PC Alienware: bon choix ?

hartman · Le 12/03/2009, à 22:31

ordinat a écrit :

En fait je voudrais acheter un pc exclusivement pour les jeux ( je voudrais au moins une fois jouer à un jeu avec toutes les options à fond...). mon petit portable avec Mandriva/ Ubuntu me suffit amplement pour tout le reste. Le souci c'est que je pas très fort dans le maniement du tournevis et j'aimerais bien avoir une garantie sur le materiel. Y a-t-il des assembleurs "en ligne" qui peuvent fairte l'affaire ?

Va faire un tour chez prenium pc.

Je vais certainement acheter mon desktop là-bas, et les config sont plutôt bonnes !

(moi je vais me baser sur un core i7 + 6 Go de RAM [virtualisation power] + 2 velociraport en RAID 0 9800 GTX).

Nazebrock · Le 12/03/2009, à 23:05

hartman a écrit :

Va faire un tour chez prenium pc.

Merci pour le lien. Dommage qu'ils ne proposent pas une garantie deux ans sur les portables sur mesure.

Grunt · Le 12/03/2009, à 23:13

2 ans c'est la garantie minimum légale, donc ils la proposent

brakbabord · Le 12/03/2009, à 23:33

ordinat a écrit :

Excellent ! Je vais encore abuser de ta gentillese et de ton savoir en hardware si tu veux bien:) : qu'est-ce que tu choisirais si tu devais assembler une vrai bête de course pour hardcoregamer, une petite simulation comme les précédente (en integrant 2 hdd en raid0) ça serait supersympa, merci d'avance !

La première config que j'avais faite, à 1300€ est déjà pour hardcore gamer.
Après le prix augmente exponentiellement, par exemple on peut prendre le plus gros processeur qui existe à l'heure actuelle, le i7 965 extreme mais il coute 1000€ à lui tout seul...

Pour le Raid0, tu peux simplement ajouter un deuxième Maxtor 500GB / 32MB. Le raid0 te donnera 1 seul disque de 1 Tera ce qui est déjà pas mal. En mettre 4 te donnera 2 Tera et une vitesse encore accrue.

Pour la carte graphique, si tu as des sous la Gainward 4870X2 Goes Like Hell est quasiment aussi puissante qu'une GTX295, voire plus, et est surtout très silencieuse. Inconvénient: le refroidissement prend 3 slots, et le prix: 460€
http://www.materiel.net/ctl/Cartes_graphiques/43366-Radeon_4870_X2_Rampage_700_Golden_Sample_GLH.html

Mais bon pour te donner une config adaptée, il faudrai que tu me dises dans quelle résolution tu joues, et quels sont les jeux que tu vises.

Une 4870X2 c'est vraiment fait pour jouer sur de très grands écrans, à partir de 1920x1200.

Dernière modification par brakbabord (Le 12/03/2009, à 23:35)

bubu8941 · Le 13/03/2009, à 00:00

brakbabord a écrit :

Pour le Raid0, tu peux simplement ajouter un deuxième Maxtor 500GB / 32MB. Le raid0 te donnera 1 seul disque de 1 Tera ce qui est déjà pas mal. En mettre 4 te donnera 2 Tera et une vitesse encore accrue.

A mon humble avis, proposer un RAID 5 en lui faisant prendre un 3ème disque dur ne serait pas un mauvais choix (je pense à la conservation de ses données et à la tolérance aux pannes, et puis bon vu le type de bécanne on n'est pas à ça près niveau prix ...)

Dernière modification par bubu8941 (Le 13/03/2009, à 00:01)

ordinat · Le 13/03/2009, à 00:04

brakbabord a écrit :

Mais bon pour te donner une config adaptée, il faudrai que tu me dises dans quelle résolution tu joues, et quels sont les jeux que tu vises.

Ecran 23" avec résolution de 2 048 x 1 152, pour les jeux vraiment un peu de tout, je sais que c'est pas une réponse mais bon aller à titre d'exemple:
COD4, TES4: Oblivion, The Witcher, GTA 4, NFS, Cossacks, Fallout3, Splinter Cell, assassin's creed, Flight Simulator, ...

Haplo · Le 13/03/2009, à 00:56

Non. Pour faire du vrai raid, il faut prendre une carte de ce type :
http://www.ldlc.com/fiche/PB00034792.html

Avec ceci, plus aucun problème de dual boot ou autre, un seul disque est vu par la CM. Mais si tu veut vraiment des performances, prend un disque en SSD pour mettre l'OS, et un HDD (ou raid de HDD) pour mettre les données, c'est bien plus virulent [je peut te dire que je sent la différence dans un NC10 avec un SSD qu'avec le HDD qu'il avais... ^^]

Sinon, pour la carte contrôleur, j'en ai une en PCI-X (par contre, la ça devient cher, 300€ la carte contrôleur, plus 150 minimum pour la carte mère, car il faut du PCI-X et c'est pas gagné en dessous de 150€... ^^.

