? Parce que là, leur taille est une bonne représentation de l'infini, non ?

Ras' · Le 09/09/2015, à 19:26

Ah ah, clairement ^^
Mais bon ce n'est pas la première fois...

Au passage ok parlait d'un x suffisamment petit par rapport au n, mais si ton x atteint 50000 il n'est devient significatif. Donc ça ne marche plus. En revanche toi + shanx =2 et ça n'est effectivement pas significatif dans ce cas là.

Dernière modification par Ras' (Le 09/09/2015, à 19:27)

Henry de Monfreid · Le 09/09/2015, à 19:31

Ras' : tu as vu mon post ?

Compte supprimé · Le 09/09/2015, à 19:38

Shanx a écrit :

Sinon, les chevilles, ça va ? Parce que là, leur taille est une bonne représentation de l'infini, non ?

Mon docteur m'a dit d'être naturel… alors je teste ce que ça donnerait si je parlais comme ça aux voisins, qui ne comprendraient pas forcément mon humour ravagé…

Pour les chevilles, plus proche de 9^(9^9) que de l'infini … puisqu'elles font 34 cm … à peu près comme les tiennes, non ?

Et si j'ai bien compris les approximations, 34 est sensiblement égale à 9^(9^9) devant l'infini
Pourtant j'ai planté tous les logiciels de mathématiques avec ces trois '9' …

Bonne soirée.

Compte anonymisé · Le 09/09/2015, à 19:49

Tiens, les matheux.
$eda7cb37befaf2ebac8bf512eddf4148.png$
Ça me rappelle un truc de collège du genre (a+b)² = ?

Ben moi, je vous divise tous par zéro

Parait que le multivers aurait probablement (10↑↑4)^7 univers (Émission RMC Découverte sur le Big Bang)

Dernière modification par Compte anonymisé (Le 09/09/2015, à 19:57)

Compte supprimé · Le 09/09/2015, à 20:00

jojo81 a écrit :

…
Ben moi, je vous divise tous par zéro
…

Si divises ma masse en kilogrammes par zéro, tu vas obtenir 143 fois l'infini !

Compte supprimé · Le 09/09/2015, à 20:03

jojo81 a écrit :

Tiens, les matheux.
https://upload.wikimedia.org/math/e/d/a … df4148.png
Ça me rappelle un truc de collège du genre (a+b)² = ?

Le triangle de Pascal ?
Normal.

Compte anonymisé · Le 09/09/2015, à 20:03

L_d_v_c@ a écrit :

jojo81 a écrit :
…
Ben moi, je vous divise tous par zéro
…
Si divises ma masse en kilogrammes par zéro, tu vas obtenir 143 fois l'infini !

Chui pas fou au point de créer un trou noir bouffant tout le multivers quand même

Compte supprimé · Le 09/09/2015, à 20:05

jojo81 a écrit :

L_d_v_c@ a écrit :
jojo81 a écrit :
…
Ben moi, je vous divise tous par zéro
…
Si divises ma masse en kilogrammes par zéro, tu vas obtenir 143 fois l'infini !
Chui pas fou au point de créer un trou noir bouffant tout le multivers quand même

Mais 143 fois l'infini est négligeable, fasse au multivers !

Compte anonymisé · Le 09/09/2015, à 20:13

∞ ↑↑ ∞ = ∞

nany · Le 09/09/2015, à 20:20

Ras' a écrit :

Au passage ok parlait d'un x suffisamment petit par rapport au n, mais si ton x atteint 50000 il n'est devient significatif. Donc ça ne marche plus. En revanche toi + shanx =2 et ça n'est effectivement pas significatif dans ce cas là.

Need translator.

Shanx · Le 09/09/2015, à 21:02

En gros, pour ignorer un nombre, il faut que son ordre de grandeur soit (beaucoup) plus petit que le plus grand de l'équation.

nany · Le 09/09/2015, à 21:07

Bon alors, je reprends.

Ras' a écrit :

[…]
Au passage ok parlait d'un […] il n'est devient […]

Need translator.

Shanx · Le 09/09/2015, à 21:23

Ben ok c'est moi.
Ok ?

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