[Abandonné] Messages d'erreur inquiétants

iznobe · Le 18/12/2022, à 20:33

Bonjour , je ne sais pas trop ce qui se passe chez toi , ca a pourtant l' air de fonctionner chez moi :

iznobe@iznobe-PC:/media/iznobe/exfat-test/test$ ls -la
total 256
drwxr-xr-x 2 iznobe iznobe 131072 déc.  18 19:26 .
drwxr-xr-x 3 iznobe iznobe 131072 déc.  18 19:25 ..
-rwxr-xr-x 1 iznobe iznobe      0 déc.  18 19:26 Nouveau
iznobe@iznobe-PC:/media/iznobe/exfat-test/test

peut etre qu ' il manque des paquets de gestion pour exfat ?

iznobe@iznobe-PC:/media/iznobe/exfat-test/test$ apt policy exfat*
exfat-utils:
  Installé : (aucun)
  Candidat : (aucun)
 Table de version :
exfatprogs:
  Installé : 1.1.3-1
  Candidat : 1.1.3-1
 Table de version :
 *** 1.1.3-1 500
        500 http://archive.ubuntu.com/ubuntu jammy/universe amd64 Packages
        100 /var/lib/dpkg/status
exfat-fuse:
  Installé : 1.3.0+git20220115-2
  Candidat : 1.3.0+git20220115-2
 Table de version :
 *** 1.3.0+git20220115-2 500
        500 http://archive.ubuntu.com/ubuntu jammy/universe amd64 Packages
        100 /var/lib/dpkg/status
iznobe@iznobe-PC:/media/iznobe/exfat-test/test$

Bon , le tout c ' est que ca fonctionne pour toi , mais j ' aurais bien aime comprendre pourquoi pour le coup ca ne va pas chez toi .

tu remarqueras que sur les 2 images que j' ai mises , on y voit la date de creation et la date de modification . Sur la derniere image , on voit bien , apres modification , que les secondes de la date de modification est différente de la date de creation ...

Dernière modification par iznobe (Le 18/12/2022, à 20:37)

FalCT60 · Le 19/12/2022, à 14:52

Effectivement, la preuve en image est irréfutable.
Je vais donc vérifier ce qui manque à mon système - sachant tout de même que je suis censé avoir installé tout ce qui gravite autour de l'exfat.
J'ai par ailleurs essuyé des échecs avec les commandes trouvées au fil des pages.

df -th | grep "^ / dev"

par exemple ne retourne rien chez moi. Lorsque j'écris rien, c'est bien le terme. Et

stat -c '%w' /chemin/vers/mon/fichier

me renvoie systématiquement

Une fois passé cet écueil, il me restera à trouver comment tester le fs du volume et comment récupérer l'horodatage.
Si je patauge de trop, j'ouvrirai un sujet dédié.
Bon, tout en te répondant j'ai saisi la commande de ton message, et la réponse est la même que chez toi.
Le problème vient donc d'ailleurs. En attendant de trouver où et pourquoi, je m'en vais me cantonner au NTFS.

geole · Le 19/12/2022, à 19:22

FalCT60 a écrit :

Bonsoir,
Le souci est que la date affichée est celle de dernière modification, non celle de création. Je viens de vérifier à l'instant sur un fichier créé le 16/12, modifié, nouvelle date affichée celle du jour 18/12.
Or, c'est absolument la date de création que je veux récupérer. Celle qui n'est pas altérée par d'éventuelles modifications opérées dans le fichier, comme par exemple la modification du label.

Effectivement quelques surprises.

La première : Inversion des dates?

a@b:/media/a/Ventoy/menus$ echo "#Ajout" >efi-18.04.cfg

a@b:/media/a/Ventoy/menus$ stat efi-18.04.cfg
  Fichier : efi-18.04.cfg
   Taille : 7         	Blocs : 256        Blocs d'E/S : 131072 fichier
Périphérique : 841h/2113d	Inœud : 598         Liens : 1
Accès : (0755/-rwxr-xr-x)  UID : ( 1000/       a)   GID : ( 1000/       a)
Accès : 2022-10-03 18:49:26.000000000 +0200
Modif. : 2022-12-19 17:56:54.510000000 +0100
Changt : 2022-12-19 17:56:54.510000000 +0100
  Créé : 2022-10-03 18:49:27.000000000 +0200

a@b:/media/a/Ventoy/menus$ sudo blkid | grep Ventoy
/dev/sde1: LABEL="Ventoy" UUID="C91A-F90E" BLOCK_SIZE="512" TYPE="exfat" PTTYPE="dos" PARTLABEL="Ventoy" PARTUUID="75dea825-63f9-2884-ecc5-9cffbc127a50"


a@b:/media/a/Ventoy/menus$ ls -lsc efi-18.04.cfg
128 -rwxr-xr-x 1 a a 7 déc.  19 17:56 efi-18.04.cfg

a@b:/media/a/Ventoy/menus$ ls -lsu efi-18.04.cfg
128 -rwxr-xr-x 1 a a 7 oct.   3 18:49 efi-18.04.cfg

