PC Alienware: bon choix ?

brizou · Le 14/03/2009, à 15:01

En même temps c'est wikipedia ... Ce qui est écrit n'est pas forcement fiable à 100% loin de là

brakbabord · Le 14/03/2009, à 17:54

brizou a écrit :

Quand je regarde les config proposée par brakbabord je suis assez d'accord avec lui les composants sont plutôt pas mal ( moi aussi j'ai commandé une partie des pièces de mon pc que j'ai assemblé sur materiel.net)
Cependant le disque dur maxtor je ne suis pas persuadé que ce soit une très bonne idée, du moins je préfère conseiller le Western Digital 640Go qui est beaucoup plus silencieux, performant et aussi consomme moins donc chauffe moins . Pour la HD4870 je suis assez d'accord j'en possède une, les drivers ati proprio sont presque au point ça ne devrait plus tarder pour que tout marche correctement sur ubuntu par contre je ne vois pas trop l'interêt de la prendre en 1Go, 512mo est la mémoire normale proposée au dessus c'est plus une opération commerciale qu'autre chose ( à moins de jouer sur un écran 40" )
enfin pour conclure moi aussi je te conseille d'assembler ton pc ça te reviendra moins cher d'ailleurs je pense que tu peux économiser les 30€ d'assemblage par le magasin, un pc s'est loin d'être dur à monter la preuve je l'ai fait ...
P.S : pars plus sur une base de core2duo ou core2quad que sur du i7, les performances ne sont pas si énormes que ça et tu payeras nettement moins cher ...

Concernant le disque dur, le maxtor que je propose j'en possède deux exemplaires et je n'ai pas à me plaindre. Néanmoins je ne suis pas spécialiste des disques durs donc tu as peut être raison.

Concernant le débat 512Mo vs 1Go pour la mémoire des cartes graphiques, c'est utile si tu joues en 1920x1200 sur des jeux comme Crysis ou GTA4 (mais ce dernier est mal optimisé donc c'est différent). C'est inutile si on joue en petite résolution, ou si on a une "petite" carte graphique (car malgré le gain engendré, ça rame toujours).

Pour la résolution qu'il utilise, et vu la différence de prix entre le 512Mo et le 1Go, je pense que ça vaut le coup.

Concernant le débat sur le Raid, oui c'est mieux de le faire sur GNU/Linux. Mais lui il veut un PC pour jouer, ce qui sous entend "Windows". C'est totalement idiot de vouloir un PC de gamer pour utiliser wine, qui bridera les performances et ne fera tourner que 90% des jeux (et encore je suis large).

Les drivers ATI pour Windows sont très bien, jusqu'ici je n'ai pas en m'en plaindre.

Maintenant quand on me demande de créér une config pour un ordinateur qui tournera sur Linux, ou pour un dual boot, là je conseille directement une carte graphique Nvidia, tout simplement parce que leurs drivers pour cet OS sont fonctionnels.

Dernière modification par brakbabord (Le 14/03/2009, à 17:57)

ordinat · Le 15/03/2009, à 18:22

brakbabord a écrit :

En fait je te conseille la première config que j'avais faite, et la GTX285 sera très bien. Si tu veux avoir de la marge pour par exemple jouer à Crysis Warhead, tu peux prendre une GTX295 ou une 4870X2. Si tu es allergique au bruit et à la chaleur je te conseille la Goes Like Hell de Gainward. Heu, et pour ces deux dernières, il faudra une alim de 700W au moins.

Ok, c'est noté. Je viens de faire mes comptes et après avoir vendu quelques uns de mes organes (je plaisante bien sûr...) je dispose de 2000€ à mettre dans mon PC exclusivement orienté jeux, qu'est-ce que tu me conseilles de prendre avec ce budget (je garde la première config que tu as proposé sous le coude, économiser 700€ c'est pas négligeable). Merci encore !

brakbabord · Le 15/03/2009, à 19:04

Bon, je ne connais pas tes goûts en matière de boitier mais vu que tu t'intéressais aux AlienWare, j'ai pris un look un peu semblable.

