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#176 Le 07/01/2009, à 23:37

Skippy le Grand Gourou

Re : [Politique]Débattons courtoisement de nos idées pour 2009...

Mornagest a écrit :

Je ne suis pas particulièrement monarchiste, mais je pense que le système français avec son président s'arrogeant tous les pouvoirs qu'il souhaite n'est sûrement pas meilleur que la monarchie constitutionnelle à la belge (où le roi n'intervient qu'en cas de crises comme actuellement au niveau politique).

On n'en est pas si loin, le président a déjà un budget trois fois supérieur à celui de la reine d'Angleterreroll

Ça a la couleur de la monarchie absolue, ça a le goût de la monarchie absolue, ça a l'odeur de la monarchie absolue, mais ça n'est pas une monarchie absolue…

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#177 Le 08/01/2009, à 01:13

S2S

Re : [Politique]Débattons courtoisement de nos idées pour 2009...

hmm ca, on peut dire qu'il c'est taillé une place royal (sans jeu de mot)  tongue


portable: Toshiba Qosmio x500 12Q
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... qui croit tout savoir, n'en saura jamais plus ...

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#178 Le 08/01/2009, à 01:53

Oni

Re : [Politique]Débattons courtoisement de nos idées pour 2009...

faustus a écrit :
S2S a écrit :

la France est elles encore une democratie ? (simple question, laché donc ces cailloux)

Ça se discute. On peut très bien concevoir la démocratie comme une utopie.

Oui. La démocratie, au sens que lui donne un Castoriadis par exemple, n'existe pas.


« La nature a créé des différences, l'Homme en a fait des inégalités. »

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#179 Le 08/01/2009, à 02:46

compte supprimé

Re : [Politique]Débattons courtoisement de nos idées pour 2009...

Oni a écrit :

Oui. La démocratie, au sens que lui donne un Castoriadis par exemple, n'existe pas.

Si ça t'intéresse, un Débat entre Cornélius CASTORIADIS et Dany COHN-BENDIT
La partie Castoriadis est évidemment la plus intéressante, et de loin...
Je trouve qu'il pose très bien le problème d'un changement de société éventuel. Ce qui pourrait s'avérer utile, avec la crise du pétrole qui s'annonce à brève échéance. Entre autres...

Dernière modification par faustus (Le 08/01/2009, à 02:49)

#180 Le 08/01/2009, à 03:10

Oni

Re : [Politique]Débattons courtoisement de nos idées pour 2009...

Merci faustus, je vais m'écouter ça. wink


« La nature a créé des différences, l'Homme en a fait des inégalités. »

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#181 Le 08/01/2009, à 04:13

compte supprimé

Re : [Politique]Débattons courtoisement de nos idées pour 2009...

Oni a écrit :

Merci faustus, je vais m'écouter ça. wink

De rien. Tout le plaisir est pour moi... smile

J'avais pas vu : il y en a plein d'autres.
http://anarsonore.free.fr/spip.php?mot49

Dernière modification par faustus (Le 08/01/2009, à 04:16)

#182 Le 08/01/2009, à 05:14

Astrolivier

Re : [Politique]Débattons courtoisement de nos idées pour 2009...

hier je mettais un petit lien sur nos politiques qui font des aller retour (plus ou moins) avec le privé, aujourd'hui voici ce qu'on fait de l'argent public donné aux banques.

à votre avis ? lol

Un sondage réalisé auprès de 115 directeurs financiers de grandes entreprises étasuniennes révèle que 58% d’entre eux s’attendent à ce que l’argent public reçu par les banques servent surtout à financer de nouvelles acquisition ou (pour 40% des répondants) à maintenir rémunérations et bonus

bon le texte est long et un peu technique, mais pour ceux qui n'ont pas le courage, sachez que la france, contrairement aux autres a expressément demandé à ne surtout pas mettre son nez dans les banques qu'elles ont refinancées. ceci encourage bien sûr fortement les banques à réouvrir la vanne  du crédit...

en gros on crée des trusts, monopoles, ou autres alliances anticoncurencielles, gràce à cet argent, comme ça, quand ça va repartir, on pourra nous la mettre un peu plus profond

