[journaldunet]J'ai utilisé Linux... puis suis revenu à Windows

Zapan · Le 20/06/2006, à 12:57

@Tioneb: Il me semble avoir écrit parfois ^^
Pour surfer sur internet c'est pas la peine d'être un génie de l'informatique idem pour écouter de la musique. Par contre quand ça merde si on ne sait même pas ce qu'est un virus alors là faut pas s'étonner de pas s'en sortir. Quand on utilise une voiture on est sensé avoir un minimum de connaissances théoriques dessus, idem pour un ordinateur. Quand windows déconne on doit installer/ mettre à jour tout pleins d'anti virus, anti spywares, pare feu etc et ce sans même savoir où est le problème, et on le trouve pas toujours donc la solution non plus.... Quand linux déconne on cherche dix minutes sur google et on connais rapidement la nature du problème. Personellement je préfère avoir une vrai réponse au problème, plutot qu'une pseudo demi réponse ( un patch quoi ^^)...

En résumé quand windows bug on reformate, quand linux bug on cherche pourquoi et on essai de réparer... Personnelement je préfère la deuxième option, après c'est un choi personel. Mais à force de trop faciliter la vie du consomateur il fini par être totalement dépendant, ça faut pas l'oublier non plus ...

PS: j'ai aucune facilité de plus que toi ou n'importe qui, peut être plus de volonté de faire fonctionner linux, mais ça s'arrète là ...

nomasoul · Le 20/06/2006, à 13:00

en plus c'est bien pratique un utilisateur qui n'y connait absolument rien a son ordi: on peut lui faire passer n'importe quoi: "oula oui monsieur il vous faut au moins un giga de ram et 4 ghz pour aller sur le net et ecouter vos mp3 sur votre pc" etc......faite nous confiance on s'occupe de tout mais pour ca faut qu'on place nos drm perso pour que ca marche mieux ........

bartholomeus · Le 20/06/2006, à 13:05

Et bien moi, je suis nouvel utilisateur de linux et j'en suis trés content

Je ne trouve pas que Linux soit compliqué d'utilisation loin de là. J'ai lancé l'installation d'Ubuntu, J'ai découvert easy ubuntu grace à un copain, j'ai lancé ce dernier et hop me voila avec un ordi multimédia.

Mon utilisation de l'informatique est, je vous l'accorde, assez simple. Il me sert essentiellement pour surfer sur internet, écouter ma musique, gérer mes photographies.

Mais bon revenons, à la toute première approche :

Je regarde dans mes menus et découvre avec plaisir que la suite open office est pré-installée (chouette, pas besoin de m'occuper de ça)
Je veux écouter de la musique ? Ohhh Y'a rhythmbox ! Plus tard j'entends parler d'Amarok que j'installe facilement grace au wiki.

Pour la photo, je me lance un peu dans Gimp. Je le trouve moins performant que photoshop mais bon apres quelques petits réglages et lecture des tutoriaux disponibles sur le web, Son utilisation devient de plus en plus simple.

Malheureusement pour moi, j'ai un scanner Kanone, Arf il est pas compatible sous Linux. J'apprends que c'est à cause de Kanone qui ne développe aucun driver pour Linux. Du coup, je garde mon dual boot le temps de changer de marque.

Alors malgré quelques petits désagréments, je pense trés bientôt me débarrasser définitivement de ma partition windows.

Je tiens à signaler que je ne m'interresse pas spécialement à l'informatique qui reste pour moi un outil et non une fin en soi. Il me semble aussi que l'argument comme quoi windows est plus simple d'utilisation pour un utilisateur basique n'est plus valable. Enormément d'utilisateur Windows n'arrête pas d'avoir des problèmes avec ce système et passe leur temps à demander de l'aide tout comme pour Linux.

Aprés pour ceux qui utilise des logiciels bien précis qui n'ont pas leur équivalent Linux et bien le débat ne se pose même pas, qu'il reste sur windows ou mac. Mais cela, ne représente qu'une infime parti de la population. Je conseillerai à la majorité de passer sous linux qui une fois qu'on s'est habitué à l'interface et aux outils est aussi simple d'utilisation que windows.

Voila une petite liste bien utile :

http://www.om-conseil.com/sections.php?op=viewarticle&artid=42

bergi · Le 20/06/2006, à 13:08

fgaimard>

une partie de mes logiciels ne fonctionnent plus correctement
et voilà c'est repartit pour le cambouis !
y en a marre !!!!

