Bye bye Belgium

Blakesnake · Le 07/09/2008, à 15:19

Bon, je suis pas spécialiste du droit d'état, mais, pour faire adopter cette proposition, ne faut-il pas réviser la constitution par la méthode actuelle ? 1. Un déclaration des articles de la constitution à réviser 2.Dissolution des chambres (élections) 3.Les amendements sont votés à 2/3 par les chambres nouvellement élues et le Roi.

Et il y a peu de chances, si cette loi ouvre la possibilité pour les Flamands à mettre le boxon à eux seuls, que le Roi donne son accord. D'ailleurs, je ne pense pas que tous les élus Flamands soient sécessionnistes. Alors obtenir 100% des votes de la Flandre est une gageure.

De plus il y a un truc que je pige pas. Le vote des 2/3 est déja une condition nécessaire pour une modification de la constitution belge, qu'est-ce que leur proposition apporte de plus. La suppression des points 1 et 2 cités ci-dessus? La suppression de la nécessité d'accord de la maison royale ?

philou11 · Le 07/09/2008, à 18:17

Je ne suis pas juriste ni politologue non plus, mais apparemment ils cherchent à faire sauter les verrous qui ont été prévus pour éviter qu'une communauté puisse prendre l'ascendant sur l'autre, comme l'accord du roi par exemple.

philou11 · Le 09/09/2008, à 22:06

Tiens, l'europe s'en mèle http://www.levif.be/actualite/belgique/72-56-22411/%C2%AB-discrimination-deguisee-%C2%BB-dans-des-communes-flamandes.html

Et pour les amateurs de chiffres http://www.levif.be/actualite/article.jsp?articleID=22385&sectionID=56&siteID=72

Les choses semblent ce calmer, alors je vous envois une petite analyse http://www.levif.be/actualite/article.jsp?articleID=22444&sectionID=56&siteID=72

Dernière modification par pufkine (Le 10/09/2008, à 18:56)

Nazebrock · Le 19/09/2008, à 12:51

Au fait, j'ai pas suivi: on a un gouvernement ou pas là ?

J'ai néanmoins appris que le PS faisait encore parler de lui... Tsss

Excusez-moi de pas avoir suivi ce feuilleton de l'été, je préfère regarder de vraies comédies avec des vrais acteurs qui font rire.

PhilippeP · Le 19/09/2008, à 13:41

T'étais ou la ?? car bon le feuilleton a commencé en Juin 2007 quand meme hein
Oui on a un semblant de gouvernement composé d'un peu tout le monde sans les extremistes non-cartelisés ...

Dernière modification par PhilippeP (Le 19/09/2008, à 13:42)

Nazebrock · Le 19/09/2008, à 14:50

PhilippeP a écrit :

T'étais ou la ?? car bon le feuilleton a commencé en Juin 2007 quand meme hein
Oui on a un semblant de gouvernement composé d'un peu tout le monde sans les extremistes non-cartelisés ...

Ben je sais que la date butoir était le 15 septembre (avant quoi ?). Mais je sais qu'ils ont souvent repoussé les dates...

philou11 · Le 19/09/2008, à 21:39

L'art de saborder un navire en faisant croire qu'il y a une torpille http://www.7sur7.be/7s7/fr/1861/Crise-politique/article/detail/422046/2008/09/19/Le-gouvernement-flamand-boucle-son-budget-2009.dhtml

Enfin, on n'est pas sorti de l'auberge et comme c'est parti, après les régionales de 2009 le pays n'existera plus!
http://www.7sur7.be/7s7/fr/1861/Crise-politique/article/detail/422347/2008/09/19/Pas-question-de-negocier-sur-base-du-rapport-des-mediateurs-pour-la-LDD.dhtml

http://www.levif.be/belga/politique/78-4-66670/mediateurs--a-ce-stade--n-va-pas-prete-a-soutenir-le-dialogue.html

http://www.levif.be/belga/politique/78-4-66662/mediateurs--le-gouvernement-flamand-veut-des-eclaircissements.html

PhilippeP · Le 19/09/2008, à 22:14

Bah , je prends les paris que lors du congrès du NV-A de ce dimanche(la date butoir du moment), ceux ci donneront une nouvelle date butoir mais resterons dans la partie ....