La seconde: Certains logiciels tels que gedit procéderaient par création suppression

iznobe · Le 20/12/2022, à 09:15

geole a écrit :

La première : Inversion des dates?

a@b:/media/a/Ventoy/menus$ echo "#Ajout" >efi-18.04.cfg

a@b:/media/a/Ventoy/menus$ stat efi-18.04.cfg
  Fichier : efi-18.04.cfg
   Taille : 7         	Blocs : 256        Blocs d'E/S : 131072 fichier
Périphérique : 841h/2113d	Inœud : 598         Liens : 1
Accès : (0755/-rwxr-xr-x)  UID : ( 1000/       a)   GID : ( 1000/       a)
Accès : 2022-10-03 18:49:26.000000000 +0200
Modif. : 2022-12-19 17:56:54.510000000 +0100
Changt : 2022-12-19 17:56:54.510000000 +0100
  Créé : 2022-10-03 18:49:27.000000000 +0200

a@b:/media/a/Ventoy/menus$ sudo blkid | grep Ventoy
/dev/sde1: LABEL="Ventoy" UUID="C91A-F90E" BLOCK_SIZE="512" TYPE="exfat" PTTYPE="dos" PARTLABEL="Ventoy" PARTUUID="75dea825-63f9-2884-ecc5-9cffbc127a50"


a@b:/media/a/Ventoy/menus$ ls -lsc efi-18.04.cfg
128 -rwxr-xr-x 1 a a 7 déc.  19 17:56 efi-18.04.cfg

a@b:/media/a/Ventoy/menus$ ls -lsu efi-18.04.cfg
128 -rwxr-xr-x 1 a a 7 oct.   3 18:49 efi-18.04.cfg

Pourrais tu detailler ta demarche et ou tu y vois le probleme d ' inversion de date stp ?
Pour ma part cela me semble correct .
ls -lsc :

man a écrit :

-c avec -lt, trier selon la date de modification « ctime » en l'affichant ; avec -l, trier selon le nom et
afficher la date de modification ; sinon, trier selon la date de modification, de la plus récente à la
plus ancienne

ls -lsu :

man a écrit :

-u avec -lt, trier et afficher selon la date de dernier accès ; avec -l : afficher la date de dernier
d'accès et trier par nom ; dans les autres cas, trier selon la date de dernier accès en commençant par
le plus récent

j ' ai recopié , mon fichier " Nouveau " du systeme exfat vers de l' ext4 :

iznobe@iznobe-PC:/media/iznobe/exfat-test/test$ stat Nouveau
  Fichier : Nouveau
   Taille : 0         	Blocs : 0          Blocs d'E/S : 131072 fichier vide
Périphérique : 802h/2050d	Inœud : 201         Liens : 1
Accès : (0755/-rwxr-xr-x)  UID : ( 1000/  iznobe)   GID : ( 1000/  iznobe)
Accès : 2022-12-20 08:06:46.000000000 +0100
Modif. : 2022-12-18 19:26:53.500000000 +0100
Changt : 2022-12-18 19:26:53.500000000 +0100
  Créé : 2022-12-18 19:26:16.910000000 +0100
iznobe@iznobe-PC:/media/iznobe/exfat-test/test$ stat ~/Bureau/Nouveau
  Fichier : /home/iznobe/Bureau/Nouveau
   Taille : 0         	Blocs : 0          Blocs d'E/S : 4096   fichier vide
Périphérique : 823h/2083d	Inœud : 37940693    Liens : 1
Accès : (0755/-rwxr-xr-x)  UID : ( 1000/  iznobe)   GID : ( 1000/  iznobe)
Accès : 2022-12-20 08:06:46.000000000 +0100
Modif. : 2022-12-18 19:26:53.500000000 +0100
Changt : 2022-12-20 08:21:00.960777667 +0100
  Créé : 2022-12-20 08:21:00.956777027 +0100
iznobe@iznobe-PC:/media/iznobe/exfat-test/test$