Franchement arrete l'informatique ca te réussi tvraiment pas ! Blague à part je comprend pas comment tu a tous ces problèmes...

e vais dépendre d'un collectif nébuleux qui peut du jour au lendemain arretter le développement de son projet

Argument souvent donné à l'encontre des logciel libre, la pratique nous a montré qu'il n'y a pas plus de risque qu'avec une faillite d'un editeur de logiciel.

on parle de liberté ! pour qu'elle soit accessible à tout le monde il faut qu'elle soit simple et intuitive, sinon elle reste réservée aux élites !
si c'est cela que vous voulez je ne suis plus d'accord !

Pour conserver sa liberté il faut s'impliqué (comme allez voter) et ce n'est pas forcement simple et oui la liberté à un prix....

qui ne savent pas tenir une souris

Comment il font pour faire un site sans souris !? Tu jou sur les mots ..
Donc ce sont bien des informaticien qui utilise dreamweaver et pas tes créatifs donc je ne voit pas ce qu'ils ont à bidouiller.

ET travailler jusqu'a 5heures du mat c'est ne pas savoir gérer un planning...

c'est curieux que ceux qui n'hésitent pas à dépenser 690€ pour jouer trouvent les logiciels trop chers ?

c'est bizarre mais je me dit que ceux qui ici trouvent tes logiciel trop cher n'ont pas de CG à 690€...

Mais je suis consciente que ça n'est pas pour tout le monde

Désolé pas d'accord le jour ou on vendrat des pc preinstaller/configuré avec linux je ne voit pas ce qui est plus diffcile !

Pour finir et pour ceux qui trouve windows si simple ce n'est apparament pas le cas de tout le monde :
http://forum.hardware.fr/hardwarefr/WindowsSoftwareReseaux/liste_sujet-1.htm
http://www.clubic.com/forum/windows-xp-f10.html

bartholomeus · Le 20/06/2006, à 13:27

En fait au final les seuls arguments en faveur de windows, c'est l'existence de logiciels professionnels comme la suite Adobe ou Cubase et la possibilité de jouer a tous les jeux. Sorti de là, Ubuntu est un bien meilleur système d'exploitation.

En plus on ne peut pas critiquer Linux sur ces deux plans mais plutôt les concepteurs de logiciels.

fgaimard · Le 20/06/2006, à 18:22

d'accord avec Heian
son texte est mesuré et clair
très bonne analyse pour les logiciels de MAO
rien à ajouter
c'est pour cela que je garderai le double boot
par contre :

Pour information, les prix le moins élevé pour Cubase que j'ai pu trouver (avec quelques sons dessus) est de 758 euros et des brouettes, et pour Finale (édteur pro de partitions) 202 euros...

pas tout à fait d'accord avec cela :
cubase light ou cubasis ou cubase SE est souvent offert avec les cartes sons pro
sinon on le trouve à 190 €
et un sythe virtuel de qualité vaut dix fois moins cher qu'un synthé hardware
sans compter qu'avec le hardware il faut ajouter une table de mixage et des forêts de cables etc etc

pour la question des virus je suis très étonné !

sur quels sites allez vous surfer ?
pour ma part je n'ai pratiquement pas rencontré de virus !
j'ai un antivirus gratuit : bitdefender qui fonctionne parfaitement
et avec firefox je bloque les pop up
pas de spyware non plus ou si peu
je scanne avec adaware ( gratuit aussi)
ces logiciels s'installent très facilement (lol)
je crois que certains sites sont des nids à virus et à spywares et qu'il faut les éviter à tout prix :
sites de cul, sites warez, sites consacrés aux solutions de jeux , sites de telechargement illégaux entre autres

les amis qui ont bloqués leurs ordis avec des virus ont le plus souvent des gosses qui vont sur les sites warez pour trouver des jeux et des solutions à leur jeux, et là ils récoltent toute la merde possible

je vais cesser de polémiquer sur la facilité et le débat entre cambouis et clickodrome
j'ai trop connu l'informatique réservée à une élite à une époque où seuls des informaticiens pro pouvaient installer un programme et faire des mises à jours
là je vous jure que le client était bien plus dépendant que maintenant !