Boitier: NZXT Zero 2 - 98,99€
Alimentation: Corsair TX 650W - 93,99€
Carte mère: MSI Eclipse SLI - 304,99€
Processeur: Intel Core i7 940 - 571,99€
Mémoire: Corsair PC10600 3x2 Go - 134,99€
Carte graphique: Point of view GTX285 1Go - 375,69€
Disque dur: 2 x Samsung 750Go 32Mo de cache - 143,78€
DVD: Pioneer DVR-216D - 26,95€
Autre: ventirad Noctua NH-U12P SE1366 - 58,99€

TOTAL: 1810,36€

Commentaire: Alors là c'est du très haut de gamme. On commence par la carte mère MSI Eclipe SLI qui est fournie avec une carte son XFi-Xtreme en PCI-Express 1X. Donc un son de bien meilleure qualité que les chipsets audio intégrés.

Pour le processeur, à la base j'avais pris le 920 mais avec ton budget on peut prendre le 940. Il tourne à 2,93 Ghz et se place presque toujours comme le 2e meilleur processeur du moment (le premier étant le 965, à 1000€ pièce).

Pour refroidir ça, j'ai pris le ventirad Noctua NH-U12P SE1366. Il est très très silencieux, et surtout très efficace. Ton processeur ne chauffera pas, et ne se fera pas entendre.

Pour la carte graphique, j'ai gardé la GTX285 pour le moment parce qu'elle devrait déjà bien supporter les jeux que tu as, même en très haute résolution. Le point of view est une valeur sûre, j'ai toujours eu ça et je n'ai jamais eu de problèmes.

Pour le stockage, deux disques durs qui seront à mettre en Raid. Au choix, soit le Raid0 pour additionner les capacités (ce qui te donnera 1,5 To au total) ou alors le Raid1 pour "miroiter" tes données et les sauvegarder. Le Raid0 t'offrira un gain de vitesse clairement visible. Pour faire le Raid, il suffira de l'activer dans le bios, puis au démarrage de faire CTRL+I pour entrer dans l'utilitaire Intel qui est assez intuitif. Il te demandera de sélectionner tes disques, le Raid désiré, la taille des bandes, puis de valider. Ensuite Windows vera 1 seul disque qui sera en fait ton Raid.

Tant que j'y pense, tu as une copie de Windows? Parce que là il n'est pas inclus dans le prix.

Dernière modification par brakbabord (Le 15/03/2009, à 19:22)

brizou · Le 15/03/2009, à 19:14

je ne suis pas brakbabord mais je me suis monté un pc il n'y a pas longtemps donc je suis assez au courant de ce qui ce fait .
Voilà la machine que je propose, tu remarqueras que j'insiste sur des éléments de qualité au niveau du boitier et de l'alim, c'est pour avoir un pc bien refroidi sans faire un boucan d'enfer ...

Alors

- Boitier : Coolermaster Cosmos RC 1000 . Alors oui il est cher mais bon il est grand, insonorisé, super bien conçu ... Je l'ai et j'en suis amoureux . 164€
http://www.materiel.net/ctl/Boitiers/30467-Cosmos_RC_1000.html
Tu peux partir sur un boitier antec qui sera moins cher mais ça joue pas dans la même cour . Le truc c'est que tu nous as pas précisé si tu voulais un boitier silencieux.

- Alimentation : Corsair (c'est seasonic qui les fabriques donc ce sont de superbes alim, en moins cher) après modulaires (tu ne branches que ce dont tu as besoin) ou non c'est toi qui vois . Une 450W suffit pour une config "normale", si tu dépasse les 3-4 disques durs et que tu commence à faire du crossfire prend plus 80€
http://www.materiel.net/ctl/Alimentations/43753-HX_450W.html

- Carte mère, moi je suis assez content de Gygabite qui joue dans la même cour qu'asus en ayant des prix souvent moins cher . Je pars sur un chipset P45 car je ne vois pas encore l'interêt du couple ddr3/i7 150€
http://www.materiel.net/ctl/Socket_775/36916-GA_EP45_DS4.html