meme chose dans l' autre sens avec un raccourci de mon bureau pour le terminal tilix :

iznobe@iznobe-PC:/media/iznobe/exfat-test$ stat *Tilix*
  Fichier : com.gexperts.Tilix.desktop
   Taille : 616       	Blocs : 256        Blocs d'E/S : 131072 fichier
Périphérique : 802h/2050d	Inœud : 202         Liens : 1
Accès : (0755/-rwxr-xr-x)  UID : ( 1000/  iznobe)   GID : ( 1000/  iznobe)
Accès : 2022-12-20 08:24:44.000000000 +0100
Modif. : 2021-11-04 09:30:21.900000000 +0100
Changt : 2022-12-20 08:24:01.500000000 +0100
  Créé : 2022-12-20 08:24:01.500000000 +0100
iznobe@iznobe-PC:/media/iznobe/exfat-test$ cd ~/Bureau
iznobe@iznobe-PC:~/Bureau$ stat *Tilix*
  Fichier : com.gexperts.Tilix.desktop
   Taille : 616       	Blocs : 8          Blocs d'E/S : 4096   fichier
Périphérique : 823h/2083d	Inœud : 37940698    Liens : 1
Accès : (0755/-rwxr-xr-x)  UID : ( 1000/  iznobe)   GID : ( 1000/  iznobe)
Accès : 2022-12-20 08:23:30.319758732 +0100
Modif. : 2021-11-04 09:30:21.905728292 +0100
Changt : 2021-12-10 18:54:54.744581024 +0100
  Créé : 2021-12-10 18:54:54.744581024 +0100
iznobe@iznobe-PC:~/Bureau$

En copiant un fichier dans un nouveau systeme de fichier , on crée un nouveau fichier . Normal que la date de création change non ?

dernier test sur ext 4 :

iznobe@iznobe-PC:~/Bureau$ touch testeur
iznobe@iznobe-PC:~/Bureau$ ls
 com.gexperts.Tilix.desktop   firefox.desktop   Firefox.desktop  'Lien vers arduino-ide'  'Lien vers Inviska_Rename-10.0-x86_64.AppImage'  'Lien vers RenameMyTVSeries'   mediainfo-gui.desktop   Notepad++.desktop   Nouveau   testeur   Vidéos.desktop
iznobe@iznobe-PC:~/Bureau$ stat testeur
  Fichier : testeur
   Taille : 0         	Blocs : 0          Blocs d'E/S : 4096   fichier vide
Périphérique : 823h/2083d	Inœud : 37940705    Liens : 1
Accès : (0664/-rw-rw-r--)  UID : ( 1000/  iznobe)   GID : ( 1000/  iznobe)
Accès : 2022-12-20 08:35:44.512006355 +0100
Modif. : 2022-12-20 08:35:44.512006355 +0100
Changt : 2022-12-20 08:35:44.512006355 +0100
  Créé : 2022-12-20 08:35:44.512006355 +0100
iznobe@iznobe-PC:~/Bureau$ touch testeur
iznobe@iznobe-PC:~/Bureau$ stat testeur
  Fichier : testeur
   Taille : 0         	Blocs : 0          Blocs d'E/S : 4096   fichier vide
Périphérique : 823h/2083d	Inœud : 37940705    Liens : 1
Accès : (0664/-rw-rw-r--)  UID : ( 1000/  iznobe)   GID : ( 1000/  iznobe)
Accès : 2022-12-20 08:36:08.879679823 +0100
Modif. : 2022-12-20 08:36:08.879679823 +0100
Changt : 2022-12-20 08:36:08.879679823 +0100
  Créé : 2022-12-20 08:35:44.512006355 +0100
iznobe@iznobe-PC:~/Bureau$

la date de creation ne change pas

sur exfat :

iznobe@iznobe-PC:/media/iznobe/exfat-test/test$ touch Nouveau
iznobe@iznobe-PC:/media/iznobe/exfat-test/test$ stat Nouveau
  Fichier : Nouveau
   Taille : 0         	Blocs : 0          Blocs d'E/S : 131072 fichier vide
Périphérique : 802h/2050d	Inœud : 204         Liens : 1
Accès : (0755/-rwxr-xr-x)  UID : ( 1000/  iznobe)   GID : ( 1000/  iznobe)
Accès : 2022-12-20 08:38:54.000000000 +0100
Modif. : 2022-12-20 08:38:54.310000000 +0100
Changt : 2022-12-20 08:38:54.310000000 +0100
  Créé : 2022-12-20 08:38:54.310000000 +0100
iznobe@iznobe-PC:/media/iznobe/exfat-test/test$

la date de creation a elle aussi changée , y donc bien un probleme .
par contre dans le gestionnaire de fichiers , l' affichage est correct :

y a une subtilité qui nous echappe !

