Hadopi est rejeté au parlement

inconnu · Le 10/04/2009, à 14:21

Pour l'édification des masses:
http://auxmarchesdupalaisbourbon.blogs.liberation.fr/2008/2009/04/loi-internet-ha.html
Et des arguments pour répondre aux prétendues obstruction de l'opposition:

Le gouvernement et le rapporteur UMP du projet de loi ont évidemment crié à la manoeuvre d'obstruction de l'opposition. Ils sont pourtant pris à leur propre piège qui consiste à refuser de plus en plus les votes dits "solennels", votes qui sont organisés à un jour et à une heure connus à l'avance pour que chacun puisse s'organiser et être effectivement présent ou donner sa procuration. Le gouvernement refuse cette procédure, pourtant la plus transparente (le vote est nominatif – on sait donc qui a voté quoi), au motif qu'elle retarde l'adoption des textes (de quelques jours seulement). Il y a surtout une raison moins avouable: les divisions de la majorité, lorsqu'il y en a, se voient directement après le vote à la lecture du relevé des votes.

indiana tux · Le 10/04/2009, à 16:35

Carla Bruni aime être téléchargée (téléportée, attention elle peut sortir de votre pc si vous la téléchargez):lol::lol::lol::lol:
http://www.dontmiss.fr/n17557-1/carla-bruni-contente-detre-piratee-la-colere-de-pascal-obispo.html

Dernière modification par indiana tux (Le 12/04/2009, à 00:21)

tornade · Le 10/04/2009, à 16:43

Une petite photo :
894655-1056759.jpg?v=1239309929

inconnu · Le 10/04/2009, à 18:48

Le dossier de l'april sur HADOPI(à faire tourner):
http://www.april.org/hadopi
Une analyse amusante:

Quand on pense que s’il y avait une guerre, ce sont les mêmes qui mèneraient les troupes au combat, il y a de quoi se faire du mouron…
La manœuvre Hadopi va devenir célèbre dans les écoles militaires.
1. Se fixer un objectif impossible à atteindre
2. En faire une affaire d’Etat
3. Ne tenir aucun compte des avis autorisés, genre Conseil d’Etat ou instances européennes
4. Choisir des appuis d’opinion fragiles et inconsistants
5. Ne croire qu’en son drapeau et en ses trompettes
6. Patauger dans des manœuvres illisibles
7. Se faire abandonner par ses troupes
8. Prendre une raclée de la part d’un adversaire plus faible en nombre
9. Annoncer qu’on va vite remettre ça.

http://lesactualitesdudroit.20minutes-blogs.fr/archive/2009/04/09/hadopi-et-maintenant-avale-ta-loi.html

Dernière modification par DerKraKen (Le 10/04/2009, à 18:50)

samυncle · Le 10/04/2009, à 21:14

inconnu · Le 11/04/2009, à 12:02

Visiblement IL n'est pas content:
http://www.ecrans.fr/L-Elysee-fustige-l-amateurisme-de,6932.html

« Il y aura des suites sur l’organisation des relations du gouvernement avec le Parlement, ça n’en restera pas là », prévient un conseiller du chef de l’Etat.

Nondidiou!

Dernière modification par DerKraKen (Le 11/04/2009, à 12:03)

Ghost33 · Le 11/04/2009, à 12:31

Que la loi ai été rejetée, c'est très bien et c'est une bonne nouvelle.
MAIS, cette loi va être de nouveau présentée, avec cette fois une mobilisation plus importante de UMPistes votant pour.

A mon avis, a terme elle va être votée.

C'est quelque chose qui me sidère dans cette société. Peut-on créer une loi pourrie et la passer autant de fois qu'il faut jusqu'à ce qu'elle soit votée ?
Est-ce cela la démocratie ? Demander l'avis aux gens et finir par l'imposer de façon détournée ?

Cette loi devrait bel et bien être enterrée. Il est important de protéger les oeuvres des artistes, oui, je suis tout à fait d'accord, mais il faut le faire avec les bons procédés, les bonnes méthodes. Hadopi ne l'est pas, alors le gouvernement devrait passer à autre chose.

Après tout, pourquoi ne pas rassembler autour de la table les consommateurs, les "pirates" (terme galvaudé), les artistes et les maisons de disque, d'édition etc ?

Il faudra une grande table et un médiateur chevronné à mon avis, mais au final on aura une proposition de loi bien plus réaliste et égalitaire qu'Hadopi.

Sir Na Kraïou · Le 11/04/2009, à 12:31

Faudrait interdire à l'opposition de siéger à l'Assemblée. Non, mais faut être sérieux cinq minutes, de toute façon, ils ne servent à rien, ils sont minoritaire !