Mais ayant fait un raid5 avec 4 disque dur de 1To, je peut te dire que ça décoiffe niveau rendement... aussi bon qu'un SSD (mais plus cher ^^).

Sinon, pour ta question du cache... déjà que 16Mo un disque dur HDD n'arrive pas a les comblé, alors si tu en prend un en 32... ^^

'puis, un 10000 Rpm, c'est la merde. Ça chauffe, ça fait du bruit, et tu ne gagne pas grand chose niveau perf. Il faut surtout voir au niveau de la densité des plateaux. Ex, entre un HDD 1To a 3 plateaux et un a 4, celui a 3 plateaux va être plus performant a vitesse de rotation égale, vu que les données sont plus "condensé" sur les 3 plateaux (je ne sais pas si je m'exprime bien...)

Et si tu a envie de tater du raid5, je te conseille cette carte : http://www.ldlc.com/fiche/PB00041805.html

ET LDLC c'est pas mal aussi, ils peuvent t'assembler le pc aussi, et ils ont un SAV top (je sais, je suis un client chiant chez eux xD)

Valentin2105 · Le 13/03/2009, à 01:07

Vista 64 bit,
Nvidia Geforce 8900 512mo
Core 2 duo 3ghz
Lecteur Disquette sony !

====> Ok !

RenZO · Le 13/03/2009, à 02:26

ordinat a écrit :

En fait je voudrais acheter un pc exclusivement pour les jeux ( je voudrais au moins une fois jouer à un jeu avec toutes les options à fond...). mon petit portable avec Mandriva/ Ubuntu me suffit amplement pour tout le reste. Le souci c'est que je pas très fort dans le maniement du tournevis et j'aimerais bien avoir une garantie sur le materiel. Y a-t-il des assembleurs "en ligne" qui peuvent faire l'affaire ?

Il me semble que Novatux ferait l'affaire
Configuration sur mesure, assemblage pro, livré avec ubuntu, partitionnement au choix.
Garantie retour atelier jusqu'à 3 ans selon composants.
Toutes nos configs sont testées, pas de surprise. Bien que les jeux ne soient pas très prisés sous linux, j'ai fait de nombreux benchs graphiques. Par exemple, UC Neptune, option 9800GTX, en 1600x1200: 83 fps sur ETQW, 150 fps sur xplane9 et doom3. L'idée est de proposer une config bien adaptée

szbab · Le 13/03/2009, à 02:31

salut y a aussi un nouveau pcubuntu
http://www.pcubuntu.fr/index.php?option … &Itemid=29

RenZO · Le 13/03/2009, à 03:07

Tiens donc C'est toi qui a lancé ce site?

szbab · Le 13/03/2009, à 15:37

salut RenZo
oui on peut ce contacter si tu veut

brakbabord · Le 13/03/2009, à 19:51

ordinat a écrit :

brakbabord a écrit :
Mais bon pour te donner une config adaptée, il faudrai que tu me dises dans quelle résolution tu joues, et quels sont les jeux que tu vises.
Ecran 23" avec résolution de 2 048 x 1 152, pour les jeux vraiment un peu de tout, je sais que c'est pas une réponse mais bon aller à titre d'exemple:
COD4, TES4: Oblivion, The Witcher, GTA 4, NFS, Cossacks, Fallout3, Splinter Cell, assassin's creed, Flight Simulator, ...

Ah oui c'est quand même une résolution très élevée!!! Il te faut la 4870GS au minimum, et encore elle ne te permettra pas de jouer à Crysis en very high sans ramer.

Il faut que tu te tournes vers une GTX285, et dans l'idéal une 4870X2GLH ou une GTX295.

Concernant le Raid, Haplo a parlé des cartes contrôleur matériel. C'est en effet la meilleure solution pour avoir le max de performances et ne pas avoir de soucis de compatibilité. Par contre la carte n'est pas donnée.

Par contre le SSD, je dis bof C'est encore très cher pour ce que c'est (400€ le SSD de 128 Go) et ça reste de la mémoire flash donc ça a une durée de vie très limitée.

En fait je te conseille la première config que j'avais faite, et la GTX285 sera très bien. Si tu veux avoir de la marge pour par exemple jouer à Crysis Warhead, tu peux prendre une GTX295 ou une 4870X2. Si tu es allergique au bruit et à la chaleur je te conseille la Goes Like Hell de Gainward. Heu, et pour ces deux dernières, il faudra une alim de 700W au moins.

