Nouveautés dans Bionic

lepetit · Le 25/10/2017, à 08:50

drapal

bipede · Le 25/10/2017, à 09:43

frenchy82 a écrit :

La question qui semble poindre à l'horizon pour cette LTS semble être le choix du serveur graphique : wayland or not wayland par défaut.
J'imagine que le choix ne sera pas simple pour les devs

A mon avis il n'y a pas le choix..
Xorg est en fin de vie, Mir est abandonné donc Wayland s'imposera et sera amélioré...

Malizor · Le 25/10/2017, à 09:47

Mir n'est pas abandonné. Il est en train de devenir un compositeur Wayland.

jack · Le 25/10/2017, à 09:48

Ah super merci Didier

Ubuntu1988 · Le 25/10/2017, à 10:32

J'espère que Adam Jensen sera développeur sur cette 18.04

Rufus T. Firefly · Le 25/10/2017, à 11:10

Roschan a écrit :

...Canonical est maintenant une société à actions ouvertes qui a des exigences de rentabilité envers ses investisseurs, donc adieu les projets de faire bande à part sur un DE pour jeter de l'argent par les fenêtres

Enfin microsoft va pouvoir en prendre le contrôle... et vive le sous-système ubuntu pour windows !

Dernière modification par Rufus T. Firefly (Le 25/10/2017, à 11:11)

pierrob · Le 25/10/2017, à 11:45

Ubuntu1988 a écrit :

J'espère que Adam Jensen sera développeur sur cette 18.04

Non, il ne ressemble pas assez à un castor !

Christophe C · Le 25/10/2017, à 11:58

Pour Xfce la 18.04 est annoncée avec :
* Replacing the Sound Indicator with the Xfce PulseAudio Plugin, a very capable replacement with more features landing soon.
* Replacing the Xfce Indicator Plugin with the Xfce StatusNotifier Plugin, a fully compatible and better maintained plugin with a few new tricks.
* Another wallpaper contest to showcase the community’s artful taste.

Rien de révolutionnaire.

Sinon, la XFCE 4.14 avancent toujours, avec l'optique d'un portage complet sous GTK3 (et le remplacement de dbus-glib par GDbus.). La liste des modules montre que cela avance bien, mais toujours pas de date de release. Voir la roadmap et son avancement : http://wiki.xfce.org/releng/4.14/roadmap

Malizor · Le 25/10/2017, à 12:36

Rufus T. Firefly a écrit :

Roschan a écrit :
...Canonical est maintenant une société à actions ouvertes qui a des exigences de rentabilité envers ses investisseurs, donc adieu les projets de faire bande à part sur un DE pour jeter de l'argent par les fenêtres
Enfin microsoft va pouvoir en prendre le contrôle... et vive le sous-système ubuntu pour windows !

Canonical n'est pas entré en bourse. Cependant c'est en effet un objectif à moyen terme.
Il n'y a pas forcément de quoi s'inquiéter, car ça dépend beaucoup de la façon dont c'est fait : RedHat est en bourse depuis 20 ans et continue d'être un contributeur majeur au logiciel libre dans son ensemble.

nam1962 · Le 25/10/2017, à 13:03

GammaDraconis a écrit :

(...)
Sinon Lynn ne dit pas du mal de Xfce sinon Nam1962 va pas être content ! Il ne jure que par cet environnement !

Il n'y a pas que moi : C'est le DE par défaut de pas mal de distribs, hein !

Roudoudou a écrit :

heu oui Xfce, c'est de la balle ! pas de connerie les gars, je vais faire comment si Nam1962 retire ses tutos !

Bon, pour le moment je regarde le passage à gtk3, il y a encore un peu de boulot !

Ubuntu1988 · Le 25/10/2017, à 13:04

Christophe C a écrit :

* Replacing the Sound Indicator with the Xfce PulseAudio Plugin, a very capable replacement with more features landing soon.
* Replacing the Xfce Indicator Plugin with the Xfce StatusNotifier Plugin, a fully compatible and better maintained plugin with a few new tricks.

Pour les curieux, les deux sont dans les dépôts

bipede · Le 25/10/2017, à 13:15

Malizor a écrit :

Mir n'est pas abandonné. Il est en train de devenir un compositeur Wayland.

Tu peux développer ?

Roschan · Le 25/10/2017, à 13:18

bipede a écrit :

Malizor a écrit :
Mir n'est pas abandonné. Il est en train de devenir un compositeur Wayland.
Tu peux développer ?

