[Résolu] HAL appel à contribution

Comptesupprimé · Le 28/04/2018, à 13:33

Les spammeurs viennent balancer des liens. Est-ce que l'insertion de liens ne pourrait pas être interdite durant les 10 premiers messages par ex. ? À l'exception des pasetbin.

Dernière modification par $an$om (Le 28/04/2018, à 13:34)

Nuliel · Le 28/04/2018, à 14:38

C'est vrai que le but des spammeurs est de poster des liens. Le problème, c'est qu'il y a d'autres exceptions que l'utilisation de pastebin, par exemple pour poster une image (ex: photo d'une erreur un peu longue impossible à copier, photo du bios, ...) ou pour donner un lien vers une méthode déjà essayée mais qui n'a pas fonctionné. Du coup, on pourrait pas lister les exceptions.
Et dans le pire des cas, on se retrouverait avec 10 messages par faux utilisateur (cela dit, encore faut il que le bot ait l'idée de poster 10 messages).

Dernière modification par Nuliel (Le 28/04/2018, à 14:42)

malbo · Le 28/04/2018, à 14:46

C'est bien parti pour la balançoire : http://panoramarchi.fr/wp-content/uploa … ncoire.jpg

krodelabestiole · Le 28/04/2018, à 16:27

effectivement

et pour éviter ce syndrome ça serait bien de se concentrer en premier sur les solutions qui seraient efficaces sans gêner le moins du monde les utilisateurs, et sans demander de boulot aux admins.

je viens de regarder et c'est très simple d'écrire un plugin pour fluxbb.

donc est-ce que ça vous intéresse que j'en écrive un qui implémente les fonctionnalités susmentionnés (timestamp chiffré et honeypot) ? et est-ce que je pourrais être sûr que vous le mettrez au moins à l'essai ? (je vais pas me taper l'écriture d'un plugin pour rien.)
le seul problème de ce plugin c'est qu'il faudra que javascript soit activé et les cookies autorisés du côté des utilisateurs.

cqfd93 · Le 28/04/2018, à 17:28

Bonjour,

krodelabestiole a écrit :

…
je viens de regarder et c'est très simple d'écrire un plugin pour fluxbb.
donc est-ce que ça vous intéresse que j'en écrive un qui implémente les fonctionnalités susmentionnés (timestamp chiffré et honeypot) ? et est-ce que je pourrais être sûr que vous le mettrez au moins à l'essai ? (je vais pas me taper l'écriture d'un plugin pour rien.)

Oui, ça nous intéresse énormément beaucoup et je te suggère de poser ta candidature pour intégrer l'équipe de modération comme l'a suggéré Elzen dans ce message.

krodelabestiole · Le 28/04/2018, à 17:41

ok je m'y colle très bientôt
(là j'ai une intense douleur musculaire à l'épaule et je suis défoncé aux antalgiques, c'est pas l'idéal)

je commence par développer le truc sur un fluxbb de mon côté, puis je reviens vers l'équipe de modos dès que c'est prêt (je ferai sûrement un dépôt github aussi).

cqfd93 · Le 28/04/2018, à 18:15

krodelabestiole a écrit :

(là j'ai une intense douleur musculaire à l'épaule et je suis défoncé aux antalgiques, c'est pas l'idéal)

Oulà, je compatis sincèrement Mais il n'y a pas le feu au lac ! Soigne-toi bien !

je commence par développer le truc sur un fluxbb de mon côté, puis je reviens vers l'équipe de modos dès que c'est prêt (je ferai sûrement un dépôt github aussi).

OK, super !

Ayral · Le 28/04/2018, à 20:10

Pas de problèmes de mon côté.

Le chien loup2 · Le 29/04/2018, à 00:36

Ischh. C'est un tsunami de spam.

Floriane a écrit :

Les spammeurs viennent balancer des liens. Est-ce que l'insertion de liens ne pourrait pas être interdite durant les 10 premiers messages par ex. ? À l'exception des pasetbin.