Et puis à quoi ça sert, l'Assemblée, hein ? Après tout, y a pas besoin de 600 guguss pour une chambre d'enregistrement ! C'est la crise, bordel ! Faut faire des économies !

tornade · Le 11/04/2009, à 12:37

C'est plus si sûr que ça qu'elle va être adoptée.
L'UMP est en train de se diviser. Il y avait déjà des tensions avant HADOPI mais là c'est le summum. http://www.numerama.com/magazine/12621- … texte.html
Et les artistes commencent, eux aussi, à l'ouvrir.
Il y a même un pétition en ligne qui tente de réunir 10 000 signatures contre HADOPI : http://www.mesopinions.com/ARTISTES-con … e2421.html

ET comme l'a dit L. Tardy sur son blog, il y a peu de chance qu'elle soit représentée le 28 faute de temps...

chichemut · Le 11/04/2009, à 13:03

si ce n'est pas le 28 ce sera le lendemain, d'ailleurs, si nécessaire, le fondé de pouvoir fera en sorte de faire sonner le 49-3, c'est dans ses gênes.

inconnu · Le 11/04/2009, à 13:17

Voir aussi cet article:
http://www.numerama.com/magazine/12620-Le-Parti-Socialiste-commence-a-politiser-l-Hadopi-en-vue-des-Europeennes.html
Si ça devient un enjeu politique réel(ce que voulait justement éviter l'UMP), la médiatisation risque de se retourner contre les partisans de la loi.

tornade · Le 11/04/2009, à 13:33

Il était temps que les socialistes s'expriment.
Ceci dit est-ce que la lettre écrite par Kad en est la responsable ?
http://www.numerama.com/magazine/12613- … Aubry.html

Est si ça n'est que hasard tant mieux. Mais il faut rester lucide, il aurait fallut qu'ils se prononcent pendant les débats et non à moins de 2 mois des élections.
Heureusement que certains de leur Député se sont battus pour faire avorter cette loi stupide.
Enfin... Si ça peut réveiller les socialistes je n'en serait que contente.

Compte anonymisé · Le 11/04/2009, à 13:34

....Et une manifestation prévue le 25 avril contre la reprise de l'examen du projet de loi !

http://www.numerama.com/magazine/12608-Une-manifestation-contre-Hadopi-le-samedi-25-avril-a-14h.html

inconnu · Le 11/04/2009, à 14:03

Ceci dit est-ce que la lettre écrite par Kad en est la responsable ?

Pas uniquement, c'est sans doute la mobilisation générale sur le net et la prise de contact directe avec les députés par les internautes qui a joué.
edit: en tous cas c'est pas le moment de faiblir, il faut continuer à se mobiliser, voir ici les moyens proposés:
http://www.laquadrature.net/fr/participer

Dernière modification par DerKraKen (Le 11/04/2009, à 14:05)

tornade · Le 11/04/2009, à 14:05

Pour une fois qu'on sert à quelquechose

Par contre vous avez lu la liste des 10 000 signataires ?
C'est affligeant !

Ghost33 · Le 11/04/2009, à 14:37

Il y a un truc qui me fait bien marrer quand même...
Albanel crie à l'injustice en disant que les députés socialiste ont fait une manipulation.

Mais, quand le gouvernement veut faire passer une lois anti-sociale et faire en sorte qu'elle passe, ne pratique-t-il pas la manipulation ?
N'est-ce pas ces lois qui sont votés à des moments stratégique, quand il n'y a personne à l'assemblée ? (genre les jours ferriés et à des heures pas possible)

tornade · Le 11/04/2009, à 15:01

Justement sur le forum de Numerama, il y a des gens qui sont en train d'éplucher la liste de 10 00 soi disant signataires pour montrer à l'UMP lors de la reprise des débats, à quel point, il y a eu manipulation de la part d'Albanel.

D'ailleurs si vous voulez venir donner un coup de main, n'hésitez pas.
http://www.numerama.com/forum/index.php?showtopic=93683

Compte anonymisé · Le 11/04/2009, à 15:28

1) Un député UMP du Nord prend clairement position

http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/hadopi-une-loi-triplement-inutile-54379

...dans un article que je trouve très intelligent et sensé.

Notamment ceci :

Hadopi restera dans les mémoires, comme cette loi présomptueuse qui aura voulu atteindre l’horizon, rattraper un progrès qui ira toujours plus vite qu’elle, quand la solution se situe avant tout dans le marché et le contrat, seuls compatibles avec un domaine qui illustre si bien le chaos-créatif propre à la jeunesse et à notre époque, celle où le bricolage inventif d’étudiants dans un garage est à l’origine des entreprises les plus originales et les plus importantes.