Le projet serait que MATE utilise Mir comme compositeur (à la place de Marco ? jsais pas trop) pour pouvoir devenir compatible avec Wayland

Malizor · Le 25/10/2017, à 13:31

bipede a écrit :

Malizor a écrit :
Mir n'est pas abandonné. Il est en train de devenir un compositeur Wayland.
Tu peux développer ?

La dernière version de Mir (0.28) est sortie il y a 2 semaines et contient entre autre le premier support des clients Wayland.
http://voices.canonical.com/alan.griffi … ease-0-28/

C'est pour ça que l'opposition Mir/Wayland n'a jamais eu de sens : Wayland n'est qu'un protocole, une manière de communiquer entre un compositeur (Mutter, Kwin…) et les applications qui veulent afficher quelque chose à l'écran.
Mir est un compositeur. Jusqu'à présent il utilisait son propre protocole, mais visiblement lui apprendre à « parler Wayland » n'a pas demander tant de travail que ça (compte tenu de la diminution du nombre de développeurs depuis l'abandon de Unity 8).

Mir est apparemment utilisé dans le monde de l'Internet des objets/Ubuntu Core, même si je n'ai toujours pas vu d'exemple concret de cette utilisation.
Pour le reste, la communauté qui a repris Unity 8 (Yunit) ainsi que Mate ce sont dit intéressées par l'utilisation de Mir en mode Wayland.
Et vu que le protocole Wayland devient omniprésent, Mir prévois à terme d'abandonner son protocole propre pour ne supporter que Wayland.

Dernière modification par Malizor (Le 25/10/2017, à 13:33)

bipede · Le 25/10/2017, à 13:48

Malizor a écrit :

bipede a écrit :
Malizor a écrit :
Mir n'est pas abandonné. Il est en train de devenir un compositeur Wayland.
Tu peux développer ?
La dernière version de Mir (0.28) est sortie il y a 2 semaines et contient entre autre le premier support des clients Wayland.
http://voices.canonical.com/alan.griffi … ease-0-28/
C'est pour ça que l'opposition Mir/Wayland n'a jamais eu de sens : Wayland n'est qu'un protocole, une manière de communiquer entre un compositeur (Mutter, Kwin…) et les applications qui veulent afficher quelque chose à l'écran.
Mir est un compositeur. Jusqu'à présent il utilisait son propre protocole, mais visiblement lui apprendre à « parler Wayland » n'a pas demander tant de travail que ça (compte tenu de la diminution du nombre de développeurs depuis l'abandon de Unity 8).
Mir est apparemment utilisé dans le monde de l'Internet des objets/Ubuntu Core, même si je n'ai toujours pas vu d'exemple concret de cette utilisation.
Pour le reste, la communauté qui a repris Unity 8 (Yunit) ainsi que Mate ce sont dit intéressées par l'utilisation de Mir en mode Wayland.
Et vu que le protocole Wayland devient omniprésent, Mir prévois à terme d'abandonner son protocole propre pour ne supporter que Wayland.

On est d'accord...
Mir était un serveur d'affichage doublé d'un compositeur qui devait remplacer XOrg.
Depuis la décision pour le desktop Ubnutu de revenir dans le giron de gnome et du serveur Wayland, il a été décidé de cantonner Mir dans le rôle de compositeur, laissant à Wayland son rôle de serveur d'affichage.
Je maintiens donc qu'en remplacement du futur défunt XOrg, seul Wayland est l'alternative crédible et que Mir en sa qualité de serveur d'affichage est abandonné...

Malizor · Le 25/10/2017, à 14:00

@bipede : je ne comprend pas ce que tu entends par « serveur d'affichage ». Wayland est un protocole, pas un serveur d'affichage. Wayland n'est pas un logiciel, c'est une spécification.

lepetit · Le 25/10/2017, à 14:17

wayland est un protocol de serveur d'affichage
https://fr.wikipedia.org/wiki/Wayland

wayland joue le role du serveur d'affichage (xorg) et eventuellement de compositeur (gestionnaire de fenêtre) mais je crois qu'on ai pas obliger d'utiliser wayland pour le gestionnaire de fenêtre.

Roschan · Le 25/10/2017, à 14:17

Malizor a écrit :

@bipede : je ne comprend pas ce que tu entends par « serveur d'affichage ». Wayland est un protocole, pas un serveur d'affichage. Wayland n'est pas un logiciel, c'est une spécification.

Non.
"Wayland is a protocol for a compositor to talk to its clients, as well as a library implementing this protocol." https://wiki.archlinux.org/index.php/wayland

mahikeulbody · Le 25/10/2017, à 14:37

Malizor a écrit :

C'est pour ça que l'opposition Mir/Wayland n'a jamais eu de sens [...].