« Je pense qu’il va y avoir de grandes opportunités pour nous dans cet environnement » [2] déclare sans l’ombre d’un embarras de conscience l’un des dirigeants de JP Morgan, « et je crois que nous avons l’occasion d’utiliser ces 25 milliards de dollars de cette façon »

http://blog.mondediplo.net/2009-01-05-Pour-un-systeme-socialise-du-credit


S'il faut absolument faire des sacrifices pour assurer le progrès de l'humanité, ne serait-il pas indispensable de s'en tenir au principe selon lequel c'est à ceux dont on exige le sacrifice que la décision doit revenir en dernier ressort ? (howard zinn)

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#183 Le 08/01/2009, à 10:49

Mornagest

Re : [Politique]Débattons courtoisement de nos idées pour 2009...

Sarkozy dans toute sa splendeur

Bis, dirais-je.  Brouillon, emmêlé, hyperactif... on le reconnaît bien là, le président français.

Je vous plains, les gars roll moi j'm'en fous, dans dix ans j'me casse tongue


N'oubliez pas de consulter la documentation pour vous donner un coup de main !
Merci de modifier le premier message de votre sujet pour ajouter [Résolu] lorsque votre problème l'est :)
Xubuntu 20.04 sur deux ordinateurs, zéro souci. Passez à Xubuntu ;)

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#184 Le 08/01/2009, à 11:34

S2S

Re : [Politique]Débattons courtoisement de nos idées pour 2009...

heu! il parle de ca marionette la, pas du vrais? si? yikes

Je vous plains, les gars roll moi j'm'en fous, dans dix ans j'me casse tongue

sarkozy-agriculture,5-E-83138-3.jpg
big_smile

Dernière modification par S2S (Le 09/01/2009, à 16:02)


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#185 Le 08/01/2009, à 11:36

\\Ouranos//

Re : [Politique]Débattons courtoisement de nos idées pour 2009...

roll


Ubuntu facile, c'est :
- Dire "Bonjour"
- Lire la doc et les règles du forum avant de poster. Savoir poser une question intelligemment.
- Mettre des balises url autour des liens et un tiret à su.

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#186 Le 08/01/2009, à 20:16

Astrolivier

Re : [Politique]Débattons courtoisement de nos idées pour 2009...

Débat à Paris : « Les médias et la crise », avec Frédéric Lordon, 5 février

zoup ! et n'hésitez pas à lire l'article tiré du diplo, c'est court et assassin


S'il faut absolument faire des sacrifices pour assurer le progrès de l'humanité, ne serait-il pas indispensable de s'en tenir au principe selon lequel c'est à ceux dont on exige le sacrifice que la décision doit revenir en dernier ressort ? (howard zinn)

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#187 Le 08/01/2009, à 22:08

compte supprimé

Re : [Politique]Débattons courtoisement de nos idées pour 2009...

« La presse quotidienne, c’est l’escamotage quotidien qui purge les injustices par le silence de l’oubli »
Jack London, Le Talon de fer (1908), Phébus, coll. « Libretto », Paris, 2003.

Encore plus court et plus assassin ?

« Encore un siècle de journalisme — et tous les mots pueront. »
Friedrich Nietzsche, Fragments de l’été-automne 1882, Œuvres posthumes

Le pire, c'est que c'est loin d'être faux... lol

Allez, une petite dernière, histoire de couvrir un demi-siècle, à peu près :

« Si l’on pouvait encore être honnête dans l’exercice d’un métier menteur [le journalisme], on proclamerait en fait sans détours culturels que ce dont on se soucie n’est pas tant le bonheur ou le malheur de l’humanité ou de la population que le sien propre. »
Karl Kraus, Die Fackel, 544-545, 1920, p. 4-5

Dernière modification par faustus (Le 08/01/2009, à 22:19)

#188 Le 08/01/2009, à 23:45

Skippy le Grand Gourou

Re : [Politique]Débattons courtoisement de nos idées pour 2009...

Je m'en veux de colporter de possibles ragots, mais passer, en un peu plus d'un an, de secrétaire national du PS à secrétaire général adjoint de l'UMP, ce serait quand même magnifique. lol

Quoique d'un coté, ça ne ferait qu'illustrer le rapprochement entre les idées de ces deux partis… roll

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#189 Le 09/01/2009, à 00:16

compte supprimé

Re : [Politique]Débattons courtoisement de nos idées pour 2009...