Dernière modification par brakbabord (Le 13/03/2009, à 20:43)

brakbabord · Le 14/03/2009, à 11:35

Ah oui et si tu veux un meilleur son, tu peux prendre la carte mère MSI Eclipse SLI à la place de la Gigabyte que j'avais proposé. Elle est fournie avec une carte son x-fi, ce qui donne de bien meilleurs résultats qu'un chipset audio intégré (à condition d'avoir des enceintes de bonne qualité pour en profiter).

Grunt · Le 14/03/2009, à 12:05

J'ai vu que ça parlait de RAID..

Il me semble qu'il vaut mieux faire gérer le RAID par le noyau Linux, que par la carte mère ou une carte dédiée.
Parce que le noyau saura informer l'utilisateur en cas de problème, ce qui n'est pas forcément le cas d'un matériel fourni avec du monitoring pour Windows.

enrix · Le 14/03/2009, à 12:28

alex2423 a écrit :

brakbabord a écrit :
Me suis amusé à concocter une config haut de gamme, et pour 1309€ "seulement"
Je trouve cela très bien qu'il y a des personnes comme cela qui claque 1300€, cela fait tourner l'économie ...
mais cela m'a fait bien rire d'entendre, SEULEMENT 1300€ ... Cela fais pas mal de jeux avec une console ...
Alalan on a pas la meme notion .....
mais tant mieux je dirais

Bah 1300 c'est toujours plus raisonable qu'un Alienware à 9000 €...
1300 € pour un ordinateur est disons un prix correcte, vu la configuration. C'est pas avec un pc à 500 € que tu ferra tourner à fond Fallout 3 ... ou CRYSIS.

brizou · Le 14/03/2009, à 12:51

Quand je regarde les config proposée par brakbabord je suis assez d'accord avec lui les composants sont plutôt pas mal ( moi aussi j'ai commandé une partie des pièces de mon pc que j'ai assemblé sur materiel.net)
Cependant le disque dur maxtor je ne suis pas persuadé que ce soit une très bonne idée, du moins je préfère conseiller le Western Digital 640Go qui est beaucoup plus silencieux, performant et aussi consomme moins donc chauffe moins . Pour la HD4870 je suis assez d'accord j'en possède une, les drivers ati proprio sont presque au point ça ne devrait plus tarder pour que tout marche correctement sur ubuntu par contre je ne vois pas trop l'interêt de la prendre en 1Go, 512mo est la mémoire normale proposée au dessus c'est plus une opération commerciale qu'autre chose ( à moins de jouer sur un écran 40" )
enfin pour conclure moi aussi je te conseille d'assembler ton pc ça te reviendra moins cher d'ailleurs je pense que tu peux économiser les 30€ d'assemblage par le magasin, un pc s'est loin d'être dur à monter la preuve je l'ai fait ...
P.S : pars plus sur une base de core2duo ou core2quad que sur du i7, les performances ne sont pas si énormes que ça et tu payeras nettement moins cher ...

Dernière modification par brizou (Le 14/03/2009, à 12:53)

Grunt · Le 14/03/2009, à 12:52

Et là je me rends compte à quel point mon post plus haut était hors sujet

|-Corpse-| · Le 14/03/2009, à 13:18

Grand_Grunt a écrit :

J'ai vu que ça parlait de RAID..
Il me semble qu'il vaut mieux faire gérer le RAID par le noyau Linux, que par la carte mère ou une carte dédiée.
Parce que le noyau saura informer l'utilisateur en cas de problème, ce qui n'est pas forcément le cas d'un matériel fourni avec du monitoring pour Windows.

D'après ce que j'ai lu sur Wikipédia, le gros inconvénient du raid matériel est qu'il dépend de la carte mère (même de son firmware !). Si la carte mère lâche et qu'on n'a pas une strictement identique, bye bye le raid... Quant au raid 5, il n'est pas idéal car dans le cas d'un disque qui lâche, il suffit d'un secteur défectueux sur un autre (chose qui n'est pas contrôlée en permanence) pour l'avoir dans l'os :

Wikipedia a écrit :

En effet, dans la pratique, il est très rare que toutes les données d'un volume soient lues régulièrement. Et quand bien même ce serait le cas, la cohérence de la parité n'est que très rarement vérifiée pour des raisons de performances. Il est donc probable que des défauts tels que des secteurs de parité illisibles ne soient pas détectés pendant une très longue période. Lorsque l'un des disques devient réellement défectueux, la reconstruction nécessite de parcourir l'intégralité des disques restants. On peut alors découvrir des défauts qui étaient restés invisibles jusque-là.
Tout ceci pourrait ne pas être bien grave et occasionner la perte d'une quantité de données minime (un secteur de disque), cependant, l'extrême majorité des contrôleurs RAID est incapable de gérer les défaillances partielles : ils considèrent généralement qu'un disque contenant un secteur illisible est totalement défaillant. À ce moment-là, 2 disques sont considérés défaillants simultanément et le volume RAID 5 devient inutilisable. Il devient extrêmement difficile de récupérer les données.

