10 paras tués en afghanistan !!!!!!!

Thingol · Le 23/08/2008, à 14:00

Je ne crois pas. Ce type raconte beaucoup de merde, il pense dénoncer un complot mondial (ouf! il ne nous a pas parlé du complot des mages de sion !), il utilise des thèmes vus et revus, il n'a aucune influence, ses hypothèses ne sont en aucun cas crédibles ou documentées, bref, il ne fait peur à personne.
Je ne sais pas d'où il vient, mais ça ne m'étonnerait pas que ce soit de l'extrême droite royaliste...

tooguy66 · Le 24/08/2008, à 03:32

les interviews sont interessantes. Pierre Hilard je le trouve pas trop illuminé dans ses reflexions

castor77 · Le 24/08/2008, à 03:46

Ouais le problème c'est que des fois même des fous ont annoncé des choses qui sont vraiment arrivés par la suite ! Maintenant je ne dis pas que ce Mr est fou, ni qu'il à raison. Mais ce genre de type pour moi c'est comme les écolos : je comprend pas tout ce qu'ils disent, je ne connais pas leurs arrières pensées politiques mais je suis content qu'ils existent.

tooguy66 · Le 24/08/2008, à 04:23

j'ai trouvé cette video interessante un resistant afghan explique comment avec à peine 5000 hommes ils ont bloqués l'armée rouge.
c'est loin d'etre terminé la guerre chez les afghans
http://www.dailymotion.com/relevance/search/afghanistan/video/xe2e5_afghanistan-massoud-le-resistant_events

zoger · Le 24/08/2008, à 11:55

Thingol a écrit :

Je ne crois pas. Ce type raconte beaucoup de merde, il pense dénoncer un complot mondial (ouf! il ne nous a pas parlé du complot des mages de sion !), il utilise des thèmes vus et revus, il n'a aucune influence, ses hypothèses ne sont en aucun cas crédibles ou documentées, bref, il ne fait peur à personne.
Je ne sais pas d'où il vient, mais ça ne m'étonnerait pas que ce soit de l'extrême droite royaliste...

Je t'invite a aller voir la présentation de lui sur le site Revue-republicaine:

http://www.revue-republicaine.fr/spip.php?auteur19

Bon,je crois que c'est clair que Pierre Hillard est un spécialiste de geo-politique.
Pour moi,c'est un des derniers vrais intellectuelle qu'il reste dans ce pays.

castor77 · Le 25/08/2008, à 03:12

tooguy66 a écrit :

j'ai trouvé cette video interessante un resistant afghan explique comment avec à peine 5000 hommes ils ont bloqués l'armée rouge.
c'est loin d'etre terminé la guerre chez les afghans
http://www.dailymotion.com/relevance/search/afghanistan/video/xe2e5_afghanistan-massoud-le-resistant_events

En toute sympathie ubuntienne (et bien que je soit un débutant) je t'indique que cette vidéo date d'il y a largement 20 ans, que le commandant Massoud du film est mort la veille du 11/09/01, qu'il était plus une exception qu'une généralité (ce qui n'enlèvent rien au courage des autres) dans son abnégation qui l'amenait, parait il, à être respecter de ses troupes, tout en touchant suffisamment à la culture du pavot pour vivre.
Par ailleurs son formidable talent pour parler français vient de l'engagement de certaines troupes (françaises) dans cette région contre les soviets ce qu'on nous a bien caché à l'époque et dont on ne se vante plus, cela relativise les rodomontades actuelles de certains...
Amitiés ubuntienne et géopolitique.
A regarder d'un oeil circonspect : http://secretdefense.blogs.liberation.fr/defense/2008/08/afghanistan-le.html

tooguy66 · Le 25/08/2008, à 03:57

merci castor77 pour le lien. Effectivement j'avais également constaté que l'interview n'était pas récente et, à apprécier avec modération. Cependant, force et de constater qu'il ne s'était pas trompé quand au dénouement du conflit: le retrait des forces russes.
Je me demande si les Talibans ne se font pas la même reflexion à l'heure actuelle....
Quand au pavot, il continue de pousser pour la plus grande joie des fournisseurs d'armes. Je pense que compte tenu des evenements, l'Iran à cessée de combattre ce fléau.
Quand aux relations de jadis entre les francais et Massoud, c'est bien la première fois que j'en entend parler, si t'a des liens dans tes favoris
merci d'avance

castor77 · Le 25/08/2008, à 04:31

Aussitot dit, aussitôt fait.
Je ne suis pas communiste, ni de la DGSE, ni des deux mais j'ai trouvé ça qui explique des choses sur Massoud, c'est à titre documentaire, véracité non garantie (!!!) :
=> à charge de revanche pour débugger Ubuntu !!!