et puis à quand le permi de conduire pour ordinateur ?
bon sang de bois chacun utilise les outils à sa disposition comme il l'entend !
c'est ça aussi la liberté !
la liberté d'utiliser son ordi aussi facilement qu'un grille pain
( pour la petite histoire les premiers macintosh avec un seul lecteur de disquette et pas de disque dur étaient plus proches du grille pain que les ordis récents , il fallait souvent une dixaine de manoeuvres de disquettes pour lancer Write et pour sauvegarder un texte un peu lourd )

je crois que beaucoup d'affirmations sont faites par des utilisateurs qui ne connaissent pas bien l'histoire de l'informatique
si l'informatique grand public s'est développée c'est grâce à MAC puis à Windows
grâce au wisiwig et grâce à l'interface graphique
certainement pas grâce à unix linux et à la ligne de commande
on peut le regretter ou s'en réjouir mais c'est un fait !

bartholomeus dit :

En fait au final les seuls arguments en faveur de windows, c'est l'existence de logiciels professionnels comme la suite Adobe ou Cubase et la possibilité de jouer a tous les jeux. Sorti de là, Ubuntu est un bien meilleur système d'exploitation.
En plus on ne peut pas critiquer Linux sur ces deux plans mais plutôt les concepteurs de logiciels.

on ne dit rien d'autre que cela

c'est la même chose qu'avec la guerre entre VHS et BETAMAX
c'est le plus mauvais qui l'a emporté : le VHS
parceque ses concepteurs on compris avant tout le monde que ce n'est pas le format qui compte mais le CONTENU !
ils avaient la meilleur bibliothèque de films enregistrés à la vente
c'est la logithèque de windows qui fait préferrer windows

et ne vous en faites pas : Billou lui a très bien compris !
il rachète toutes les agences de presse, les agences de photo, beaucoup de sociétés de cinéma, des maisons de production de musique des moteurs de recherches des boites mails etc etc
le contenu il va l'avoir ! et il mettra dans son OS tout ce qu'il faut pour en profiter
demain : plus de tele plus de tuner plus de magnétoscope plus de lecteur de dvd ou de lecteur de cd
un ordi multimédia connecté au réseau et basta cosi
et cela s'utilisera aussi facilement qu'un grille pain
le reste n'est qu'un combat d'arrière garde pour happy fews

allez j'exagère !! pardonnez mon humeur avangardiste et quelque peu défaitiste !
QUOIQUE ! (comme dirait le regretté DEVOS)

plus sérieusement DAPPER DRAKE c'est bien !
mais il reste encore du chemin à faire !
c'est le seul OS linux que je garde
(pour les taches courantes )

bartholomeus dit :

Enormément d'utilisateur Windows n'arrête pas d'avoir des problèmes avec ce système et passe leur temps à demander de l'aide tout comme pour Linux.

c'est un phénomène commun à tous les nouveaux OS
trop complexes trop lourds, et personne ne peut plus prétendre ( à part quelques spécialistes) les connaitre complètement !
alors on subit !
des écrans figés j'en ai eu aussi avec linux , aussi avec UBUNTU, la ou les raisons ???
on relance ! ça repart ! pourquoi ?

la somme de petits bouts de logiciels qui tournent en tache de fond pour faire fonctionner un ordi est hallucinante ! il est normal que de temps en temps il y en ait un qui se prenne les pieds dans le tapis !
une nouvelle version d'un OS ne peut jamais être totallement débuggée !
il est statistiquement impossble que tous les cas de figure puissent être testés !

allez ! pour que LINUX progresse il faut arreter de dénigrer ses concurents ! il faut les imiter, piquer les bonnes idées les améliorer et les mettre en oeuvre
c'est la course d'achille et de la tortue ! à ma connaissance une asymptote n'a pas de solution avant l'infini et nous ne serons plus là pour en parler

bergi me dit :

Franchement arrete l'informatique ca te réussi tvraiment pas ! Blague à part je comprend pas comment tu a tous ces problèmes...

je continue parceque c'est tellement bon quand ça s'arrete !

et puis qui vous dit que c'est l'informatique qui m'intéresse !
en fait c'est ce que l'on peut faire avec qui m'attire !
alors quitte à choisir un outil autant en prendre un qui me permette de réaliser mes envies !

pour tout vous dire j'ai deux windows xp, un UBUNTU 5.10, un TIGER 10.4, et un DAPPER DRAKE
et je navigue au gré de mes besoins et de mes humeurs
avec ça je ne risque pas de devenir idiot ! lol ! il faut constamment se remettre en question !
mais le pied c'est prendre le meilleur de chaque

VIVE DAPPER DRAKE
VIVE LE DOUBLE BOOT
ET VIVE LES INTERFACES GRAPHIQUES
il n'y a que les pierres et les imbéciles qui ne changent pas !

bergi · Le 20/06/2006, à 18:44

our ma part je n'ai pratiquement pas rencontré de virus !
j'ai un antivirus gratuit : bitdefender qui fonctionne parfaitement

Tiens bizarre que tu sois etonné comme nous le sommes avec les problemes que tu rencontre sous Linux...

des écrans figés j'en ai eu aussi avec linux , aussi avec UBUNTU, la ou les raisons ???
on relance ! ça repart ! pourquoi ?