Rien de tel que le raid 10

brizou · Le 14/03/2009, à 13:35

|-Corpse-| a écrit :

Grand_Grunt a écrit :
J'ai vu que ça parlait de RAID..
Il me semble qu'il vaut mieux faire gérer le RAID par le noyau Linux, que par la carte mère ou une carte dédiée.
Parce que le noyau saura informer l'utilisateur en cas de problème, ce qui n'est pas forcément le cas d'un matériel fourni avec du monitoring pour Windows.
D'après ce que j'ai lu sur Wikipédia, le gros inconvénient du raid matériel est qu'il dépend de la carte mère (même de son firmware !). Si la carte mère lâche et qu'on n'a pas une strictement identique, bye bye le raid... Quant au raid 5, il n'est pas idéal car dans le cas d'un disque qui lâche, il suffit d'un secteur défectueux sur un autre (chose qui n'est pas contrôlée en permanence) pour l'avoir dans l'os :
Wikipedia a écrit :
En effet, dans la pratique, il est très rare que toutes les données d'un volume soient lues régulièrement. Et quand bien même ce serait le cas, la cohérence de la parité n'est que très rarement vérifiée pour des raisons de performances. Il est donc probable que des défauts tels que des secteurs de parité illisibles ne soient pas détectés pendant une très longue période. Lorsque l'un des disques devient réellement défectueux, la reconstruction nécessite de parcourir l'intégralité des disques restants. On peut alors découvrir des défauts qui étaient restés invisibles jusque-là.
Tout ceci pourrait ne pas être bien grave et occasionner la perte d'une quantité de données minime (un secteur de disque), cependant, l'extrême majorité des contrôleurs RAID est incapable de gérer les défaillances partielles : ils considèrent généralement qu'un disque contenant un secteur illisible est totalement défaillant. À ce moment-là, 2 disques sont considérés défaillants simultanément et le volume RAID 5 devient inutilisable. Il devient extrêmement difficile de récupérer les données.
Rien de tel que le raid 10

Quand un raid est fait grace à la carte mère c'est un raid semi-matériel et ça c'est loin d'être le top, un raid matériel est fait grace à une carte dédiée, là c'est beaucoup mieux .
Si on veut un bon raid on prend un raid matériel, donc avec une carte dédiée (qui coute assez cher) . Cependant une autre solution existe le raid-Z, zeblod en est le "spécialiste" sur ce forum, en gros c'est un raid-5 avec des check-sum donc plutôt bien sécurisé, le problème c'est qu'au départ c'est fait pour solaris et free BSD mais une solution existe pour transposer ça sous ubuntu avec fuse par contre je ne sais pas trop où ça en est pour l'instant ...

|-Corpse-| · Le 14/03/2009, à 14:04

brizou a écrit :

Quand un raid est fait grace à la carte mère c'est un raid semi-matériel et ça c'est loin d'être le top, un raid matériel est fait grace à une carte dédiée, là c'est beaucoup mieux .
Si on veut un bon raid on prend un raid matériel, donc avec une carte dédiée (qui coute assez cher) .

Oups, oui je me suis emmêlé les pinceaux, merci de la précision. Cependant, le problème reste le même : si la carte lâche, le raid est perdu, non ?

brizou · Le 14/03/2009, à 14:26

une carte raid qui lache heu c'est plutôt rare pas comme une carte mère ... mais bon je ne sais pas pour la perte de données

|-Corpse-| · Le 14/03/2009, à 14:35

brizou a écrit :

une carte raid qui lache heu c'est plutôt rare pas comme une carte mère ... mais bon je ne sais pas pour la perte de données

C'est ce qui est pécisé sur Wikipedia en tous cas : un raid mis en place par une carte ne peut être récupéré que par une carte formellement identique.

brizou · Le 14/03/2009, à 14:45

par une carte disposant un chipset identique plutôt non ?

|-Corpse-| · Le 14/03/2009, à 14:54

brizou a écrit :

par une carte disposant un chipset identique plutôt non ?

Wikipedia a écrit :

Les contrôleurs RAID matériels utilisent chacun leur propre système pour gérer les unités de stockage. En conséquence, au contraire d'un RAID logiciel, des disques transférés d'un système à un autre ne pourront pas être récupérés si le contrôleur RAID n'est pas exactement le même (firmware compris). Il est donc conseillé de posséder une deuxième carte en cas de panne de la première.

Vu ce qui est dit, je dirais que les cartes doivent être parfaitement identiques à tout point de vue.

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