1/ http://www.confidentiel.net/breve.php3?id_breve=2017
Quand la DGSE soutenait Massoud
=>=> A l'époque on en parlait pas au Parlement et les familles des morts français ne passaient pas à la télé, on regrette presque l'air Brejnev, la guerre froide et l'ORTF
samedi 22 septembre
Le Point - 21/09/2001 - Par Jean Guisnel

On l’a un peu oublié, mais la DGSE française a jadis soutenu le commandant Massoud, assassiné le 9 septembre dans une opération-suicide qui apparaît désormais comme le prélude à l’attaque menée deux jours plus tard contre les Etats-Unis. Le soutien secret de la France à la résistance afghane a commencé à la fin des années 80, lorsqu’il s’agissait de lutter contre le régime prosoviétique.

La DGSE a alors contribué à la formation des hommes de deux groupes de résistance, l’un dirigé par Amine Wardak, l’autre par Massoud. Plusieurs dizaines de leurs cadres militaires sont venus se former secrètement en France, notamment au Centre d’instruction des réserves parachutistes de Cercottes (Loiret), la base du Service Action. Un officier qui fut leur instructeur durant des années se souvient de ces hommes : « C’étaient des bons. Disciplinés et touchant dans leur amitié pour la France. Formés au lycée français de Kaboul, plusieurs de leurs officiers parlaient bien notre langue. » En France, les hommes du Service Action forment ces combattants au maniement des armes antichars, des appareils modernes de communication, mais les aident également à organiser leurs mouvements. Notre officier poursuit : « Certains d’entre eux voulaient fuir leur pays. Nous les avons incités à y demeurer, mais surtout à maintenir la population sur place. Ils n’auraient pas pu, sans elle, poursuivre leur combat. Nous les avons, par exemple, aidés à mettre en place une infrastructure, à construire des hôpitaux souterrains pour résister aux bombardements. »

La DGSE dispose alors au Pakistan, à Peshawar, d’une base opérationnelle qui reçoit notamment les armements livrés à la résistance par la France. Des avions apportent essentiellement des mortiers, des missiles Milan antichars, des moyens de commu-nication. Une demi-douzaine d’agents de la DGSE sont présents en permanence auprès de Massoud pour assurer les liaisons, les communications, la formation. Et réceptionner les armements arrivant de Peshawar par les pistes, les Pakistanais fermant les yeux. Les Français participent également aux combats contre les Russes, mais pas en première ligne : « Nous ne pouvions courir le risque que l’un de nous soit pris », confie un homme ayant participé à ces actions. Qui ajoute : « On a vu dans ces combats que les Russes étaient nuls à un point inimaginable. Ils tendaient des embuscades que nous repérions aussitôt, dans des gorges que nous franchissions dès qu’ils étaient partis ! »
=>=> Est ce le cas des soldats français aujourd'hui ?

Les Américains et les Saoudiens soutiennent pour leur part le fondamentaliste Gulbuddin Hekmatyar, avec les conséquences que l’on sait. L’aide française à Massoud cesse au moment de la chute du régime prosoviétique. Chez les cadres de la DGSE qui sont allés sur le terrain, c’est la stupéfaction. L’un d’entre eux laisse échapper sa colère : « Scandaleux ! On l’a laissé tomber, alors qu’il nous avait aidés, qu’il aurait pu, avec notre aide, faire un mal terrible aux taliban.
=>=> Et 20 ans après ils repartent....et se prennent une tannée !!

2/ http://www.forum-unite-communiste.org/forum_posts.asp?TID=209&PID=1471
Avis d'un ancien militaire de l'armée rouge:
http://www.afgha.com/?af=article&sid=19127

"Ahmad chah s’occupait, avec intérêt, des gens simples qui en retour le respectaient énormément. Une des mission de l’armée 40 dont j’ai été un des commandants, était de contacter Massoud et de mettre en place des relations durables entre l’armée 40 et la bande de Massoud à fin d’éviter des accrochages sanglants qui coûtaient souvent la vie aux civiles. C’est ce que nous avons réussi, plus que çà nos relations étaient tellement solides qu’elles existaient jusqu’au départ de l’armée soviétique. Cet accord permettait un certain repos à l’armée soviétique et en cotre partie Massoud pouvais s’occuper de tous les ennemis de son mouvement et c’est ce qu’il avait ordonné immédiatement après. Il a insisté beaucoup sur le retrait de l’armée soviétique de la vallée de Panj Cher et arrêt de mobilisation pour l’armée afghane de sa vallée.