Dernière modification par iznobe (Le 20/12/2022, à 09:43)

FrancisFDZ · Le 20/12/2022, à 09:41

Petite précision : il existe 3 dates enregistrées par fichier :
- la date de création
- la date de dernière modification
- la date de dernier accès
La date la plus employée est la date de dernière modification, mais je n'arrive pas à me rappeler comment on peut faire apparaitre ces différentes dates.

iznobe · Le 20/12/2022, à 09:44

FrancisFDZ a écrit :

Petite précision : il existe 3 dates enregistrées par fichier :
- la date de création
- la date de dernière modification
- la date de dernier accès
La date la plus employée est la date de dernière modification, mais je n'arrive pas à me rappeler comment on peut faire apparaitre ces différentes dates.

lis mon message precedent et celui de geole , c' est avec la commande " stat " .

geole · Le 20/12/2022, à 14:09

Bonjour
La première : Inversion des dates?

ls -lsu efi-18.04.cfg
128 -rwxr-xr-x 1 a a 7 oct.   3 18:49 efi-18.04.cfg

J'ai l'impression qu'ici c'est la date de création qui est affichée et pas la date "access time"
D'autre part, il me semble que la commande ls ne prévoit pas de lister en utilisant la date de création... Surprenant? peut-être pas
Mais peut-être que la date d'accès est la date du premier accès donc celle de la création..
D'autre part

cp  efi-22.04.cfg efi1
cp -a efi-22.04.cfg efi2
cp -p efi-22.04.cfg efi3

stat efi1
  Fichier : efi1
   Taille : 903       	Blocs : 256        Blocs d'E/S : 131072 fichier
Périphérique : 841h/2113d	Inœud : 2954        Liens : 1
Accès : (0755/-rwxr-xr-x)  UID : ( 1000/       a)   GID : ( 1000/       a)
Accès : 2022-12-20 12:54:08.000000000 +0100
Modif. : 2022-12-20 12:54:09.430000000 +0100
Changt : 2022-12-20 12:54:09.430000000 +0100
  Créé : 2022-12-20 12:54:09.430000000 +0100

stat efi2
  Fichier : efi2
   Taille : 903       	Blocs : 256        Blocs d'E/S : 131072 fichier
Périphérique : 841h/2113d	Inœud : 2955        Liens : 1
Accès : (0755/-rwxr-xr-x)  UID : ( 1000/       a)   GID : ( 1000/       a)
Accès : 2022-12-20 12:54:08.000000000 +0100
Modif. : 2022-10-03 18:49:27.000000000 +0200
Changt : 2022-12-20 12:54:27.030000000 +0100
  Créé : 2022-12-20 12:54:27.030000000 +0100

stat efi3
  Fichier : efi3
   Taille : 903       	Blocs : 256        Blocs d'E/S : 131072 fichier
Périphérique : 841h/2113d	Inœud : 2956        Liens : 1
Accès : (0755/-rwxr-xr-x)  UID : ( 1000/       a)   GID : ( 1000/       a)
Accès : 2022-12-20 12:54:08.000000000 +0100
Modif. : 2022-10-03 18:49:27.000000000 +0200
Changt : 2022-12-20 12:58:27.150000000 +0100
  Créé : 2022-12-20 12:58:27.150000000 +0100

Donc, des fichiers avec une date de modification antérieure à la date de création....
Nota c'est dans une partition EXFAT et

https://pieces-of-code.com/guide/howto/linux-find-by-date.html#de-quelle-date-on-parle a écrit :

WARNING
Sous linux, les systèmes de fichier n'ont pas l'obligation de stocker la date de création (même si certains le font, comme ext4). C'est la raison pour laquelle la plupart des commandes n'incluent pas cette notion de date de création dans leurs options.