C'est une bonne idée qui est déjà appliqué sur certain forum.
Le hic c'est les "10 premiers messages".
Il y a quelques minutes il y avait 7-8 messages avec le même pseudo dispersé sur toute les sections. Il avait juste à en envoyer deux de plus et il se trouvait "open bar".

Je sais pas si c'est réaliste comme solution:

Une nouvelle inscription ne permet pas de publier un lien à ton premier message.
Donc si t'es pas un robot tu pose ta question et si elle est lisible et compréhensible tu auras une réponse d'un contributeur.
C'est seulement après avoir eu une réponse que tu pourras poster des liens en réplique.

Je sais pas si c'est possible techniquement et intéressant.

Une idée d'un vieux croûton !

moko138 · Le 29/04/2018, à 00:57

Le noble loup2 a écrit :

si t'es pas un robot tu pose ta question et si elle est lisible et compréhensible tu auras une réponse d'un contributeur.
C'est seulement après avoir eu une réponse que tu pourras poster des liens en réplique.

Dans les fils nouveaux, ton idée est simple, astucieuse et économique : élégante !

Mais dans les fils préexistants, elle est malheureusement inefficace.

Roschan · Le 29/04/2018, à 01:02

Pourquoi voulez-vous limiter la liberté des utilisateurs alors que ça n'a aucune utilité ?

Le 1er message posté, c'est celui où on demande l'aide : on doit y poster le lien vers une illustration/capture d'écran du problème, ou vers la doc, ou vers le tuto qu'on a essayé de suivre, ou vers un pastebin, etc.

Bref, ça gêne très peu les spammeurs qui n'ont aucun souci avec le principe de poster 10 messages, mais ça empêche littéralement les utilisateurs en recherche d'aide d'expliquer leur problème.

simple, astucieuse et économique : élégante

Combien de fils nouveaux ont précisément pour but de partager un lien vers un github, vers un article d'actualité, vers une pétition ? C'est quoi le projet ? Qu'on doive créer des fils "J'ai créé un super logiciel pour faire ceci" dont le contenu du 1er message serait "svp répondez moi pour que je poste le lien" ?
Faire chier les utilisateurs avec des règles absurdes n'est ni simple, ni astucieux, ni économique, ni élégant.

----

C'est d'autant plus idiot que les spams sont :
- soit en cyrillique
- soit en anglais avec des mots-clés hyper-récurrents

Bannir le cyrillique d'un forum francophone ne pose aucun problème.
Bannir des mots-clés anglais aussi subtils que "sex", "shemale", "gay porn", etc. n'handicapera aucune demande d'aide ni aucune réponse aux demandes.

Les spams restants peuvent continuer à être filtrés comme maintenant.

Problème réglé.

Dernière modification par Roschan (Le 29/04/2018, à 01:06)

Le chien loup2 · Le 29/04/2018, à 01:07

moko138 a écrit :

Mais dans les fils préexistants, elle est malheureusement inefficace.

Détective moko.

Le très noble loup2 a écrit :

Une nouvelle inscription ne permet pas de publier un lien à ton premier message.

En gros. Tu poste ton premier message après inscription : Désolé mais tu peux pas publier de lien . Tu le poste sur un sujet déjà existant tu peux pas plus insérer un lien.
Exemple: Sur le fil "Quel film c'est". Tu vois un message n'ayant ni queue ni tête ? Personne te donneras la réplique. T'es bloqué.

C'est juste une idée

Ajout: Merci à Roschan pour sa délicatesse et sa contribution...

Dernière modification par Le chien loup2 (Le 29/04/2018, à 01:28)

moko138 · Le 29/04/2018, à 01:44

Le noble loup2 a écrit :

Sur le fil "Quel film c'est". Tu vois un message n'ayant ni queue ni tête ? Personne te donneras la réplique. T'es bloqué.