Le commandement de l’armée avait raison de croire que Massoud ne concluait des accords de paix avec le gouvernement que pour des raisons tactiques. Il avait même déclaré à ses hommes que l’accord de paix ne sert que de prétexte pour nous procurer des armes dès que cette mission sera achever nous rependrons la lutte.
=>=> L'ETA fait la même chose que Massoud mais ni la DGSE, ni la DST n'approuve! CQFD !

inconnu · Le 25/08/2008, à 04:53

« On a vu dans ces combats que les Russes étaient nuls à un point inimaginable. Ils tendaient des embuscades que nous repérions aussitôt, dans des gorges que nous franchissions dès qu’ils étaient partis ! »
=>=> Est ce le cas des soldats français aujourd'hui ?

Pas spécialement nuls mais:
-L'initiative, c'est pas eux qui paraissent l'avoir
-Ils ne connaissent pas le terrain aussi bien que les guérilleros
-Le renseignement parait leur faire defaut(ce qui implique que l'initiative leur echappe)
-Le soutien de la population parait loin de leur etre acquis(donc pas de renseignements)
-La moitié du pays echappe au controle de l'OTAN
-Les zones tribales du Pakistan servent toujours de bases arriére à la guerilla
-L'armée afghane parait ne faire que de la figuration
Bref, la situation est pas géniale.
Ajoutons a ça, un président qui accourt dés que dix paras se font descendre-pour mémoire 116 soldats britanniques sont mort en Afghanistan, sans que ça fasse tant de foin-et un Kouchner lyrique transforment les soldats français en cible privilégiée au vu de l'impact médiatique que risque de faire les prochaines victimes françaises.
Celles ci ne tomberont pas pour la défense de la démocratie, mais parce que ces deux arrivistes ne peuvent s'empecher de faire leur numéro devant des cameras.

tooguy66 · Le 25/08/2008, à 05:59

Merci pour les liens Castor77, surtout que je connaissais pas le site confidentiel.net. Je comprends maintenant pourquoi notre président s'investit en afghanistan, y'a plus que d'hypothétiques raisons economiques.
A charge de revanche

inconnu · Le 25/08/2008, à 07:15

On a moins entendu parler de ceci:

24/08/2008
Plus de 90 civils ont été tués vendredi dans l'ouest de l'Afghanistan dans un bombardement de la coalition sous commandement américain, selon une commission d'enquête présidentielle, qui met en cause l'absence de coordination entre forces américaine et afghane.

http://www.courrierinternational.com/AFP/depeche.asp?NewsItem_value=newsmlmmd.1051f8eb479970ea007eacd03c403adb.521.xml

castor77 · Le 25/08/2008, à 14:34

Loin de moi l'idée de relativiser ces morts mais rappelons que pendant la deuxième guerre mondiale les bombardiers "alliés" américains et britanniques ont rasé des villes entières y compris en France et tué parfois des dizaines de milliers de personnes en une nuit au nom de la démocratie....et personne ne mouftaient sous prétexte d'être avec l'occupant. A l'inverse c'est bien que les mentalités soient changées mais je pense que l'on s'aveugle car la guerre tue toujours des civils. Les civils sont d'ailleurs souvent les gogos de la guerre.

david96 · Le 29/08/2008, à 03:02

[youtube]http://fr.youtube.com/watch?v=mTiaJST29XI[/youtube]
Humour noir ? Drogué à la coke ?
[youtube]http://fr.youtube.com/watch?v=xndpaf4D9x8[/youtube]
En fait il est cinglé, hmmm, là ça craint grave !:/

Dernière modification par david96 (Le 29/08/2008, à 03:18)

Xime · Le 29/08/2008, à 11:50

DerKraKen a écrit :

On a moins entendu parler de ceci:
[...]
http://www.courrierinternational.com/AF … db.521.xml

... ce que fait d'ailleurs remarquer le site d'Arrêt sur images dans l'édito de ce matin, pour ceux qui sont abonnés : http://www.arretsurimages.net/contenu.php?id=1098

Un peu paradoxal de déplorer la confidentialité d'un fait d'actualité et de ne le mentionner que dans un édito en accès payant ...

Sinon, ça m'a foutu hors de moi cette histoire... Et si on commençait par s'indigner de la mort de ceux qui ne sont pas payés pour ça ??

Du coup j'ai pondu un billet sur mon blog : Paris-Kaboul : "Des trucidés au bout du monde, insignifiants..."

Dernière modification par Xime (Le 29/08/2008, à 11:50)

le jet d'ail · Le 03/09/2008, à 13:17

Des journalistes de paris match ont rencontré les talibans qui ont été déculottés par nos valeureux soldats.
Même qu'un DVD devrait bientôt être disponible selon le journaliste. Tourné par les talibans.
Enfin, on va savoir admirer Notre armée en pleine action.