Il ne faut pas exagérer non plus : même si l'exprimer ainsi n'est pas d'une grande rigueur, il y avait bel et bien opposition entre deux protocoles.

Dernière modification par mahikeulbody (Le 25/10/2017, à 14:38)

bipede · Le 25/10/2017, à 14:47

Malizor a écrit :

@bipede : je ne comprend pas ce que tu entends par « serveur d'affichage ». Wayland est un protocole, pas un serveur d'affichage. Wayland n'est pas un logiciel, c'est une spécification.

Inutile de polémiquer, tu n'as qu'à lire ceci

bipede · Le 25/10/2017, à 14:57

grandtoubab a écrit :

Wayland est un protocol et le compositeur du projet Wayland, c'est Weston.
C'est ce qui est expliqué par Wayland https://wayland.freedesktop.org/

Weston n'est qu'un compositeur qui implémente le protocole Wayland au même titre que Mir (selon l'article posté par Malizor) implémente maintenant le protocole Wayland.

Wayland n'est pas qu'un protocole, c'est également une API qui le met en œuvre et qui est appelée à remplacer le serveur XOrg.

Dernière modification par bipede (Le 25/10/2017, à 14:57)

bipede · Le 25/10/2017, à 15:05

grandtoubab a écrit :

bipede a écrit :
grandtoubab a écrit :
Wayland est un protocol et le compositeur du projet Wayland, c'est Weston.
C'est ce qui est expliqué par Wayland https://wayland.freedesktop.org/
Weston n'est qu'un compositeur qui implémente le protocole Wayland au même titre que Mir (selon l'article posté par Malizor) implémente maintenant le protocole Wayland.
Wayland n'est pas qu'un protocole, c'est également une API qui le met en œuvre et qui est appelée à remplacer le serveur XOrg.
Faut lire chaque mot le compositeur du projet Wayland, c'est Weston.

Sauf que Weston n'est pas le compositeur choisi par Gnome ni par Ubuntu.
C'est pour ça que je dis que ce n'est pas le compositeur de Wayland, mais un parmi d'autres...

Roschan · Le 25/10/2017, à 15:09

Mais... il n'y a pas de "LE compositeur du projet Wayland" qui tienne...

https://doc.ubuntu-fr.org/wayland
"Wayland est un protocole permettant à un compositeur de communiquer avec ses clients ; un compositeur étant un gestionnaire de fenêtres qui utilise un tampon en mémoire pour gérer chaque fenêtre et y appliquer des effets visuels.

Wayland est aussi le nom de la librairie implémentant ce protocole."

Weston c'est juste le machin qu'ils ont pondu pour servir de référence aux tests lors du développement, mais Wayland supporte tous les compositeurs qui le veulent bien

Malizor · Le 25/10/2017, à 15:09

Vous mélangez plein de choses.
Wayland est un protocole au même titre que X11, TCP, HTTP.
Pour utiliser un tel protocole on utilise un logiciel qui l'implémente. X11 est implémenté par Xorg, HTTP par des navigateurs côté client et des serveurs comme Nginx, etc.

Alors certes il y a une « libwayland » officielle, mais celle-ci ne fait que fournir une interface en C pour parler le langage en question. C'est un squelette si vous voulez, implémenter un compositeur complet à partir de ça reste un travail énorme.

L'idée de Mir c'est de fournir un compositeur complet facile à étendre/personnaliser.
Il a été considéré à l'origine que le protocole utilisé entre les client et le compositeur/serveur d'affichage n'était qu'un détail d'implémentation et donc que les devs n'avaient pas de raisons de se contraindre à l'utilisation de Wayland. C'est juste là dessus qu'ils ont changé d'avis (avec raison).

mahikeulbody · Le 25/10/2017, à 15:15

Ce n'est pas un compositeur parmi d'autres, c'est celui du projet Wayland. Mais comme Wayland est aussi une spécification ouverte, d'autres compositeurs ont pu voir le jour. Mais pour revenir à l'origine du débat :

- non Wayland, ce n'est pas qu'une spécification, c'est aussi une implémentation (même si on lui a donné un autre nom pour éviter toute confusion, ce que n'a pas fait le projet Mir sauf erreur de ma part)

- si, le débat Wayland vs Mir avait du sens puisqu'il est évident qu'on parlait du protocole Mir (et non de l'implémentation Mir) ; il est d'ailleurs à peu près sûr que si Canonical avait annoncé une implémentation de Wayland appelée Mir, il y aurait eu beaucoup moins de critiques (un peu quand même, certes).

Dernière modification par mahikeulbody (Le 25/10/2017, à 15:26)

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