Sur le fil "Quel film c'est" (ou autre), on continue la discussion antérieure.
Pour HAL, ça ressemble furieusement à une réponse au spam.

Le chien loup2 · Le 29/04/2018, à 01:58

Effectivement. Il y a un problème moko.
Le seul code que je connais c'est mon code postal !

Je tente seulement de faire avancer le "brainstorming".

moko138 · Le 29/04/2018, à 02:30

Roschan,
Bien sûr que des mots-clefs constituent un critère efficace, personne ne le conteste !
(À ta liste, on peut ajouter le pluriel "jerseys" qui sert beaucoup à vendre des maillots de foot).
- -

Roschan a écrit :

Combien de fils nouveaux ont précisément pour but de partager un lien vers un github, vers un article d'actualité, vers une pétition ?

Ce n'est pas exactement des "fils nouveaux" qu'il est question, mais du premier message des nouveaux inscrits.
Avec deux sous-cas :
- message posté dans un fil préexistant ;
- fil nouveau.

Toi qui aides beaucoup, tu sais que ces premiers messages n'ont presque jamais "pour but de partager un lien vers un github, vers un article d'actualité, vers une pétition" : ça, ça émane plutôt d'utilisateurs chevronnés.
Les premiers messages expriment le plus souvent "mon ordi marche mal". Et les nouveaux inscrits qui les postent peuvent attendre d'avoir reçu une réponse pour joindre une capture-écran ou autre lien.
Et pour qu'ils ne s'en étonnent pas, on peut même demander à HAL de le leur signaler au moment de leur premier envoi.

Comptesupprimé · Le 29/04/2018, à 08:29

Je suis d'accord avec Roschan, c'est dommage d'en arriver à restreindre les utilisateurs. Cela-dit les nouveaux utilisateurs ont déjà des restrictions et des impératifs à respecter : Nombre de messages minimum avant d'accéder à certains forums, etc.

Justement est-ce qu'ils ne pourraient pas être cantonnés aux forums de demande d'assistance du moins pour un nombre de messages et un nombre de jour minimum :

Par exemple en 1 semaine (entre le premier et le dernier message) et 2 messages obligatoires (chiffres totalement hasardeux) ils seraient obligés de posté au moins 2 messages dans les sections d'aide, ce qui laisse largement le temps d'être signalés et traités avant qu'ils puissent spammer les autres forums beaucoup plus lus et fréquentés.

Ça demanderait aussi de considérer qu'un fil reste "sans réponse" même s'il à plusieurs message du même membre.

moko138 · Le 29/04/2018, à 09:14

Floriane,
Voici précisément cas concret depuis quelques minutes :
un spammeur a posté (dans un fil photo et) deux fois dans :
Forum » Installation d'Ubuntu » [TUTORIEL] Créer un rapport Boot-Info facilement

Very recently started fresh occupation:
[ lien 1 ]

et

My new ascend:
[ lien 2 ]

On est bien dans un "forum de demande d'assistance",
il n'y a pas de mot-clef révélateur.

Que proposes-tu pour prévenir ce genre de spam à l'avenir ?

Comptesupprimé · Le 29/04/2018, à 10:08

En considérant que tout passe par HAL.

Une règle qui dit : si un message est signalé et qu'il est reconnu comme étant en anglais + lien alors il est envoyé en quarantaine.

Mais je pense qu'il faudrait avoir une vision déjà des règles que traite HAL (quand il fonctionne). Parce-que là on est envahi de Spams mais d'habitude c'est pas comme ça...

grim7reaper · Le 29/04/2018, à 10:34

Floriane a écrit :

En considérant que tout passe par HAL.

Ce n’est pas le cas.

HAL est un utilisateur presque comme les autres, IIRC ce qu’il fait/faisait c’est lire les messages récents/vérifier les utilisateurs récemment inscrits périodiquement.
Il n’y a pas de truc automagique qui fait que chaque message posté par les gens passent par le bot, c’est le bot qui fait du polling.