Il parait que les journalistes ont déjà récupéré une montre qu'ils devraient remettre à la famille du propriétaire. Espérons que ce geste participera à soulager la douleur de sa famille endeuillée.

http://www.parismatch.com/parismatch
http://www.europe1.fr/Info/Actualite-Internationale/Asie/Afghanistan-ils-ont-rencontre-les-auteurs-de-l-embuscade/(gid)/161625
http://www.lepost.fr/article/2008/09/03/1256816_les-talibans-auteurs-de-l-embuscade-posent-avec-les-armes-des-francais.html

castor77 · Le 03/09/2008, à 13:44

Donc les talibans dépouillent les morts ?
J'avais lu il y a un an ou deux, sous Chirac II, que des commandos français avaient été attrapés, torturés et éventrés !!
C'était raconté uniquement dans la presse anglaise, notamment parce que c'était des soldats anglais qui avaient tenté de les sauver, et aussi parce qu'à l'époque on ne parlait pas de ça : il n'y avait pas de guerre !!! Comme on nous ment et comme les choses changent vite !

le jet d'ail · Le 03/09/2008, à 13:56

Quelques liens supplémntaires:
le premier sonore sur france info
http://www.france-info.com/spip.php?article180705&theme=14&sous_theme=17
http://www.lepost.fr/article/2008/09/03/1256843_afghanistan-embuscade-meurtriere-la-version-des-taliban.html

http://www.europe1.fr/Info/Actualite-Internationale/Asie/Afghanistan-ils-ont-rencontre-les-auteurs-de-l-embuscade/(gid)/161625

Le récit, en direct ce matin, d’Eric de la Varenne (2'39")
*************************
Ils ont également réitéré leurs menaces à l’encontre des forces françaises participant à la force de coalition Isaf. Environ 3.000 hommes sont toujours déployés à Kaboul, et dans l’ouest du pays.
Interview de Véronique de Viguerie, la photojournaliste ayant participé au reportage (Par Jules Lavie) (3'47")
*************************
Concernant les victimes civiles dont parle la photographe, le ministère français de la Défense affirme ne pas avoir d’informations.
Il précise que les talibans ont bien été poursuivis, après l’embuscade les 19 et 20 août, mais par l’armée américaine.

Dernière modification par le jet d'ail (Le 03/09/2008, à 13:59)

le jet d'ail · Le 04/09/2008, à 11:37

6-que de belles pensées ! encore des cons qui detestent le kaki ! , mais si un jour ca pette chez nous ils seront bien content de les voir les militaires pour sauver leurs culs ................. que des cons !

The Ultimate Sniper major John Plaster ................................... juba
voilà. Je ressors ce fil mais je vais demander aux modos de surveiller mes interventions car j'avoue que je suis assez choqué et je ne voudrais pas mettre à mal ou faire de tord. Donc, n'hésitez pas à me modérer quitte à remettre en l'état après discussion. Merci.

Comme y'a des choses que je comprends pas je vais chercher quelques réponses . Il ne sera question que d'idées, pas d'intervenants même s'ils représentent un "ensemble" d'idées.

L'auteur, ici the guardian, fort sympa au demeurant, exprime son émotion pour la mort de frères d'arme et défend la probité de ses compagnons. Réaction courante et respectée. Son intervention aurait pû être faite par n'importe qui ( ou presque ). Ah, l'esprit de groupe !!!!
Après retouche de son premier jet, il laisse comme conclusion qu'il razerait tout ce pays pour en faire un parking. Bien sûr, il dit ainsi exprimé sa colère.

Je regroupe ensuite en une citation ce que j'ai relevé qui me touchent le plus de cet ancien para.

1-les militaires francais n'ont jamais ete envoyés pour tuer ! faut pas dire de conneries , ils n'ont pas ete envoyés pour ca , mais pour proteger la population civile , l'armee francaise n'est pas la pour faire la guerre mais pour essayer de maintenir la paix , quand on parle de defense ca implique qu'il y ai eu une attaque de la part des francais ! or ce n'est pas le cas.
2-j'imagine que tu sais pourquoi ils ont ouvert le feu ................................
3-c'est vrai les français sont des bouchers, c'est bien connu roll
4-ben oui ca fait partie du maintient de la paix.......... ( de tirer dans le tas et tuer des civils pour faire fuir les terroristes )
5-Ils sont morts en défendant le peuple afghan (même s'il n'en a pas conscience) et pour la France.