Skippy le Grand Gourou a écrit :

Je m'en veux de colporter de possibles ragots, mais passer, en un peu plus d'un an, de secrétaire national du PS à secrétaire général adjoint de l'UMP, ce serait quand même magnifique. lol

Quoique d'un coté, ça ne ferait qu'illustrer le rapprochement entre les idées de ces deux partis… roll

On a l'air de découvrir, mais il y a des précédents, et pas des moindres : Pascal Lamy
Et c'est beaucoup plus impressionnant :
- comité directeur du P"S"
- président de la commission « prospective » du CNPF (l'ancêtre du MEDEF)
- conseiller de la Rand Corporation (complexe militaro-industriel US)
- membre du conseil d'administration de l'Overseas Developpement Council
... et ce n'est même pas tout !
Tout ça à peu près en même temps...
Source : Raoul Marc Jennar, Europe, la trahison des élites, Fayard, 2004

Dernière modification par faustus (Le 09/01/2009, à 00:16)

#190 Le 09/01/2009, à 16:06

S2S

Re : [Politique]Débattons courtoisement de nos idées pour 2009...

mince, pernaut avait raison, ca fait peur la france yikes


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#191 Le 09/01/2009, à 17:14

Skippy le Grand Gourou

Re : [Politique]Débattons courtoisement de nos idées pour 2009...

Cet après-midi, Arnold Migus (directeur général du CNRS) et Maurice Gross (directeur de la Direction des Partenariats du CNRS) recevaient une délégation inter-syndicale à Strasbourg, pour discuter de la réforme du CNRS.

De leur aveu même, « le CNRS n'est pas entouré que de bonnes intentions » [citation approximative de Gross]. En gros, même eux sont sceptiques sur les réformes qu'ils devront mettre en œuvre. Ça rassure… hmm

Dernière modification par Skippy le Grand Gourou (Le 09/01/2009, à 17:15)

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#192 Le 09/01/2009, à 17:31

Mornagest

Re : [Politique]Débattons courtoisement de nos idées pour 2009...

Bah, comme je le disais l'an passé (:P), le plan stratégique du CNRS a été voté sans la présence des représentants du personnel, qui ont été tenu à l'écart par des CRS dépêchés pour l'occasion...

N'oublie pas que le remaniement ministériel est proche (la semaine prochaine ? je ne sais plus...) wink


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#193 Le 09/01/2009, à 18:12

DnS

Re : [Politique]Débattons courtoisement de nos idées pour 2009...


« Fais ce dernier pas en direction de la Force Obscure ! »

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#194 Le 09/01/2009, à 19:07

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Re : [Politique]Débattons courtoisement de nos idées pour 2009...

faustus a écrit :

« La presse quotidienne, c’est l’escamotage quotidien qui purge les injustices par le silence de l’oubli »
Jack London, Le Talon de fer (1908), Phébus, coll. « Libretto », Paris, 2003.

Encore plus court et plus assassin ?

« Encore un siècle de journalisme — et tous les mots pueront. »
Friedrich Nietzsche, Fragments de l’été-automne 1882, Œuvres posthumes

Le pire, c'est que c'est loin d'être faux... lol

Allez, une petite dernière, histoire de couvrir un demi-siècle, à peu près :

« Si l’on pouvait encore être honnête dans l’exercice d’un métier menteur [le journalisme], on proclamerait en fait sans détours culturels que ce dont on se soucie n’est pas tant le bonheur ou le malheur de l’humanité ou de la population que le sien propre. »
Karl Kraus, Die Fackel, 544-545, 1920, p. 4-5

Bon, qu'une partie de la presse soit instrumentalisée, soit. de là à traîner toute une profession dans la boue, ça me paraît un peu excessif. Il y a aussi ceux qui exercent avec intégrité et dont certains sont espionnés, muselés, torturés, voire carrément butés.
Il  faut peut-être  faire un distingo entre médias et journalisme.
Je trouve que ces citations, sorties de leur contexte, ont un côté insultant

#195 Le 09/01/2009, à 19:16

Berneri

Re : [Politique]Débattons courtoisement de nos idées pour 2009...