A non desole tu a des log bein plus lisible sous linux que tu n'a pas sous windows mais la on parle de gens connaisant l'informatique.

je crois que beaucoup d'affirmations sont faites par des utilisateurs qui ne connaissent pas bien l'histoire de l'informatique
si l'informatique grand public s'est développée c'est grâce à MAC puis à Windows

Hum... j'ai commencer avec un oric et je pense plutot que ca a commencer avec amiga/atari...

et puis à quand le permi de conduire pour ordinateur ?
bon sang de bois chacun utilise les outils à sa disposition comme il l'entend !

Mais bien sur tout le monde a la science infuse...Toi on ta enlever les stabilisateur desuite a ton velo ?

Je crois que tu connais trop bien windows et que tu oubli la difficulte de l'informatique pour des personne qui n'ont jamais toucher a un pc...A non j'oubliais tu est mon Troll prefere !

fgaimard · Le 20/06/2006, à 19:49

cher bergi

mais la on parle de gens connaisant l'informatique.

puisque tu me tutoies je vais continuer sur ce mode

là je crois que tu dérapes un peu !

je ne vais pas jouer les cacous et faire l'étalage de mon expérience dans le domaine

en faisant des critiques on essaye d'avancer et de comprendre pas de polémiquer
en refusant les critiques on régresse

" c'est sur ! le monde est rempli d'imbéciles qui se laissent berner par des marchands incompétents en cupides qui ne cherchent qu'à les escroquer "
"c'est sur ! bill gates est un imbécile qui ne réussit à produire qu'un machin mal ficelé plein de bugs et qui plante tout le temps , et pire encore qui attire les virus comme les mouches sur la merde , c'est d'ailleurs pour cela qu'il est incontestablement le leader"

les virus sont plus nombreux sous windows pour une raison simple : c'est que c'est le système le plus répandu !
pour les développeurs de virus c'est plus gratifiant d'essayer de polluer un millard de machines plutot que quelque centaines de millier

et comme l'humanité est peuplée de débiles ils se sont tous précipités à acheter windows parceque c'est le plus mauvais système et que comme ça ils sont souvent en panne pour leur plus grand plaisir et pour jetter leur argent dans l'escarcelle des marchands, ils sont en plus tres heureux d'avoir pleins de virus pour les aider à se planter plus vite et plus surement !

est ce que j'ai oublié quelque chose ?

Je crois que tu connais trop bien windows et que tu oubli la difficulte de l'informatique pour des personne qui n'ont jamais toucher a un pc...A non j'oubliais tu est mon Troll prefere !

là encore avant de lancer des anathèmes tu devrais être plus modeste ne sachant pas à qui tu t'adresses !

tu passes du propos général à l'attaque personelle c'est ça le pire des trolls

c'est curieux de voir comme certains propos des inconditionnels de LINUX sont parfois excessifs comme si leur système d'exploitation était une religion !
ou bien comme si ils en étaient l'inventeur et le propriétaire !

je ne défend pas windows , ni linux , ni mac
j'essaye simplement d'expliquer pourquoi à mon avis ( qui n'est pas parole d"évangile) on ne peut pas toujours trouver son bonheur dans un seul sytème !
( et à la lecture de très nombreux avis sur ce même forum je ne suis pas le seul)

et j'essaye aussi de dire que chacun utilise l'informatique selon ses moyens et selon ses gouts !

si certains aiment mieux bidouiller leur système que d'utiliser les logiciels c'est leur droit le plus strict !
cela n'est pas le désir du plus grand nombre

il y a bien plus qu'une explication au fait que linux reste un système d'exploitation marginal !

sans rancune !

bergi · Le 20/06/2006, à 19:59

C'est bizarre comme tu ne repond cas des attaques personnel et pas au arguments hormis ceux qui vont dans ton sens !

tu passes du propos général à l'attaque personelle c'est ça le pire des trolls

Tu veux que je quote toutes tes attaques sur le forme ou sur les compétences/culture info que tu nous a sortie ?