Bon, déjà ce qui m'a terriblement choqué, c'est qu'un militaire puisse émettre l'idée de se venger et de raser un peuple et un pays car on peut aisément imaginer ce qui se passerait sur le terrain si on leur lâche un peu la bride, ou pire si on les y encourage. Et on verra plus loin que cela semble possible.
Mais je suis rassuré: Nos soldats français sont les meilleurs, les plus humains, ils ont la tête sur les épaules et sont de vrais humanistes.
Je note aussi qu'ils protègent la population civile (qui n'en a même pas conscience) mais tirent dans le tas , ils ne font que se défendre et s'ils tirent, on sait pourquoi, car ce sont des anges ( pas des bouchers ) Ils sont morts pour défendre le peuple afghan et même la France ( on se rappelle qu'ils sont en Afghanistan et que l'Europe s'arrête aux portes de la Turquie qui a peu de chances de l'intégrer mais bon, soyons patriotes).

Seulement, voilà, quelques jours plus tard, Nous bombardons le pays et les américains déclarent la mort de 30 salopards de terroristes puis est obligé d'accepter la mort de 90 personnes dont 76 civils au moins ( 19 femmes, 7 hommes et 50 enfants tous au-dessous de 15 ans ).
Attention, si je dis nous, ce n'est pas à cause de ma présence là bas. c'est parce que la France participe à ce jeu de massacre. De plus, comme tout français, je considère que ces soldats sont un peu les miens, autant par affection que parce qu'une bonne part de mes impôts , taxes et ressources leurs sont dévouées. Donc, qu'un tank ou un soldat disparaissent, c'est aussi un peu de mon fric qui part en fumée. Et puis, je l'apprends ensuite, c'est sous couvert américain mais on est liés comme cochons en foire et on ( par l'intermédiaire des politiciens de tous bords qui nous représentent ) les a pas critiqué.

Bon, un dégât collatéral, que ces cons d'afghans devraient bien finir par accepter le jour où ils comprendront qu'on est là, nous français, pour les défendre contre eux par nos soldats interposés - je pense que c'est un peu comme si on les protégeait du suicide, ils nous diront merci plus tard.

Comme l'auteur du topic ne verse pas une petite larme, je me dis qu'en fait, c'étaient tous des terroristes en puissance, donc c'est normal.
Mais voilà t'y pas que le porte parole de Notre coalition vient à faire une mise au point qui me semble originale:

La lieutenant-colonel américaine Rumi Nielson-Green, porte-parole de la coalition internationale dit que les frappes aériennes de la nuit de mercredi à jeudi n'avaient vraisemblablement pas été décidées en représailles à l'embuscade contre les soldats français puisque les insurgés bombardés avaient participé à "des attaques à répétition" dans ce même secteur et ne pas être "complètement certaine" que les talibans tués étaient directement liés à l'attaque de lundi. Et elle rajoute: "Ils étaient certainement complices""]Mais peu importe qu'ils aient été ou non impliqués dans une attaque aujourd'hui, hier ou le 11 septembre 2001. Nous traquons les terroristes et nous leur donnons le choix entre être capturés, être tués ou peut-être fuir." Que des bombes et des roquettes pendant 2 jours sur un village !!!

Rien que ça !!! Je n'ai vu aucun représentant officiel ou politique protester.

Alors là, je me dis que nos valeureux combattants du topic qui nous ont prestement demandé pensée et prières pour nos valeureux soldats vont laisser transparaître un soupçon d"émotion. Rien. Entre temps, ils vont même jusqu'à prétendre de ceux qui mettent en doute la qualité des opérations militaires :

que de belles pensées ! encore des cons qui detestent le kaki ! , mais si un jour ca pette chez nous ils seront bien content de les voir les militaires pour sauver leurs culs ................. que des cons !

Okay, notre émotion s'arrêtera donc à ces malheureux soldats, qui, pour s'être portés volontaires avec des primes et promotions professionnells à la clef mais sans cupidité et uniquement pour défendre la veuve et l'orphelin ont été décimés par un ennemi qui ose se sentir comme chez lui et obéir à Bush qui disait qu'il comprennait que l'ennemi soit pas content car lui ausssi se défendrait s'il était envahi.

Et donc j'accepte sans broncher que Nos soldats profitent d'une mission de maintien de paix au service de la population civile pour soutenir un acte probable de vengeance selon Rumi Nielson-Green elle même , en effectuant des représailles contre la population civile.

Je remarque que certains députés profitent de ces pauvres soldats francais lâchement assassinés par des terroristes autochnones ( que les médias appellent depuis et d'un seul chœur insurgés ) en afghanistan au cours d'un lâche échange de tirs, car ces salopards sont venus se battre plus nombreux que nos valeureux soldats sous prétexte qu'ils étaient moins bien armés que nous, pour faire taire un site qui semble mettre en doute la justification de cette guerre de paix et regretter qu'il faille des morts d'une compagnie ou je ne sais de nos valeureux soldats.