Floriane a écrit :

Mais je pense qu'il faudrait avoir une vision déjà des règles que traite HAL (quand il fonctionne). Parce-que là on est envahi de Spams mais d'habitude c'est pas comme ça...

AFAIK, ce que fait/faisait HALv1 (je ne parle pas de HALv2, qui ne fait rien pour le spam pour le moment) :
- pour les utilisateurs récemments/message message inscrits il calcule un score en fonction de :
- sa timezone
- son pays
- son email
- les URLs dans la signature
- des mots-clefs dans le message
En fonction de ça, y’a un score qui est calculé.

Après, il y a aussi un filtre qui avait été mis en place à l’inscription qui blacklistait certains emails/IP/etc et refusait automatiquement les inscriptions (avec un message du genre "oups, vous ressemblez à un spammeur, contacter l'équipe du site si ce n'est pas le cas").

krodelabestiole · Le 29/04/2018, à 11:21

'°º¤ø,¸¸,ø¤º°'°º¤ø,¸¸,ø¤º°'°º¤ø,¸¸,ø¤º°'°º¤ø,¸¸,ø¤º°'°º¤ø,¸¸,ø¤º°'

j'ai terminé le plugin, suite de la discussion là : https://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=2025470

'°º¤ø,¸¸,ø¤º°'°º¤ø,¸¸,ø¤º°'°º¤ø,¸¸,ø¤º°'°º¤ø,¸¸,ø¤º°'°º¤ø,¸¸,ø¤º°'

Ekel · Le 29/04/2018, à 20:29

Bonsoir,

@golgoth63 : Parce que http://grendizer.pagesperso-orange.fr/f … lgoths.htm !

D'accord, cela ne fait pas avancer le sujet.... mais ma curiosité sur ton pseudo est la cause.

Cordialement

Ubuntu-fr

Navigation

Liens de recherche

Annonce

#26 Le 28/04/2018, à 13:33

Re : [Résolu] HAL appel à contribution

#27 Le 28/04/2018, à 14:38

Re : [Résolu] HAL appel à contribution

#28 Le 28/04/2018, à 14:46

Re : [Résolu] HAL appel à contribution

#29 Le 28/04/2018, à 16:27

Re : [Résolu] HAL appel à contribution

#30 Le 28/04/2018, à 17:28

Re : [Résolu] HAL appel à contribution

#31 Le 28/04/2018, à 17:41

Re : [Résolu] HAL appel à contribution

#32 Le 28/04/2018, à 18:15

Re : [Résolu] HAL appel à contribution

#33 Le 28/04/2018, à 20:10

Re : [Résolu] HAL appel à contribution

#34 Le 29/04/2018, à 00:36

Re : [Résolu] HAL appel à contribution

#35 Le 29/04/2018, à 00:57

Re : [Résolu] HAL appel à contribution

#36 Le 29/04/2018, à 01:02

Re : [Résolu] HAL appel à contribution

#37 Le 29/04/2018, à 01:07

Re : [Résolu] HAL appel à contribution

#38 Le 29/04/2018, à 01:44

Re : [Résolu] HAL appel à contribution

#39 Le 29/04/2018, à 01:58

Re : [Résolu] HAL appel à contribution

#40 Le 29/04/2018, à 02:30

Re : [Résolu] HAL appel à contribution

#41 Le 29/04/2018, à 08:29

Re : [Résolu] HAL appel à contribution

#42 Le 29/04/2018, à 09:14

Re : [Résolu] HAL appel à contribution

#43 Le 29/04/2018, à 10:08

Re : [Résolu] HAL appel à contribution

#44 Le 29/04/2018, à 10:34

Re : [Résolu] HAL appel à contribution

#45 Le 29/04/2018, à 11:21

Re : [Résolu] HAL appel à contribution

#46 Le 29/04/2018, à 20:29

Re : [Résolu] HAL appel à contribution

Pied de page des forums