Je suis loin d'etre un pro-linux...

PS : c'est a topi les "site" que l'on trouve en tappant fgaimard dans google !?
PS2 : le prire des trolls c'est ta facon d'aborde le sujet masi tu le sais deja...

Jclaudej · Le 20/06/2006, à 20:16

Peut-être aussi que les distribution essayé n'était pas toutes accessibles pour le commun des mortels

Perso, avant de découvrir Ubuntu j'ai beaucoup galeré !
Et franchement Ubuntu est la seule distri que je trouve accessible pour un débutant ou plutôt pour un "faux" débutant. N'oubliez pas que la grande majorité de utilisateur d'XP n'ont jamais utilisé Dos et que pour eux un PC c'est un "téléviseur inter actif".

Avouez aussi, qu'il faut un minimum de culture informatique et de passion pour digérer cet OS lorsque l'ont veut "adapter" la bête.

Je serais curieux de voir la croissance de Linux ces dernières années . Je ne parle pas de gens qui ont complétement abandonné XP mais ceux qui laisse une petite place sur leurs disques durs pour installer en dual boot une distri Linux.

Cette transition ne peut qu'être salutaire pour Linux si les distri. sont attrayantes et surtout stables.

Combien de personnes disent avoir remisé leur PC suite à un plantage d'XP et souvant suite à leurs manipulations "douteuses" (ou celles de leurs proches).

Pour ces personnes Ubuntu est une solution.

@ suivre.......................

bartholomeus · Le 20/06/2006, à 20:58

fgaimard a écrit :

si certains aiment mieux bidouiller leur système que d'utiliser les logiciels c'est leur droit le plus strict !
cela n'est pas le désir du plus grand nombre
il y a bien plus qu'une explication au fait que linux reste un système d'exploitation marginal !
sans rancune !

Je suis la plupart du temps assez d'accord avec toi fgaimard mais là non.

On est pas obligé de bidouiller sous linux loin de là. Ne bidouille que ceux qui veulent bien bidouiller et trouve un plaisir au bidouillage. Les autres n'ont rien d'autre à faire que de faire leur mise à jour et la majorité des programmes sont proposés par synaptic. C'est pas bidouiller ça.

tshirtman · Le 20/06/2006, à 22:47

[trollquand tu nous tiens]je préfert bidouiller mon système que le décrasser[troll]

c'est plus gratifiant...

et puis franchement sous ubuntu j'ai pas franchement l'impression de bidouiller (à la limite que je lance un serveur X et un simple terminal pour économiser un max de ressources pour un jeu...).

fgaimard · Le 21/06/2006, à 02:07

pour bartholomeus

On est pas obligé de bidouiller sous linux loin de là. Ne bidouille que ceux qui veulent bien bidouiller et trouve un plaisir au bidouillage. Les autres n'ont rien d'autre à faire que de faire leur mise à jour et la majorité des programmes sont proposés par synaptic. C'est pas bidouiller ça.

tout à fait d'accord pour ce qui concerne les mises à jour et les installations avec synaptic
facile et limpide
quoique :
certains logiciels refusent de se mettre à jour : par exemple certains composants de python
pas d'explications limpides

autre exemple :
mon logiciel fétiche GAMBAS fonctionnait à merveille avec UBUNTU 5.10
et avec DAPPER DRAKE il me génère des messages d'erreurs incompréhensibles
j'ai communiqué avec l' auteur de ce logiciel qui pense que c'est un problème de la distribution !
je suis dans le brouillard

par exemple :
pourquoi est il impossible d'installer du premier coup un logiciel qui demande une compilation (je ne trouve pas de paquets ni en .deb ni en .rpm )
ces fameux .tar.gz
après pas mal de bidouilles (installation avec synaptic de compilateurs c : c++, mawk , etc etc ça finit par fonctionner avec ./configure make et make install
et puis problème : au lancement du logiciel il manque une bibliothèque ou une dépendance ou que sais je encore et cela ne fonctionne pas !
lorsque les messages sont clairs j'essaye de trouver et d'installer le fameux chainon manquant, mais souvent malgrès de nombreuses tentatives cela plante toujours
c'est très frustrant et cela laisse des bouts de fichiers en rade

synaptic est parfait ! mais en dehors de cela c'est un peu la galère.

parfois le simple fait de décompresser une archive procure un répertoire usr et bin et un executable qui fonctionne ! mais ils ne sont pas à la bonne place !

