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PizzaTux

[Débat] Flash Player, la tumeur cancéreuse du web ?

Bonjours,

Je ne sais pas si j'ai posté dans la bonne section du forum (si ce n'est pas le cas, qu'un modérateur déplace le topic merci) mais il y a un truc que je ne comprend pas, pourquoi la plupart des sites web s'obstinent a imposer la technologie immonde, privatrice et pleins de failles de sécurités nommé "Adobe Flash Player" pour la lecture des vidéos, des animations et des mini-jeux en ligne ?

Pourquoi les sites ne font pas comme Youtube en proposant au moins une alternative comme HTML5 a la place ? pourquoi ne veulent t'ils pas bannir définitivement flash ?

Les développeurs web ont t'ils un intérêt a vouloir absolument rester avec flash plutôt que HTML5 pour diffuser des vidéos/streams sur leur site ?

Que les internautes utilisent flash je peux le comprendre car la plupart sont incompétents et la chose qu'ils veulent c'est de pouvoir lire les vidéos sans se soucier du coté "technique" derrière mais pour les développeurs web qui travail sur les sites de vidéo et qui eux sont "censés" être compétent, pourquoi ne mettent t'ils pas du HTML5 plutôt que du Flash dans leur site ?

Par exemple la plupart des sites web des chaînes de télé (TF1, France2, France3...) utilisent le Flash, idem pour la plupart des sites de streamming (Twitch TV etc...) etc..., pourquoi ils ne veulent pas évoluer en passant en HTML5 ? il y a une raison derrière ça ?

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OS : Linux Mint 17.2/Cinnamon | Debian 8 Jessie/Mate | ArchLinux/Xfce

seb24

Re : [Débat] Flash Player, la tumeur cancéreuse du web ?

Parce que c'est une technologie qui s'est imposé durant les années 2000 et qu'elle est aujourd'hui encore dominante. Ça implique :
- Pleins de devs disponibles capable d'utiliser cette techno.
- Pleins d'outils et de framework pour pondre des applications et jeux facilement.
- Ca marche partout.
A contrario HTML5,CSS3,WEBGL et autre :
- c'est jeune est pas bien supporté partout
- Certaines technos n'ont été validé que récemment (genre cette année)
- Encore peu ou pas d'outils suffisamment avancé pour en tirer partie à 100%
- Une base de dev capable d'en tirer partie qui est beaucoup plus faible.
- Des performances qui peuvent être encore décevantes.
Du coup les choses évoluent positivement mais il faudra du temps pour que l’équilibre s'inverse.

Dernière modification par seb24 (Le 16/07/2015, à 13:56)

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bruno

Re : [Débat] Flash Player, la tumeur cancéreuse du web ?

- Ca marche partout.

A contrario HTML5,CSS3,WEBGL et autre :
- c'est jeune est pas bien supporté partout

HTML5, CSS3, SVG, etc. c'est pris en charge par tous les navigateurs modernes sur toutes les plates-formes et depuis plusieurs années maintenant. Flash n'est pas pris en charge par Apple, fonctionne mal sous Linux et est plein de failles sous Windows.
Il y a déjà plein de « frameworks » pour faciliter la vie des développeurs web utilisant des technologies modernes, ceux qui en sont resté à Flash et HTML4 vont devoir changer de métier…

seb24

Re : [Débat] Flash Player, la tumeur cancéreuse du web ?

HTML5, CSS3, SVG, etc. c'est pris en charge par tous les navigateurs modernes sur toutes les plates-formes et depuis plusieurs années maintenant. Flash n'est pas pris en charge par Apple, fonctionne mal sous Linux et est plein de failles sous Windows.
Il y a déjà plein de « frameworks » pour faciliter la vie des développeurs web utilisant des technologies modernes, ceux qui en sont resté à Flash et HTML4 vont devoir changer de métier…

Nop Si tu veux toucher les Navigateurs principaux tu n'as absolument pas un support complet aujourd'hui et encore moins il y a plusieurs années.
Et il n'y a que peu de framework vraiment complet et mature pour faire créer de petit jeux avec ces standards (Encore que ça arrive).

Dernière modification par seb24 (Le 16/07/2015, à 14:27)

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PizzaTux

Re : [Débat] Flash Player, la tumeur cancéreuse du web ?