2) Il reste encore une quinzaine avant la reprise de l'examen du projet de loi et d'ici là, la contestation, diffuse jusqu'à aujourd'hui au sein de la majorité, risque d'augmenter au nom du bon sens.

3) Si tout le projet de loi doit être remis à l'examen à partir du 28/4, ça va être encore long, un véritable un chemin de croix pour beaucoup de députés de l'UMP qui y croient de moins en moins face à une opposition qui risque d'en faire un cheval de bataille politique pour les européennes.

4) Sarko et ses copains de la Sacem vont se retrouver de plus en plus seuls : ça ne va plus être qu'une question d'orgueil dont il ne sortira pas grandi surtout si la loi passe en force.

5) Il y aura aussi le Conseil Constitutionnel et là ça risque de coincer...

6) Si Sarko était vraiment bien conseillé , il serait bien avisé de ne pas reporter cette loi à l'examen en cherchant très vite une issue.

7) Admettons qu'on ait déjà gagné : il ne faut jamais humilier l'adversaire et lui laisser une issue sérieuse et viable pour lui éviter de perdre la face ...

8) Le mécénat global ? http://mecenat-global.org/index-fr.html

Quelqu'un veut bien se dévouer pour lui apporter à l'Elysée ?:rolleyes:

Dernière modification par Checky (Le 11/04/2009, à 15:36)

inconnu · Le 11/04/2009, à 17:41

tornade a écrit :

Justement sur le forum de Numerama, il y a des gens qui sont en train d'éplucher la liste de 10 00 soi disant signataires pour montrer à l'UMP lors de la reprise des débats, à quel point, il y a eu manipulation de la part d'Albanel.
D'ailleurs si vous voulez venir donner un coup de main, n'hésitez pas.
http://www.numerama.com/forum/index.php?showtopic=93683

Mouarf! Vraiment très instructif, faudra pas oublier de faire tourner l'analyse de la liste une fois qu'elle sera terminée, je vais voir de mon coté ce que je peux glaner comme infos sur les "artistes" signataires. Si d'autres membres du forum veulent s'y mettre, qu'ils n'hésitent pas.

tornade · Le 11/04/2009, à 17:47

Un wiki a été sur la quadrature : http://www.laquadrature.net/wiki/Liste_ … tion_sacem

Plus on est de fou plus on rit... C'est très instructif oui...

inconnu · Le 11/04/2009, à 17:53

Grillé! J'allais proposé de faire un wiki à la lecture du début du thread sur Numérama, hop allons donc s'y inscrire!

inconnu · Le 11/04/2009, à 18:19

Le mode d'emploi:

Contexte
Le 24 mars 2009, en soutient au projet de loi dit HADOPI, la SACEM a établi une pétition qui a réuni environ 10000 signataires. Le but de cette page est d'être une référence sur les artistes qui ont signé la pétition de la SACEM. Elle sera mise à jour au fur et à mesure avec les infos trouvées sur chaque artiste.
Remarques
Quelques premières tendances de ce début d'analyse :
* La majorité des "artistes" signataires sont pratiquement invisibles sur internet, et inconnus aussi bien du grand public que des esthètes avertis. De fait, il s'agit souvent d'interprètes amateurs, de troubadours de campagne, ou d'artistes en lien avec le monde du spectacle (théâtre, instruments classiques, chanteurs de comédies musicales). Trop rares sont les possesseurs au "minima" d'un espace Myspace qui pourtant constitue souvent la base de la présence d'un artiste sur internet. À l'heure où l'on parle de faire une loi la culture et internet, la plupart des signataires ignorent tout des nouveaux usages numériques.
* Beaucoup trop de signataires sont complètement inconnus et inexistants, voire totalement fantasques (on trouve des employés de la SACEM ou de l'industrie du disque). Faire une liste de 10 000 artistes c'est bien, mais encore faut-il que le titre d'artiste ne tienne pas qu'à quelques vocalises dans la salle de bain.
* Aucun artiste sous licence libre en vue pour le moment.
* Il est probable qu'un bon nombre de signatures soient douteuses, les premiers retours des personnes contactées confirmeront ou non cette impression.
Afin de ne pas dupliquer trop le travail, vérifier avec les infos disponibles sur la page originelle de vérification(ici: http://www.laquadrature.net/wiki/Verification_Liste_SACEM ) l'utilisation du chan irc(#laquadrature@irc.freenode.net) de la quadrature est conseillé pour éviter la perte de temps.