on me dira que la force de linux c'est cette diversité : j'ai des doutes

si on ne peut pas trouver un installeur universel c'est justement à cause de cette diversité entre les distributions qui sont incompatibles
certains logiciels qui se construisent mal et ne fonctionnent pas avec UBUNTU s'installent d'un simple click droit avec MANDRIVA (toujours ces .tar.gz sensés être des sources à compiler)

c'est certains que celui qui ne dépasse pas le désir de trouver d'autres logiciels que ceux proposés par synaptic ne rencontrera pas de problèmes !
quoique :
certains logiciels s'installent et fonctionnent sur trois pattes , certaines fonctionalités demandent une librairie qt et malgrès tous mes efforts et l'installation par synaptic de nombreuses librairies qt cela refuse obsinément de fonctionner

parfois mon portable refuse de lancer le serveur x au démarrage, message d'erreur incompréhensible
je relance une ou deux fois sans rien changer et ça repart sans dire pourquoi
(on dirait certains windows)
ces pannes aléatoires sont très frustrantes !

personne n'est parfait

bill gates racontait la blague suivante :

vous savez pourquoi Dieu a crée le monde en 7 jours seulement ?
c'est parcequ'il n'est pas parti d'une base de donnée existante !

l'idéal serait de tout mettre à plat , de prendre le meilleur de chaque monde et de batir du neuf sans ce soucier de compatibilité mais avec le seul but de réaliser le meilleur du meilleur

cela demanderai du temps et de l'energie mais .......

( en son temps BEOS m'a fait pensé un peu à ça , seulement le problème : pas de contenu : logithèque trop faible et donc pas de clients,
pas de clients pas d'argent, pas d'argent disparition !
c'est domage il y avait un peu de linux un peu de mac un peu de windows et cela fonctionnait tres tres bien même sur des petites machines peu puissantes
j'en ai gardé un exemplaire et de temps en temps je le fait tourner, par nostalgie c'est de loin l' OS le plus véloce sur des vieilles machines
mais même problèmes que linux peu de drivers pour les cartes et périphériques exotiques)

bonsoir à tous

ps : une partie de mes messages sont faits sous windows, une autre partie sous DAPPER DRAKE, pas de différence
c'est ce que l'on fait avec un OS qui compte, pas l' OS

ps : pour bergi
je suis navré je ne comprends pas pourquoi google lorsque l'on tape mon pseudo donne en référence un embryon de site pas opérationnel

voici l'adresse correcte de mon site internet :
http://fgaimard38.club.fr

bergi · Le 21/06/2006, à 15:44

gambas marche tres bien chez moi...tu es sur que le problème n'est pas l'interface chaise clavier !?

fgaimard · Le 22/06/2006, à 10:42

cher bergi

tu es sur que le problème n'est pas l'interface chaise clavier !?

je reconnais là ton humour parfois grinçant mais en l'occurence pas très constructif
gambas fonctionne pour 70% mais certains de mes programmes font appels à des bibliothèques de la famille QT
ils fonctionnaient sans messages d'erreur avec UBUNTU 5.10
et avec DAPPER DRAKE ils génèrent des messages d'erreurs (qui bizarement d'ailleurs n'empêchent pas le logiciel de fonctionner)
je sais que tu penses et que tu dis ( à mots couverts ) que je suis un imbécile
ce n'est pas ce que pensent les gens avec qui je discutte sur ce problème curieux et inexpliqué !
alors toi qui est si compétent je te demande humblement de me donner une solution ou un conseil
je suis sur que chez toi "l'interface chaise clavier est de bonne qualité"
avant de dire qu'un logiciel fonctionne bien chez toi il serait judicieux de réfléchir à l'idée que tu n'as pas exploré toutes les facettes de ce logiciel!
il me semble que les beta testeurs sont faits pour cela
DAPPER DRAKE n'est sûrement pas encore complètement achevé
et je suis convaincu qu'on trouvera des anomalies
pour faire avancer les choses il faut les signaler pour qu'elles se résolvent