Et je lis de ces soldats qu'ils ne voudraient pas qu'on les fasse partir de l'Afghanistan sans avoir lavé l'affront subi par ces salopards de terroristes. Comme le dit si bien Florence Aubenat

A Paris, un débat parlementaire aura enfin lieu le 22 septembre, 55% des Français souhaitent un retrait des troupes. Ceux du 8e RPIMa tremblent que ce soit vrai. Et les larmes coulent sur les tatouages du légionnaire. «On ne partira pas comme ça, sur une défaite. Pour la mémoire de nos camarades, on les mettra minables.»

Ils accusent même ce site en francais d'avoir incité les talibans , qui bien sûr le lisent en francais et tous les jours , de faire des attentats alors que notre président est accusé par tous les journeaux francais et étrangers de mettre en péril la vie de Nos soldats en s'étant rendu an afghanistant, ce que même tonique blair n'avait jamais fait ....
Et ca, nos braves amis ubunteristes ne le remarquent pas!

Hé oui, nos braves soldats de la paix veulent mettre la déculotés, pas maintenir la paix d'après ce qu'on peut en comprendre.
Si on est maintenant sûrs qu'environ 80 de Nos homems n'auront pas participés à ce raid de représaille, il n'y a aucune certitude concernant les 3300 restants.

Enfin, Si c'est évident qu'une force armée est encore indispensable ( civile ou militaire ) pour éviter tous les débordements indivuels, désolé, mais comment faire confiance à des gens qui se comporteraient comme des bandits. Mais il serait idiot d'oser imaginer qu'un militaire ou casque bleu puisse violer ! Maintenant, encore heureux que si un jour j'ai besoin de l'aide de mecs qui sont grassement payés pour me défendre, cela me ferait mal de les voir se tourner les pouces. Sinon, qu'on me laisse m'assurer de mon autonomie. Mais là ... Sauf qu'apparemment, c'est pas l'armée qui semble mener la danse actuellement .
Et le jour ou j'en aurais besoin, comment être sûr qu'ils vont pas me faire suer parce que ma tête leur plait pas ou que ma fille leur plait trop s'ils font des raids de vengeance ?

En plus

7-ludo255
Et à coté de ça, il y a 10 années dejà je me suis pris, avec mes centaines de camarades à l'epoque, de l'uranium appauvrit sur la tronche en bosnie.On en est pas mort, non, mais on morfle. Certain même pas agé de 20 ans à l'époque n'auront jamais d'enfants, d'autres cancer , d'autre que j'ai vu se faire éclater sur des mines etc......

Ben, sûr alors, c'est ces salopards en serbie qui ont tiré des bombes avec de l'uranium apauvri! ben c'est bête que tu n'aies pas été protégé par l'armée. Remarques , Nos chefs ne pouvaient pas savoir. Comment ca, c'est pas les bandits?
Comment ca, ce seraient les alliés, nos amis, nos frères de sang et de religion et de combats nous qui auraient fait ça !!! Ben oui, faut bien que ça serve, les amis. Et puis, quand on aime, on pardonne tout. Et nos chefs vous y ont envoyé sans hésiter. Ben alors, Ca c'est une preuve d'amitié. Et faut être vachement fidèle pour continuer à soutenir des gens comme ca. Remarques, c'est sûrement pédagogique, pour vous apprendre à savoir ce que c'est des dégâts collatéraux. Le problème, si tu dois être indemnisé, c'est que c'est nous qui allons payer alors que c'est tes chef y compris le suprème qui ont fait ca. Bien sûr, ce serait triste pour toi mais IL faut savoir que du te'mps ou le service national était obligatoire, il y en a qui prenaient le risque de ne pouvoir profiter de leur diplôme en se faisant réformer quand ils voyaient ce qu'une armée pouvait véhiculer comme vices.

Voilà, en gros ce que je voulais dire.
Ce matin, exceptionnellement, j'ai acheté un journal, Paris-Match . Ceci est suffisament exceptionnel pour encourager ces journalistes qui ont pris des risques pour nous informer de la vérité sur la situation là bas.
On y apprends que les afghans veulent désormais faire la peau aux "envahisseurs". En rentrant à pied de la librairie, je croise une connaissance, surprise de me voir en public avec une publication . Il feuillette et me dit: "La preuve par l'image. Après les armes de france-afrique, désormais, la France fournit les talibans." Et, avec un malicieux sourire à son amie qui l'accompagnait , lui, le chasseur adepte du tir au pigeon lui a dit: " désormais, quand on dira ma poule à un militaire, cela prendra un sens différent". Enuite, la discussion s'est engagée sur ce qu'on pensait de cet autre député ump, des iles, qui, pour défendre un ami mort là bas, veut porter plainte contre un journal belge qui a mis sous un dessin représentant 10 cerceuils décorés d'une croix d'honneur:" Ils ont fait mieux que pour les médailles d'or aux JO de pékin".