MisterBrown · Le 11/04/2009, à 21:37

Oui surtout Que J'ai écrit sur un autre Forum à propos de cette liste:

Pour ma part j'ai fait une petite vérification grossière, je suis d'ailleurs étonné de ne pas l'avoir vu sur un quelconque site avant.
Le chiffre rond de 10 000 signatures m'a toujours surpris, on sait tous que c'est statistiquement impossible à obtenir, reste à savoir de combien est l'approximation:
J'ai téléchargé la liste officiel sur le site de la SACEM.
J'ai compté vite fait combien de signatures pouvait contenir cette pétition.
Il y a 40 pages divisés en 3 colonnes de 78 lignes chacunes.
Plus une dernière page à moitié remplie.
En comptant 3 signatures par ligne (pour les 3 colonnes).
On obtient un maximum de 9477 (40.5x3x78) signatures.
Évidemment Ils ne pouvaient pas l'arrondir à 9500, hein !
et Hop plus de 500 signatures dans la poche! (5%, c'est presque aussi efficace que les électeurs décédés...)
Quand on voit à quel vitesse tombent les noms restants sur le wiki, Il ne devrait pas rester grand chose des fameux 10 000.

tornade · Le 11/04/2009, à 21:40

Je suis pressée qu'on ai fini pour voir combien il va rester de noms crédibles.
Surement pas plus 30...
Oh quelle va avoir mal Albanel... Oh qu'il va fulminer Naboléon... J'ai hâte d'y être

Dernière modification par tornade (Le 11/04/2009, à 21:41)

inconnu · Le 11/04/2009, à 21:45

Y'a t'il eu des explications de la présence de certains artistes(parce que y'en a quand meme dans le tas) notoirement anti hadopi sur la liste de signataires? Genre le mec de Malicorne, est ce qu'il a répondu?
edit: y'a quand meme de sacrés artistes dans le tas.
Florilège:

Wiki quadrature a écrit :

Maurice ABITBOL(le neveu de l'homme le plus classe du monde )
* Visibilité sur internet : [invisible]
* Activité artistique : [inconnue]
* Téléchargeable sur edonkey/kademlia : [Non] 0 résultats
* Contact [Non]
* Signature invérifiable
Mohammed AIMEUR
Le seul Mohammed AIMEUR trouvé est secrétaire général du ministère de l'aménagement du territoire, de l'eau et de l'environnement du Maroc.
Max ALESTCHENKOFF
Producteur de porno: http://www.colmax.com/
Michel ALLAIN
* Visibilité sur internet : [visible]
* Activité artistique : [inexistante] Membre du directoire de la SACEM
Olivier ALNO
* Visibilité sur internet : [visible] http://www.google.com/search?hl=en&q=olivier+alno+sacem
* Activité artistique : [inexistante] Délégué régional SACEM
Bérengère ALTIERI-LECA
* Visibilité sur internet : [Peu Visible] http://www.spectacles.fr/artiste/berengere-altieri-leca/presentation
* Activité artistique : [Existante] Auteur compositeur(théatre essentiellement -quel rapport avec internet?)
Sophie AMEGLIO
Contact presse de la société Virgin, en charge de la promo des artistes des labels Virgin, Capitol, Delabel et Hostile

Y'a quand meme quelques "vrais" artistes:

Wiki quadrature a écrit :

Gilles ANDRIEUX
* Visibilité sur internet : [Peu Visible] http://www.gillesandrieux.com/
* Activité artistique : [Existante] Musique classique Ottomane
* Téléchargeable sur edonkey/kademlia : [Non] 0 résultats
* Contact [Non]
* Signature invérifiable
[edit] Pascal ANDRIEUX
* Visibilité sur internet : [Peu Visible] http://www.myspace.com/pascalandrieuxdj
* Activité artistique : [Existante] Electro amateur
* Téléchargeable sur edonkey/kademlia : [Non] 0 résultats
* Contact [Non]
* Signature invérifiable
[edit] Magdalenat ANDRON
* Visibilité sur internet : [Peu Visible] http://magdalenat.e-monsite.com/blog.html
* Activité artistique : [Existante] Chanteuse amateur
* Téléchargeable sur edonkey/kademlia : [non] 0 résultats
* Contact [Oui] magdalenat.andron@laposte.net
* Signature (réponse en attente)
[edit] Mauricio ANGARITA
* Visibilité sur internet : [Très Peu Visible]
* Activité artistique : [Existante] Contrebassiste
* Téléchargeable sur edonkey/kademlia : [Non] 0 résultats
* Contact [Non]
* Signature invérifiable
[edit] Antoine ANGELELLI
* Visibilité sur internet : [Visible] http://www.myspace.com/antoineangelelli
* Activité artistique : [Existante] Compositeur
* Téléchargeable sur edonkey/kademlia : [oui] 1 petit résultat en .mp3
* Contact [Non]
* Signature invérifiable

Enfin on va être loin des 10 000 artistes annoncés avec fracas.

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