Skippy a écrit :

De leur aveu même, « le CNRS n'est pas entouré que de bonnes intentions » [citation approximative de Gross]. En gros, même eux sont sceptiques sur les réformes qu'ils devront mettre en œuvre. Ça rassure… hmm

En même temps, si il s'opposent trop ouvertement à la disparition du CNRS en tant qu'organisme de recherche indépendant, ils risquent d'être débarqués vite fait [Et si le gouvernement ne peut pas le faire légalement, il va vite inventer une loi pour pouvoir le faire].

D'ailleurs, pendant qu'on casse la recherche fondamentale en France, aux États-Unis...

Dernière modification par Berneri (Le 09/01/2009, à 19:22)


"La liberté d'autrui étend la mienne à l'infini."
M. Bakounine
« Le capitalisme ne se discute pas, il se détruit. »
Buenaventura Durruti

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#196 Le 09/01/2009, à 19:21

Skippy le Grand Gourou

Re : [Politique]Débattons courtoisement de nos idées pour 2009...

Berneri a écrit :

ils risquent d'être débarqués vite fait [Et si le gouvernement ne peut pas le faire légalement, il va vite inventer une loi pour pouvoir le faire].

Ils le peuvent et l'ont déjà fait il y a trois ans (par une petite acrobatie, simple formalité).

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#197 Le 09/01/2009, à 19:24

Berneri

Re : [Politique]Débattons courtoisement de nos idées pour 2009...

Oui, je me rappelle de cette histoire.


"La liberté d'autrui étend la mienne à l'infini."
M. Bakounine
« Le capitalisme ne se discute pas, il se détruit. »
Buenaventura Durruti

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#198 Le 09/01/2009, à 19:34

fanfan la tulipe

Re : [Politique]Débattons courtoisement de nos idées pour 2009...

@Skippy
Tu sais très bien qu'ils veulent foutre le CNRS à la poubelle. Toutes recherches n'étant pas rentables immédiatement doivent disparaitre. Je vois au niveau des observatoires comme le pic du midi ou le radio telescope de Nançay
Faudrait peut être plus se pencher sur le désintégrateur à Plasmas! lol

Dernière modification par fanfan la tulipe (Le 09/01/2009, à 21:00)


« Les malheureux sont les puissances de la Terre. Ils ont le droit de parler en maîtres aux gouvernements qui les négligent. » L.A. de Saint Just
"La retraite faut la prendre jeune - - Faut surtout la prendre vivant. C'est pas dans les moyens de tout le monde." Michel Audiard 
"Qu'ils s'en aillent tous !" : Vite, la révolution citoyenne

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#199 Le 09/01/2009, à 19:44

Skippy le Grand Gourou

Re : [Politique]Débattons courtoisement de nos idées pour 2009...

fanfan la tulipe a écrit :

Toutes recherches n'étant pas rentables immédiatement doit disparaitrent.

D'où, sans doute, la volonté de supprimer la biologie du CNRS, pour l'intégrer à l'INSERM (recherche appliquée à la médecine)…

Sur un autre sujet (quoique…), salauds d'infirmiers gauchistes… Ça me rappelle le présentateur ultralibéral de la bourse sur France Inter, qui crachait sur l'hopital, jusqu'à ce qu'il aille y faire un tour, et après l'encensait. Vivement que la rate de sarko explose…

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#200 Le 09/01/2009, à 22:27

Mornagest

Re : [Politique]Débattons courtoisement de nos idées pour 2009...

Les infirmiers, tous des feignants incapables, de toute façon mad allez hop, privatisons et empêchons les pauvres d'être soignés.  Qu'ils crèvent, ça fera des allocs à payer en moins...

Tout autre chose, Samy Naceri est maintenu en garde à vue pour 24 heures pour tentative d'homicide (un crime des plus graves, si je me souviens bien).  Oserais-je comparer cela avec le gros mois que Julien Courbat et sa compagne ont passé pour un soi-disant sabotage de caténaire ? roll tous égaux devant la justice... surtout quand on est de gauche.

Vivement que les juges d'instruction soient supprimés, ça arrangera tout le monde (politique).


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