Une vidéo a été tournée par les talibans qui sera mise en circulation. Toutes les troupes tournent des vidéos mais jamais nos troupes nous ont fait l'honneur de nous montrer leurs actes héroïques [edit] À nos soldats de la paix [/edit]. Un haut gradé français a dit que le reportage confirmait nos déclarations. Il sera peut être alors possible de voir ce qu'il en est. Sauf si bien sûr nos élus pensent que nous ne devons pas.

http://hebdo.nouvelobs.com/hebdo/parution/p2286/articles/a381800-.html?xtmc=lagencepajhwokestimequilyauraiteuplusieursdizainesdeciv&xtcr=1
http://www.latribune.fr/info/Afghanistan--des-insurges-impliques-dans-l-embuscade-tendue-aux-soldats-francais-auraient-ete-tues-798-~-AP-AFGHANISTAN-SITUATION-$Db=News/News.nsf-$RSS=1
http://www.info-palestine.net/article.php3?id_article=4956
http://bellaciao.org/fr/spip.php?article70530

http://www.europalestine.com/spip.php?article3336

Dernière modification par le jet d'ail (Le 04/09/2008, à 11:49)

inconnu · Le 04/09/2008, à 12:22

Plus simplement, l'OTAN fait face a une guerilla, et est en train de perdre.
Je constate que rien n'a changé depuis l'Indochine, pourtant on sait que les convois, dans ce type de conflit ne servent à rien et sont des cibles de choix pour les embuscades.
Le sanctuaire de la guerilla se situe au Pakistan, pour etouffer la guerilla, il faudrait donc la collaboration du Pakistan, le bouclage de la frontiere Pakistanaise, et l'emploi de commandos de chasse, comme ce qui a été fait en Algérie durant la lutte contre le FLN, afin de mettre les guerrilleros en etat d'insécurité permanente et leur confisquer l'initiative(car pour le moment, ce sont eux qui décident ou, quand et qui frapper), les couper de leurs soutien logistique et de leur bases de repli.
Sorti de là, si c'est pas possible, (collaboration du Pakistan+bouclage de la frontiere+commandos de chasse), la victoire contre une guerrilla ne sera pas possible.
Et là on ne parle que de victoire militaire, parce que si on voulait bien faire les choses, il faudrait couper la guerrilla de son soutien populaire, et c'est pas en bombardant des civils et en soutenant l'administration d'u etat manisfestement corrompu et incapable de se maintenir sans aide exterieure que ce soutien cessera.
Pas mal, l'operation de guerre psychologique initiée par les talibans, elle a été rendue possible par l'action mediatique de Kouchner&Sarkozy. Avec deux rigolos comme ça aux commandes, la France est devenu le maillon faible de l'OTAN en Afghanistan.

castor77 · Le 04/09/2008, à 13:43

Bien dit DerKraken.

christofer · Le 24/05/2009, à 00:03

hé ben on en lit des bonnes ici :

obiwankennedy a écrit :

Je voudrais rappeler à certaines personnes ici que mourir pour un soldat ce n'est pas le but de sa carrière. Les 10 gars sont morts et ça fait chier pour leur famille.
Ils sont mort en défendant le peuple afghan (même s'il n'en a pas conscience) et pour la France.

pfiou et on passe sur les 140 morts (dont 95 enfents) recement

Nous n'avons pas été victime d'attentats comme les anglais, les espagnols et les américains. La politique de l'autruche n'est pas une solution car un jour, ils s'en prendront à nous (Plus jamais de Daladier).

inconpréhensible a moins d'avoir le cerveau a l'envers , les afghans n'ont jamais attaqué aucun pays meme al'epoque talibane , par contre nous on s'est pas géné (on est pas a sa pres) si ils decidaient de le faire (se qu'il refusent) on aurait rien a leur dire si ce n'est oeil pour oeil dent pour dent

Le 11/09 c'est quand même des attaques terroristes assez violentes. Et cette guerre est à la base, faite pour éviter ça. (Bien sur, il y a d'autres facteurs (économiques)).

y a pas plus de lien entre le 11/9 et les taliban que entre marc du trou et la belgique

Ensuite, les 150 000 russes ont perdu surtout parce que leurs adversaires étaient armés par les USA.

c'etait pas les taliban a l'epoque ...

ceric a écrit :

le bourbier... ils n'ont pas retenu l'Algérie et l'Indochine.De plus les troupes russes se sont cassés les dents en Afghanistan.Les Afghans sont un peuples de moujahidhins avec deux ethnies majoritaires : tadjiks (modérés d'où était issu le "lion du pansheer" feu le commandant Massoud) soit pashtuns (généralement pro-intégristes & talibans)."de l'islamisme à la liberté".