- Processeur . Alors là un core2duo puisque tu semble vouloir faire du jeux, ceux-ci sont plus adaptés pour ce type d'activité que les quad pour l'instant . Donc le e8400 qui est bien moins cher que le e8500 pour une fréquence très très proche 160€
http://www.materiel.net/ctl/Processeurs_socket_775/34784-Core_2_Duo_E8400.html

- Ram . G.skill c'est bon et garantie à vie... 52€ . J'ai mis 2Go en PC6400, si tu veux overclocker ton processeur (enfin bien le poussé parce qu'un o/c léger sur celles là passe) prend de la PC8500 . Après tu peux prendre 4Go de ram mais il faiudra passer sur des os en 64bits pour qu'elle soit utilisée à fond .
http://www.materiel.net/ctl/PC_de_bureau2/34866-Kit_Extreme2_2_x_2_Go_PC6400_PK.html

- Ventirad (ce qui refroidie le processeur parce que celui fourni par intel est loin d'être silencieux) . Alos là je conseil noctua 56,79 €
http://www.materiel.net/ctl/Radiateurs_processeurs/34669-NH_U12P.html

- carte graphique : ati 4870 521mo avec un rad différent du rad stock . Le problème du bruit semble par contre être présent 195€
http://www.materiel.net/ctl/Cartes_graphiques/40882-Radeon_HD_4870_512_Mo_Golden_Sample_Edition.html

- Disque dur : Je suis adepte Western digital, c'est costaud et surtout c'est plus performant que les autres pour la plupart tout en étant silencieux et consommant peu . Un caviar black pour le système et (des) green pour les données tout ça en 640Go en effet ils ont des plateaux de 320 go ce qui en fait de très bon disques . les green tourne a 5400 Tr/min tandis que les black à 7200 Tr/min . Les green sont donc parfait pour ce qui est du stockage, plus lents (chauffe moins ...) donc (normalement) une longevité accrue . 70€ X2
http://www.materiel.net/ctl/Disques_durs_internes_SATA/43368-Caviar_Black_640_Go_32_Mo.html

- Graveur : Un seul mot pionner, il n'y a que nec qui fasse plus costaud mais les nec font un bordel phénoménal ... 27€
http://www.materiel.net/ctl/Graveurs_DVD/40254-DVR_216D_OEM_noir.html

Voilà au total : on arrive à un peu plus de 1000€

ne reste plus que les accessoires

un écran : Samsung SyncMaster T220 . 220€ . Samsung fait de bons écrans en ce moment ...

après clavier plus souris là tu choisis tu peux mettre une centaine d'euros . Je te conseilles razer qui est une bonne marque de souris .

Voilà je suis à 1350€ .
Je ne sais pas s'il est nécessaire de mettre plus garde de l'argent sous le coude pour une future mise à jour . Avec ce que je te propose je pense que tu as quelque chose qui devrait tenir la route pendant quelques temps .

brizou · Le 15/03/2009, à 19:19

brakbabord a écrit :

Alimentation: Cooler Master Real Power M 620W - 83,95€
Disque dur: 2 x Samsung 750Go 32Mo de cache - 143,78€

Juste une petite remarque sur ces deux éléments . Les alim coolermaster realpower M ne sont pas terribles niveaux bruit et rendement
http://www.puissance-pc.net/les-dossiers/test-cooler-master-real-power-m520-12.html?Itemid=57

Pour les disques durs samsung, à fuire comme la peste . Nombre de panne assez important et sav constructeur inexistant ...

brakbabord · Le 15/03/2009, à 19:19

Je ne suis pas d'accord avec toi. Certes ta config tournera bien, mais monsieur dispose d'un gros budget et veut une machine de guerre.

Voici un test des Core i7 : http://www.matbe.com/articles/lire/1131/intel-nehalem-processeurs-core-i7/page21.php démontrant qu'ils sont au top des performances.

Concernant la carte graphique, une 4870 de base avec 512 Mo de mémoire me semble un peu limite vu qu'il joue en 2000xqq chose

EDIT: Bon alors pour l'alim, je vais changer.