Ok donc si je comprend bien, rien aujourd'hui, ne justifie d'utiliser encore flash pour un site web, peut être moins pratique pour les mini jeux mais pour les vidéos le HTML5 fonctionne très bien par exemple sur Youtube. Mais alors pourquoi TF1.fr par exemple utilise encore Flash alors que c'est une grande entreprise qui a beaucoup d'argent et donc les moyens d'investir pour changer de technologie sur leur site, pourquoi ils gardent une vieille technologie obsolète ? il doit bien y avoir une raison ? a moins que leur développeur soit incompétent ? ou que leur chef de service web est un idiot et ne veux pas d'HTML5 ?

Dernière modification par PizzaTux (Le 16/07/2015, à 14:27)

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OS : Linux Mint 17.2/Cinnamon | Debian 8 Jessie/Mate | ArchLinux/Xfce

seb24

Re : [Débat] Flash Player, la tumeur cancéreuse du web ?

Ok donc si je comprend bien, rien aujourd'hui, ne justifie d'utiliser encore flash pour un site web. Mais alors pourquoi TF1.fr par exemple utilise encore Flash alors que c'est une grande entreprise qui a beaucoup d'argent et donc les moyens d'investir pour changer de technologie sur leur site, pourquoi ils gardent une vieille technologie obsolète ? il doit bien y avoir une raison ? a moins que leur développeur soit incompétent ? ou que leur chef de service web est un idiot et ne veux pas d'HTML5 ?

Parce que:
- Ca fonctionne en général
- Changer ce genre d'outil peu coûter cher et demander du temps selon comment c'est intégré à la plateforme.
- Parce qu'ils ne donnent pas forcément au web la priorité.

Dernière modification par seb24 (Le 16/07/2015, à 14:29)

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bruno

Re : [Débat] Flash Player, la tumeur cancéreuse du web ?

Si les chaînes de TV utilisent encore Flash ce n'est pas parce que « Ça fonctionne ne général ».
Pour la vidéo, HTML5 et sa balise <video> et bien plus universel que Flash : cela fonctionne absolument partout, sans greffon externe, sauf à avoir un navigateur qui a plus de 5 ans…

Outre les raisons invoquées par seb34, c'est surtout qu'une vidéo intégrée avec Flash est généralement beaucoup plus difficile à récupérer que si elle est intégré en HTML5. Les chaînes de TV et autres sont bien connues pour prendre les mesures les plus stupides pour « empêcher » la copie de leurs contenus.

Effectivement le seul intérêt qui reste à Flash c'est le développement de jeux élaborés, mais pour tout ce qui est audio, vidéo ou graphisme pur c'est une technologie totalement obsolète..

seb24

Re : [Débat] Flash Player, la tumeur cancéreuse du web ?

Si les chaînes de TV utilisent encore Flash ce n'est pas parce que « Ça fonctionne ne général ».
Pour la vidéo, HTML5 et sa balise <video> et bien plus universel que Flash : cela fonctionne absolument partout, sans greffon externe, sauf à avoir un navigateur qui a plus de 5 ans…

Outre les raisons invoquées par seb34, c'est surtout qu'une vidéo intégrée avec Flash est généralement beaucoup plus difficile à récupérer que si elle est intégré en HTML5. Les chaînes de TV et autres sont bien connues pour prendre les mesures les plus stupides pour « empêcher » la copie de leurs contenus.

Effectivement le seul intérêt qui reste à Flash c'est le développement de jeux élaborés, mais pour tout ce qui est audio, vidéo ou graphisme pur c'est une technologie totalement obsolète..

C'est clairement une techno obsolète mais elle est encore présente par inertie. Les choses évoluent de plus en plus rapidement et les derniers événements vont sûrement amplifier le mouvement.
Après il y aura toujours des boites qui vont attendre le dernier moment pour changer. Dans ma boite précédente on utilisait un outil écris en Silverlight. Obliger d'utiliser une machine virtuelle pour l'utiliser.
Et pourtant un soft payant et les gars n'avaient pas l'air d'être trop au courant de la mort de Silverlight.

Pour Flash on voit encore des devs défendre leur soft avec l’énergie du désespoir.

Dernière modification par seb24 (Le 16/07/2015, à 15:13)

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Elzen

Re : [Débat] Flash Player, la tumeur cancéreuse du web ?

Merci de continuer là-bas.

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