tu mets d'ailleurs le doigt sur un des problèmes de LINUX
avec les quirielles de dépendances et de mises à jours croisées de ces dites dépendances on ne peut jamais être sûr qu'un logiel tournera de la même façon chez deux utilisateurs différents qui n'ont pas eu sur leur machine le même parcours d'installation
par exemple les bibliothèques faisant appel à des ressources harware : son et carte vidéo peuvent poser des problèmes connexes qui sont différents sur chaque machine.
je sais "ce n'est pas la fÔte à LINUX si les fabricants ne donnent pas les bons drivers "
mais quelqu'en soit la raison c'est frustrant et décourageant et que de perte de temps
( ps: je teste gambas sous différentes distribs et quatre machines différentes et les problèmes quand il y en a sont eux aussi différents
pour mémoire je l'ai testé aussi sur une machine POWER PC MAC G3 et là cela ne fonctionne pas du tout, j'en ai d'ailleurs discutté avec le concepteur de gambas qui manque d'une machine pour faire les tests et trouver le problème)

je vais faire les boutiques spécialisées pour me trouver une meilleure interface chaise clavier ! lol
sans rancune

bergi · Le 22/06/2006, à 11:44

je sais que tu penses et que tu dis ( à mots couverts ) que je suis un imbécile

Non pas du tout mais ta facon de dire qu'ubuntu c'est bien pour derriere lui donner un coup me laisse dubitatif, d'ou le mot Troll...

Tu parle de dependance de mise à jour croisée etc..
Tu na jamais eu de probleme sous windows ? Pourquoi des entreprise n'installe pas xp ou le sp2 d'apres toi ?
Tu na jamais rencontre de problème de dll !?
Pourquoi ne pas retourné sous breezy si dapper t'apporte tant de problème ?

Ce n'est pas a l'os a s'adapter aux logiciels mais bien le contraire quelque soit l'OS.

PS :

pour faire avancer les choses il faut les signaler pour qu'elles se résolvent

La ont est bien d'accord mais tes interventions donne l'impressions que tu ne fait QUE te plaindre...

Dernière modification par bergi (Le 22/06/2006, à 12:41)

fgaimard · Le 22/06/2006, à 14:36

UBUNTU que je sache n'est pas une personne donc je ne rsique pas de lui donner un coup de masse, je constate des problèmes je ne me plains pas

on peut aimer et reconnaître qu'il y a des soucis et des défauts
c'est justement cette attitude de se braquer dès qu'on ose critiquer qui bloque les choses et ne les font pas évoluer
c'est curieux cette personnalisation par OS interposé, en trouvant des défauts à LINUX je ne veux de mal à personne, et je ne critique personne.

des problèmes avec Windows il y en a des milliers et souvent pas faciles à résoudre : notemment ces fameuses DLL qui s'accumulent et finissent par tellement pourrir une install qu'elle devient ingérable, alors oui ! dans ce cas il vaut mieux formatter et réinstaller !
c'est vrai que c'est le plus grâve des défauts de windows son incapacité à désinstaller proprement un logiciel !
c'est vrai aussi que la gestion de la RAM et du swap sont catastrophiques avec windows alors qu'elles sont mieux gérées avec LINUX

c'est vrai aussi qu'un programme réalisé avec Visual Basic de microsoft peut très bien ne pas fonctionner sur certaines machines
Comme ceux réalisés avec GAMBAS
mais l'avantage avec les LINUXIENS c'est qu'ils sont habitués à résoudre les problèmes de dépendances et qu'ils arrivent à s'en sortir, pas les Windowsiens (ou si peu)
c'est pour cette raison que j'ai abandonné Visual Basic pour travailler avec GAMBAS
GAMBAS est en plus très intuitif et permet de travailler bien plus rapidement
si cela t'intéresse de tester mes logiciels crées avec GAMBAS ils sont à ta disposition, fais le moi savoir ( et indiques le format souhaité)
Pour UBUNTU 5.10 il reste implémenté sur une de mes machines (un portable)
Dapper Drake sur une autre, je peux ainsi tester ce qui va et ne va pas et quelles sont les améliorations et les nouveautées qui me sont utiles

ce n'est bien sûr pas à un OS de s'adapter à un logiciel, mais justement cela devient un problème lorsqu'une mise à jour vient remettre en question des fonctionalités utiles.

on parle plus souvent des problèmes que des choses qui fonctionnent :
ce n'est pas de la mauvaise humeur ou des Jérémiades
c'est simplement que pour parler de ce qui va bien il faudrait fort heureusement y passer des millions d'heures !
il y a bien entendu mille fois plus de points positifs que de galères

mais on n'a pas besoin d'un avis ou d'un conseil sur ce qui fonctionne

j'avais déposé un post uniquement pour dire tout le bien que je pensais de DAPPER DRAKE lors de mes premiers essais sans noter ( faute de temps et d'humeur) ce qui ne me convenait pas

je n'ai eu aucune réponse ni aucun avis

c'est triste mais ce qui attire l'attention ce sont les problèmes, pas les enthousiasmes

tshirtman · Le 22/06/2006, à 15:27

c'est vraie qu'on a déja du mal a répondre a tous les petits problèmes de tout un chacuns alors les posts de pure joie ne reçoivent peut être pas toujours la réponses qu'ils méritent...