Dernière modification par brakbabord (Le 15/03/2009, à 19:20)

brizou · Le 15/03/2009, à 19:24

ok au top des performance mais est-ce qu'il percevra la différence à son niveaux .. je ne sais pas . Je suis loin d'être contre le i7 loin de là mais après tout dépend de ce qu'il fait avec son ordinateur ok il joue mais sur qu'elle taille d'écran parce que sur un 22" même sur crysis je ne suis pas sûr qu'il voit la différence entre un e8400 et un i7 940 ...

Voilà une citation de ton lien :

Alors faut-il acheter un Core i7 ? Oui si vous utilisez beaucoup d’applications multithreads et que vous êtes prêts à investir dans une nouvelle carte mère et de la DDR3. Si la mémoire est bon marché en ce moment, les premières cartes mères X58 par contre sont plutôt onéreuses et majoritairement orientées haut de gamme. Il faudra attendre quelques mois pour voir arriver des cartes plus décentes en termes de tarifs.

il y a encore peu de jeu que ça concerne ...

Dernière modification par brizou (Le 15/03/2009, à 19:27)

Grunt · Le 15/03/2009, à 19:32

[troll]
AMD saymieux
[/troll]

brizou · Le 15/03/2009, à 19:36

amd en processeur actuellement ils ne jouent pas dans la même cour, ils sont bien en retard ... . Mais en prcesseur graphique je suis assez d'accord avec toi amd/ati c'est mieux

Dernière modification par brizou (Le 15/03/2009, à 19:37)

ordinat · Le 15/03/2009, à 21:05

d'abord merci à tous pour les comptes rendus détaillés, je pense que je vais effectivement prendre la config de Brakbabord, pour le boitier, je me fiche complètement de son look ou de son poids à partir du moment ou ça ventile correctement et si en plus ça fait pas trop de bruit ce serait parfait.

Pour la carte graphique, je veux vraiment quelque chose de costaud, la GTX 285 à l'air très bien mais j'avoue que j'ai penchant irrationnel pour la HD 4870x2 GLH, mais si le bénéfice en terme de performance est négligeable j'opterai pour la GTX 285. En tout cad un avis la dessus serait le bienvenue.

Côté RAM qu'est-ce qui fait la différence dans les perfs: fréquences, timings... surtout par rapport aux jeux ?

Je n'ai évidemment pas l'intention d'acheter l'os, je dois avoir un xp home qui traine dans le grenier.

brakbabord · Le 15/03/2009, à 21:06

Brizou: Toi tu lui as fait une config rapport qualité/prix, moi j'ai fait une config 'kikalaplugrosse'. Et bien sûr que si, il verra la différence. Si il veut encoder une vidéo, le Core i7 940 sera bien plus véloce (et de loin) que le E8400. Et pour les jeux comme Crysis, en résolution aussi élevée, une GTX285 ne sera pas du luxe. La 4870 ne sera pas suffisante je pense.

Sinon, concernant le débat proco / gpu:

*Les Phenom première génération sont totalement à la traine. Autant en performances qu'en rapport qualité/prix. Les Phenom II haut de gamme sont pas mal, ils arrivent à se glisser parmis les Core 2 Quad en terme de performances, mais ils restent loin derrière les Core i7.

*Les cartes graphiques ATI sont les meilleurs rapports qualité/prix du moment, mais en terme de puissance, c'est Nvidia qui est en tête. Ils ont la carte mono-gpu la plus puissante (GTX285) et la bi-gpu également (GTX295). Maintenant la majorité des joueurs se contenteront d'une ATI 4870, ce qui sera aussi efficace et bien moins cher qu'une GTX260. Mais quand on cherche la puissance brute, la question est différente.