PhilippeP · Le 21/09/2008, à 20:03

Bon ben pari perdu ....
la NV-A quitte la majorité au niveau fédéral (qui du coup n'est plus suffisante pour réformer l'état) mais reste au niveau régional, et ne quitte pas le cartel avec le CD&V...
Les négotiations 6 contre 6 sont bancales, vu que parmi les 6 flamands, Geert B. NV-A ne devrait plus s'y trouver...
On est reparti pour un tour ... le bordel au niveau fédéral semblant s'étendre au niveau régional flamand....
Bon je me sens devenir progressivement apatride ...

Xarkam · Le 22/09/2008, à 10:53

ouep, non content de foutre un bordel pas possible au niveau fédéral qui pénalise nos entreprises (et vu la crise économique mondial), il faut maintenant qu'il foutent le bordel dans leur gouvernement régional.

Les flamands ne veulent pas négocier, ils veulent imposer puisqu'il est interdit de parler de certains sujets. Moi je n'appelle pas cela négocier.

Les flamands veulent jouer la fermeture, pourquoi pas les francophone. Qu'on renvoie tout les flamands de wallonie en flandre. Après tout ils viennent en wallonie uniquement pour le cout de la vie qui est moins cher que dans la flandre (le prix des maisons en flandre est largement supérieur à la wallonie).

Construisons un mur sur la frontière linguistique et autour de bruxelles afin de bien leur montrer qu'il sont seul.
Ainsi ils pourront regarder leur nombril tout à loisir.

Et un peut plus sérieusement, la flandre est riche et ne veut plus partager. Sauf que la flandre oublie que c'est bruxelles qui leur file le plus de pognon. J'aimerais bien que bruxelles leur disent "nous on veux plus rien vous redonner du p.i.b" et la ça va rigoler.
De toute façon le rapprochement bxl/wallonie c'est bien pour leur foutre en pleine face que bxl est francophone.

La flandre à déjà fait tellement de loi anti-démocratique sans se faire taper sur les doigts. Mais gare, le jour ou le mammouth nommé "parlement européen" va se réveiller et se mettre en route vers la flande, ça va faire mal.

De toute façon je n'attend plus rien de la part de gens qui ne respecte pas la constitution belge et s'en vente. (la constitution dit clairement que le citoyen à le libre choix de sa langue. La flandre fait des lois pour interdire toute autre langues.)

Le truc qui m'a fait le plus marrer c'est le président de la nva qui déclare que pour le businness le flamand ça ne sert à rien. (un peut comme eu quoi (les politiques))

Blakesnake · Le 11/10/2008, à 13:15

D'ailleurs quoi de neuf docteur ? Avec la crise économique, on entend moins parler des querelles entre Flandre et Wallonie... comment ça évolue dans le plat pays ?

Nazebrock · Le 11/10/2008, à 13:53

Blakesnake a écrit :

D'ailleurs quoi de neuf docteur ? Avec la crise économique, on entend moins parler des querelles entre Flandre et Wallonie... comment ça évolue dans le plat pays ?

On en entend plus parler et c'est tant mieux. Je peux plus voir la tête agitée de laurette (il n'y a pas de fautes, elle ne mérite pas de "L" majuscule. Je sais, c'est bas)

Là, "ils" cherchent des milliards.

D'ailleurs j'aime bien l'expression dans les JT: "On a trouvé x milliards déjà, mais il en faudrait encore y".

Style il y a quelques milliards éparpillés dans la Belgique, et comme à Paques lors de la chasse aux oeufs, nos politiques sillonnent la Belgique pour trouver des milliards qui auraient été cachés dans les fourrés.

Blakesnake · Le 11/10/2008, à 14:21

Nazebrock a écrit :

Style il y a quelques milliards éparpillés dans la Belgique, et comme à Paques lors de la chasse aux oeufs, nos politiques sillonnent la Belgique pour trouver des milliards qui auraient été cachés dans les fourrés.