Haddock · Le 22/06/2006, à 16:26

tshirtman a écrit :

c'est vraie qu'on a déja du mal a répondre a tous les petits problèmes de tout un chacuns (...)

surtout quand ce sont les nioubies qui débarquent et ceusse comme moi qui ont le cerveau lent, qui comprennent vite mais auxquels il faut expliquer longtemps...

Il devrait d'ailleurs y avoir une section spéciale pour ceux-ci avec une team de gars patients, compréhensifs et pédagogues qui les prendraient en charge dans leurs problèmes de migration.
Parce que si la doc en ligne c'est très bien (ainsi que le guide sur quel DidRocks travaille -qu'il en soit remercié), il se trouve qu'en cas de problèmes seule la communauté peut permettre au nioubie de perséverer (pépère sévère comme dirait l'autre à mon propos).
Mais quand qulequ'un te dit quand tu as un problème de faire ci ou ça dans une console, que cela ne marche pas et que tu revois plus ce quelqu'un ça désespère. Et quand pépère désespère c'est la barbe...

Dernière modification par Haddock (Le 22/06/2006, à 16:27)

pépère · Le 22/06/2006, à 17:01

On parle de moi ?

bergi · Le 22/06/2006, à 18:14

Ah ! fgaimard voila des paroles qui me plaise plus, car jusqu'a maintenant tu critiquais bcp linux sans dire que windows avait des problèmes similaires.

Haddock · Le 22/06/2006, à 18:35

erreur de nioubie

Dernière modification par Haddock (Le 22/06/2006, à 18:42)

tshirtman · Le 22/06/2006, à 23:41

on est ... (a ben lis m'as signature en fait...)

ponsfrilus · Le 22/07/2006, à 01:39

C'est vraiment désolant de lire ca: http://solutions.journaldunet.com/0603/ … ux/1.shtml

J'ai eu l'occasion d'utiliser Linux pour monter un serveur Web. Nous nous sommes orientés vers la distribution Ubuntu, en version KDE. Il me fallait un serveur Web sur lequel je puisse agir librement, sans que ces modifications ne se répercutent sur Internet ou entraînent un blocage du site Web.
J'ai été finalement rebuté par la complexité de l'installation de la plate-forme Linux, Apache, PHP et MySQL en comparaison de Windows. Pourtant j'ai une formation d'analyste programmeur et je connais bien Linux pour utiliser la distribution Mandriva chez moi. Sous Windows, le package EasyPHP permet, avec un minimum de configuration, d'installer ces logiciels.
Sous Linux, au contraire, il faut installer chaque package un à un, avec une dépendance des packages dont il faut tenir compte. A partir du moment où j'ai été confronté à certains problèmes spécifiques à notre installation, n'ayant pas de support, j'ai essayé de me débrouiller avec le support de la communauté.
J'avais décidé de consacrer deux jours à ce test. Au bout d'une journée, je n'avais toujours rien de fonctionnel. Il m'a manqué une certaine préparation d'une part, et une documentation expliquée point par point d'autre part.

Mon cher Dominique Mapps, essaye XAMPP ou LAMPP http://www.apachefriends.org/fr/xampp-linux.html avec des tutos d'install un peu partout sur le web http://www.prendreuncafe.com/blog/?q=xampp

Aie aie aie, il m'a vraiment pétéle cul celui-là....

Dernière modification par ponsfrilus (Le 22/07/2006, à 11:13)

AlexandreP · Le 22/07/2006, à 02:27

Oula oula

- Il dit qu'il connaît bien Linux parce qu'il utilise Mandriva ? Au mieux, il peut dire qu'il connaît Mandriva, mais, à moins de s'en servir en ligne de commande (et encore !), je ne crois pas qu'il puisse affirmer qu'il connaisse Linux... Des outils changent entre distributions.
- EasyPHP sous Windows pour faire tourner un serveur Web ? Un serveur de test, oui, mais certainement pas pour faire quelque chose relié au Net ! (Xampp non plus, d'ailleurs.)

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