Et puis ensuite chacun a ses préférences. Certains sont pro-nvidia, d'autres pro-ati. J'ai tendance à être pro-nvidia pour la qualité de leurs pilotes Linux, alors que ceux de ATI sont catastrophiques. Mais pour Windows, les deux font de bons produits.

brakbabord · Le 15/03/2009, à 21:09

ordinat a écrit :

d'abord merci à tous pour les comptes rendus détaillés, je pense que je vais effectivement prendre la config de Brakbabord, pour le boitier, je me fiche complètement de son look ou de son poids à partir du moment ou ça ventile correctement et si en plus ça fait pas trop de bruit ce serait parfait.

Ah ben sinon je te conseille le Cooler Master CM690. C'est celui que j'ai, il ventile très bien et sans bruit. Il est dispo avec ou sans fenêtre.

Pour la carte graphique, je veux vraiment quelque chose de costaud, la GTX 285 à l'air très bien mais j'avoue que j'ai penchant irrationnel pour la HD 4870x2 GLH, mais si le bénéfice en terme de performance est négligeable j'opterai pour la GTX 285. En tout cad un avis la dessus serait le bienvenue.

Oh non le bénéfice n'est pas négligeable. La 4870X2 GLH est de loin plus puissante que la GTX285. Mais attention car elle occupe 3 slots, et est un peu plus chère. Néanmoins c'est apparement une excellente carte car très bien refroidie et très peu bruyante.

Côté RAM qu'est-ce qui fait la différence dans les perfs: fréquences, timings... surtout par rapport aux jeux ?

Uniquement les timings. La fréquence c'est plutôt si tu fais de l'overclocking sur le processeur.
Et encore, j'ai déjà essayé de modifier mes timings, mais je n'ai pas vu d'amélioriation dans les jeux.

Bon je te remplace la GTX285 par une 4870X2 GLH alors?

ordinat · Le 15/03/2009, à 21:24

brakbabord a écrit :

Bon je te remplace la GTX285 par une 4870X2 GLH alors?

Ouais , je suppose que du coup faut choisir une autre carte mère ?

brakbabord · Le 15/03/2009, à 22:50

Non, pas de carte mère, mais d'alimentation. La 4870X2 est une carte double-gpu donc elle consomme plus qu'une GTX285. Voici donc une nouvelle config:

Boitier: Cooler Master CM-690 71,75€ URL
Alimentation: Corsair TX 750W 115,99€ URL
Carte mère: MSI Eclipse SLI 304,99€ URL
Processeur: Intel Core i7 940 571,99€ URL
Mémoire: G.Skill PC10600 122,98€ URL
CG: 4870X2 GLH 469,99€ URL
Disque:Maxtor 500GB 32Mo x2 106,97€ URL
DVD:Pioneer DVR-216D 26,95€ URL
Ventirad:Noctua NH-U12P 58,99€ URL

TOTAL: 1850,59€

Grunt · Le 15/03/2009, à 22:58

brizou a écrit :

amd en processeur actuellement ils ne jouent pas dans la même cour, ils sont bien en retard ... . Mais en prcesseur graphique je suis assez d'accord avec toi amd/ati c'est mieux

Pas dans la même cour, tu ne crois pas si bien dire..

Regarde sur quels logiciels les processeurs sont testés: du gros soft proprio sous WIndows (jeux, photoshop, winrar).
La différence s'amenuise avec un OS et des applications libres.

Pourquoi? Hé bien, les développeurs optimisent leur code pour le marché, et le marché c'est "Wintel".

Ceci dit, dans le cas présent, vu que c'est pour faire du gros jeu sous Vista, Intel va mieux en effet

ordinat · Le 15/03/2009, à 22:59

Un grand merci pour ton aide Brakbabord, je crois que c'est bon je tiens ma config, je vais peut être même rajouter une imprimante, ma vieille HP commence sérieusement à fatiguer, et puis je me tâte pour le montage, je ne suis pas rassuré à l'idée d'assembler le truc moi même, bon reste plus qu'a sortir les sous

brakbabord · Le 15/03/2009, à 23:20

Le fait de le faire monter par materiel.net peut-être avantageux. Ça marche directement et tu n'es pas encombré par tous les cartons de chaque composant. Il faut juste voir si ça ne coûte pas trop cher, et si ils mettent une garantie ou pas dessus.