Oh, une chasse au trésor ! Je peux participer ?

Pareil chez nous, Le président de l'assemblée nationale a proposé d'amnistier les riches qui ont mis leur argent à l'étranger et qui accepteraient de le faire revenir en France pour un empreint d'état. Ah l'argent n'a vraiment pas d'odeur !

Par contre le pauvre type qui peut plus payer son loyer car l'entreprise pour laquelle il bossait l'a viré "pour raisons économiques", c'est dehors...

Perso, pour le peu que j'ai en banque, je préférais encore que le système saute une bonne fois pour toute. il est temps de redistribuer les richesses de manière plus équitable, et que le système soit profitable à tous ! (en fin ça c'est pour un autre topic)

Brunod · Le 12/10/2008, à 09:03

@Blakesnake : C'est halloween et la fête des morts qui approche, pas encore Noël; tu rêves.
Mais tout à fait à un autre niveau, cette crise mondiale montre bien la futilité d'appartenir à un pays plutôt qu'à un autre. Toutes les gesticulations des politiques, tant les notres (je suis en Belgium) que les gros comme Allemagne montre que cela ne sert à rien tant qu'il n'y a pas une approche globale. A. Merchel semble enfin le comprendre après avoir voulu faire cavalier seul. (Pauv' cheval).
Alors je ne vous dis pas pour le Royaume schizophrénique et morcellé de Belgique... C'est grandir en s'occupant des petits qu'il faut au lieu de s'abaisser pour se focaliser sur les gros.
BD

philou11 · Le 28/11/2008, à 20:05

Et bien voilà, ça repart pour un tour

http://www.rtbf.be/info/belgique/politique/chronique-politique-bye-bye-belgium-59562
http://www.7sur7.be/7s7/fr/1502/Belgique/article/detail/509419/2008/11/26/Le-ministre-Keulen-convoque-a-Strasbourg.dhtml
http://www.7sur7.be/7s7/fr/1502/Belgique/article/detail/514152/2008/11/28/Le-ministre-Keulen-demande-un-d-lai-l-Europe.dhtml

Et le pire, c'est qu'à cause de leurs conneries il n'y a plus de budget pour un plan de relance de l'économie nécessaire en raison de la crise mondiale!

Xarkam · Le 28/11/2008, à 21:11

Oui, mais l'Europe doit se prononcer mercredi sur le dossier. Enfin normalement.
Et l'ont voit le courage du ministre Keulen en ne voulant pas se rendre mercredi à Strasbourg de peur de devoir rentré en ayant eu sur ses doigts.

philou11 · Le 28/11/2008, à 21:41

Ils savent qu'ils sont en contradiction avec le droit internationnal, avec la convention des droits de l'homme et avec les règles européennes concernant la protection des minorités, mais ils savent aussi que c'est le pays EN ENTIER qui risque d'être montré du doigt!
Ceci dit, ne pas oser ainsi répondre de ses actes, je pense que c'est de la lâcheté a moins qu'ils ne remettent en cause l'existence même de l'Europe!
Tant qu'à faire, je vous envoie un contre-exemple: http://www.rtbf.be/info/belgique/politique/comines-en-wallonie-des-convocations-electorales-en-neerlandais-60065

Et pendant que je poste ce commentaire, l'actualité avance http://www.7sur7.be/7s7/fr/1861/Crise-politique/article/detail/516085/2008/11/28/Peeters-ne-veut-pas-de-negociations-paralleles.dhtml

Ah oui, tant que j'y pense, en voici un qui ressort du bois http://www.7sur7.be/7s7/fr/1861/Crise-politique/article/detail/513743/2008/11/27/La-reponse-des-partis-flamands-doit-etre-un-non.dhtml !

Dernière modification par pufkine (Le 28/11/2008, à 21:49)

Xarkam · Le 14/12/2008, à 22:00

Je ressort un peut ce sujet. Je viens de découvrir pour l'anecdote une chose sur google maps.
Bruxelles contient les nom des communes exclusivement en flamand et les nom des rues sont en majorités écrit en flamand.
Le nom des stations de métro est lui aussi exclusivement flamand.