ça c'est du racisme a la con

et comme apparament ya des fans de masoud dans la salle a votre avis il pensait a quoi quand il a dit ça :
"si on applique pas la charia les gens ne comprendront pas"

et qualifier tout les insurgés de taliban sa fait du gouv de karzai un gouv insurgé car ya des ministres/parlementaires (ex-)talibans

et parait qu'ils auraient fait 8000 morts les taleb , ou ça ?

bref quand on est en guerre on se donne bonne conscience (tiens sa me rappelle une certaine algerie ça )

Gage · Le 24/05/2009, à 00:27

hé ben on en lit des bonnes ici

On en lisait, il y a 8 mois...

Astrolivier · Le 24/05/2009, à 03:42

http://www.monde-diplomatique.fr/2009/01/USHER/16647

les états unis et l'europe sont complètement hors course, ce qui était prévisible comme ils ont très vite décidé de bombarder des mariages plutôt que de construire des hôpitaux et des écoles (la grande promesse du début à laquelle beaucoup d'afghans semblaient croire)

l'occident à juste réussi à montrer aux afghans qu'il est pire que les talibans, balaise...

christofer · Le 24/05/2009, à 15:10

Gage a écrit :

hé ben on en lit des bonnes ici
On en lisait, il y a 8 mois...

ha wéééééééééééééééééé , c'est gaginou qui nous justifie 90 morts parce que un gars de 13ans c'est marié , a mort les bougnoules !

christofer · Le 24/05/2009, à 15:16

Gage a écrit :

Tav a écrit :
haaa l'armée... tous se plaisent de servir un pays.. une cause...
mais personne ne veut mourir... on va quand même pas les plaindres...
Qui sont les véritables terroristes !???
"terroristes" est aussi le mot qu'utilisé hitler en nommant nos résistants...
Il ya là bas "les plus grandes armées du monde".. et personne n'arrivent à calmer le jeu..
N'oublions pas que l'afghanistan est en guerre de puis 2001.. ainsi que l'irak ... devrions nous régner su le monde entier ??? imposer un mode de vie qui n'est pas le leur ??
et qui consomme l'opium ?? le cannabis ?? certainnement pas ces pays pauvres....
Le capitaliste n'est pas une forme de terroriste ???
Premièrement, l'abus de points d'interrogation (comme d'exclamation) peut nuire à la santé mentale. Il est généralement conseillé de ne pas mettre plus d'un point par phrase... et de se limiter aussi quant aux points de suspension... Sinon ça donne des paragraphes épuisants à lire...
Dois-je conclure de la phrase en gras que tu considères George W. Bush comme un nazi ? Si oui, je me vois obligé de t'offrir un point Godwin .
Attention à ne pas confondre "régner sur le monde entier" et "imposer un mode de vie". On peut régner sans imposer un mode de vie. L'inverse, je te l'accorde, est plus rare. Quant au mode de vie, c'est une question encore plus épineuse. Quand une culture est basée sur l'oppression systématique et inconditionnelle d'une frange de la population (en l'occurrence les femmes, qu'on ne saurait considérer comme une proportion réduite de la population), et sur la négation de l'individu (l'article cité plus haut, qui parlait du bombardement d'un mariage, indiquait quand même un marié de 13 ans ! Si ce n'est pas un mariage arrangé...), on est, je pense, en droit de dire que cette culture est mauvaise pour les individus qui la suivent. Cela justifie-t-il une intervention ? À chacun de se faire son opinion. Je ne pense pas, au vu de la façon dont les choses ont empiré. Mais dire que notre culture est mauvaise, c'est oublier que là-bas, c'est encore pire. Et renoncer à critiquer sous prétexte que nous ne serions pas parfaits, c'est accepter de ne jamais tendre la main à son prochain, au nom du respect de sa culture, quand bien même celui-ci serait menacé de mort.
Quant aux consommateurs d'opium et de cannabis, je ne suis pas sûr qu'ils soient très heureux de consommer ces produits, je rappelle que l'héroïne entraîne une dépendance très forte. En revanche, une chose est sûre, si tu comptes faire porter aux gouvernements le chapeau de l'exportation des produits du pavot hors d'Afghanistan, tu empruntes un raccourci un peu rapide.

allez je te cite ou cas ou t'aurait envie de nous cacher tes conneries

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