Monter soit-même sa machine c'est cool lorsqu'on adore ça, le fait de recevoir toutes ses pièces et de les déballer comme si c'était noel, un vrai plaisir!

Et par hasard, tu habites par où? Parce qu'on sait jamais, si on est pas loins, je peux toujours t'aider à l'assembler (c'est une passion et aussi mon métier!).

EDIT: J'ai demandé leur avis à des spécialistes. Ils me conseillent de remplacer les disques dur par ceux-ci: http://www.materiel.net/ctl/Disques_durs_internes_SATA/43368-Caviar_Black_640_Go_32_Mo.html apparement c'est le top de ce qui se fait en ce moment.

Dernière modification par brakbabord (Le 16/03/2009, à 00:00)

brizou · Le 16/03/2009, à 00:36

Ah tiens je ne suis pas completement mauvais . En effet c'est bien pour du système . Après ce serait peut-être une bonne idée de mettre des disques durs à côté pour les données (des caviars green comme je l'ai dit plus tôt) car une nappe raid 0 a 2 fois plus de chances de tomber en panne (logique ) si un disque meurt toutes les données sont mortes, plutôt craignosse ...

Dernière modification par brizou (Le 16/03/2009, à 00:37)

brakbabord · Le 16/03/2009, à 00:55

Oui mais je ne vois pas en quoi il y aurait "2 fois plus de chance". Théoriquement, les deux disques durs sont les mêmes. Donc soit ils fonctionnent, soit ils tombent en panne tous les deux au même moment, ou à quelques semaines d'intervale.

D'autre part, ça ne m'est encore jamais arrivé de griller un disque dur, et pourtant j'ai des machines qui ont de la bouteille.

Mais je crois qu'il y a un mode Raid qui permet d'allier la rapidité et la sécurité, ce doit être le Raid10 mais j'en suis pas sûr.

brizou · Le 16/03/2009, à 01:07

Si tu as deux disques tu as 2 fois plus de chances qu'un tombe en panne non ?
Remarque moi non plus je n'ai jamais eu de disque qui soit tombé en panne mais bon je préfère être prudent

Akeboshi · Le 16/03/2009, à 09:35

si y'a vraiment du budget foutez y un sli de GTX 280 à GTX 295 avec une carte phyX !!! Et la je vous jure que osef ati après(bien sur la le gain de puissance est monstrueux)sinon pour le boitier regardez les coolermasters stackers serie 830 a 832.

Et puis oui alien ware ça fouète bien

Dernière modification par Akeboshi (Le 16/03/2009, à 09:50)

brakbabord · Le 16/03/2009, à 19:12

Un SLI de GTX295 c'est un bouffe pognon, y'en aurai déjà pour 1000€ en cartes graphiques. Et puis je t'explique pas la chaleur et le bruit dans le boitier ><

Les cartes physx ça n'existe plus, c'est intégré dans les cartes graphiques Nvidia. Et pour l'instant c'est totalement inutile. Ça sert à juste à gonfler ton score 3DMark et à faire bouger du papier et du plastique dans Mirror's Edge, mais c'est tout.

bubu8941 · Le 16/03/2009, à 19:33

Mais je crois qu'il y a un mode Raid qui permet d'allier la rapidité et la sécurité, ce doit être le Raid10 mais j'en suis pas sûr.

RAID 5 (3 disques ou plus)
RAID 10 (mix de RAID 1 et 0 , 4 disques ou plus)

Grunt · Le 16/03/2009, à 19:38

brakbabord a écrit :

Mais je crois qu'il y a un mode Raid qui permet d'allier la rapidité et la sécurité, ce doit être le Raid10 mais j'en suis pas sûr.

Wikipedia ?

RAID 10 = RAID 0 de RAID 1, donc quatre disques pour avoir l'espace de stockage de deux disques, et la fiabilité.

Le RAID 5 est intéressant et moins "brutasse".http://fr.wikipedia.org/wiki/RAID_(informatique)

Dernière modification par Grand_Grunt (Le 16/03/2009, à 19:39)

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