Sir Na Kraïou · Le 14/12/2008, à 22:50

Et maintenant, la situation en est où, finalement ? Ça s'améliore, ça s'aggrave ou il ne passe plus rien ?

paul92 · Le 14/12/2008, à 22:59

pour le moment c'est stable... ça n'évolue pas vraiment. Pour l'histoire de Google Map, c'est en effet le cas, mais aussi sur des produits alimentaires par exemple, c'est intéressant de voir un drapeau français pour la traduction en Français (jusque là pas de problème...) mais parfois, on a un drapeau belge pour le flamand! Pour l'anecdote...

bon une petite vidéo humoristique du bourgemestre d la commune de Berghemn Ste Agathe (flamand donc), c'est pas mal du tout. (ça date un peu)
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=XcfQtLd7YWg[/youtube]

Dernière modification par paul92 (Le 14/12/2008, à 23:05)

Xarkam · Le 15/12/2008, à 12:24

Ben, la c'est calme, bien qu'il y ait encore parfois quelque remous de ci delà.
Mais les deux camp font leurs armes pour les élections communale de juin 2009.

La dernière en date c'est l'europe qui avait fait une enquête sur la non nomination de 3 maires de commune autour de bruxelles. Ce sont des communes à facilités qui permettent à leurs habitants de choisir dans quelle langue ils souhaitent recevoir leurs documents administratif. Et bien sous prétexte que ces 3 maires sont francophone (wallon), ils refusent de les nommer. Bien sur, les flamands disent que les wallons n'ont qu'à introduire un recours devants la chambre d'état, mais voilà, celle-ci est flamande à une large majorité.
Donc, ils se refusent de faire un recours sachant qu'il planerait un doute légitime si ceux ci n'obtiennent pas gain de cause. Du coup l'europe suite à sont enquête, interpelle le gouvernement régional flamand en indiquant que tout a été fait dans les règles et que les 3 maires doivent être nommés et que sans cela, c'est un dénis de démocratie. Mais voila, l'europe ne peut donner qu'un avis et n'a aucun pouvoir pour obliger la nomination des maires. Du coup les flamands disent que l'europe n'a rien à venir faire dans les débats belgo-flamand en indiquant que l'avis ils s'en tamponnent la coquille largement.

Enfin tout cela pour indiquer que les flamands commencent à retirer des droits aux citoyens alors que ceux-ci ont signés des accords. En sommes il retournent leur veste.

@paul: excellente la vidéo. C'est tout à fait ça

ps: je précise pour mon post sur google maps, bruxelles est bilingue, donc les noms doivent être dans les 2 langues.

Dernière modification par Xarkam (Le 15/12/2008, à 12:25)

paul92 · Le 15/12/2008, à 12:49

sinon, une nouvelle toute fraîche rien que pour vous, la région bruxelloise veut instaurer une couleur reconnaissable pour les taxis de Bruxelles, histoire d'éviter une concurence déloyale des taxis flamand qui roulent sur Bruxelles... On pense assez vite au jaune et noir, souvent utiliser pour les taxis, mais pas de bole, le drapeau flamand est jaune et noir, donc les francophones sont pas contents, ça fait trop "flamand", du coup ils seront peut-être jaune et bleu... (couleur du drapeau bruxellois) mais bon, quelle histoire pour si peu!

Blakesnake · Le 19/12/2008, à 22:55

Oh, les belges ont qu'a se mettre à ne parler que l'anglais, comme ça tout le monde sera content...

Oui, je sais où est la sortie

Brunod · Le 20/12/2008, à 12:10

Ça y est : on n'a plus de gouvernement...

Le terme est là
BD

philou11 · Le 20/12/2008, à 12:58

Brunod a écrit :

Ça y est : on n'a plus de gouvernement...
Le terme est là
BD

Ah ben oui, et ça tombe au plus mauvais moment en plus! Le pire, c'est que le gouvernement saute pour autre chose que des problèmes communautaires; quoi que ceux-ci vont refaire surface à vitesse grand "V"

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