Pour une partition ext4, on y arrive

a@b:~$ find . ! -newerBt '2019-05-28 23:00'
find: Le système ne permet pas de retrouver la date de création d'un fichier.
find: prédicat non valide « -newerBt »
a@b:~$

a@b:~$ stat T.txt
  Fichier : T.txt
   Taille : 37        	Blocs : 8          Blocs d'E/S : 4096   fichier
Périphérique : 804h/2052d	Inœud : 143068      Liens : 1
Accès : (0771/-rwxrwx--x)  UID : ( 1000/       a)   GID : ( 1005/   test2)
Accès : 2022-11-27 11:24:56.733133548 +0100
Modif. : 2022-11-25 23:59:04.594239050 +0100
Changt : 2022-12-13 17:24:05.983158754 +0100
  Créé : 2022-10-05 14:05:31.651910731 +0200
a@b:~$ ls -lu T.txt
-rwxrwx--x 1 a test2 37 nov.  27 11:24 T.txt
a@b:~$ ls -lc T.txt
-rwxrwx--x 1 a test2 37 déc.  13 17:24 T.txt
a@b:~$ ls -l --time=creation T.txt
-rwxrwx--x 1 a test2 37 oct.   5 14:05 T.txt

La commande pour une partition exfat étant

a@b:/media/a/Ventoy/menus$ ls -l efi1 efi2 efi3
-rwxr-xr-x 1 a a 903 déc.  20 12:54 efi1
-rwxr-xr-x 1 a a 903 oct.   3 18:49 efi2
-rwxr-xr-x 1 a a 903 oct.   3 18:49 efi3

Mais il suffit de modifier le fichier pour cela soit perdu.....

a@b:/media/a/Ventoy/menus$ gedit efi2
a@b:/media/a/Ventoy/menus$ echo a>>efi3
a@b:/media/a/Ventoy/menus$ ls -l efi1 efi2 efi3
-rwxr-xr-x 1 a a 903 déc.  20 12:54 efi1
-rwxr-xr-x 1 a a 903 déc.  20 13:52 efi2
-rwxr-xr-x 1 a a 905 déc.  20 13:53 efi3

Dernière modification par geole (Le 20/12/2022, à 14:55)

iznobe · Le 20/12/2022, à 14:54

ok , si je comprends bien , le demandeur a donc raison , meme si " une " date de creation est affichée , le systeme EXFAT , ne gere pas cette date correctement ?

Pourtant :

https://fr.wikipedia.org/wiki/ExFAT : a écrit :

Fonctionnalités
Dates enregistrées modification, création, accès
Plage de dates 1er janvier 1980 au
31 décembre 2107
Forks non pris en charge
Attributs verrouillé, archivé, caché, système, sous-répertoire
Permissions non pris en charge
Compression intégrée non pris en charge
Chiffrement intégré non pris en charge

Dernière modification par iznobe (Le 20/12/2022, à 14:55)

geole · Le 20/12/2022, à 15:10

FalCT60 a écrit :

df -th | grep "^ / dev"
par exemple ne retourne rien chez moi. Lorsque j'écris rien, c'est bien le terme. s:

Bonjour
Pas spécialement surprenant........

a@b:~$ df -th | grep "^ / dev"
df: aucun système de fichiers traité
a@b:~$ df -th
df: aucun système de fichiers traité

a@b:~$ df | grep "^ / dev"
a@b:~$ df | grep "^ /dev"
a@b:~$ df | grep "/dev"
/dev/sda4          109761344   27200452   77441544  26% /
tmpfs                2007616          0    2007616   0% /dev/shm
/dev/sda3          166722556   50502940  116219616  31% /media/ssdWin10
/dev/sdc2         1848655868 1245309964  603345904  68% /media/NosDonnees
/dev/sdd7         1607744508  978075584  629668924  61% /media/BigDisk
/dev/sde2              32498      28034       4464  87% /media/a/VTOYEFI
/dev/sde1          121171072   50131968   71039104  42% /media/a/Ventoy
a@b:~$

a@b:~$ df | egrep -v "/dev"
Sys. de fichiers blocs de 1K    Utilisé Disponible Uti% Monté sur
tmpfs                 401524       3652     397872   1% /run
tmpfs                   5120          4       5116   1% /run/lock
tmpfs                3145728         20    3145708   1% /tmp
tmpfs                 401520       4736     396784   2% /run/user/1000
a@b:~$

Dernière modification par geole (Le 20/12/2022, à 15:13)

geole · Le 20/12/2022, à 15:58

Je regarde un peu FAT64 sous windows. Il y a: Date de création, Date d'accès, Date du dernier enregistrement.
Lorsqu'on modifie un fichier, la date de création n'est pas impactée.
Lorsqu'on fait un couper/coller, la date de création reste la date initiale.
Lorsqu'on fait un copier/coller, la date de création devient celle du moment de l'action.

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