Forum Ubuntu-fr.org : Le meilleur du pire

꙳♒⏅⚓ ЅаίԼίՈԶ ⚓⏅♒꙳ · Le 31/01/2010, à 01:22

Pas moi, sudo nautilus est une excellente solution. Le tout est de comprendre ce qu'on fait par sudo. Dans mint, il y a la possibilité d'ouvrir un dossier dans nautilus avec les droits admins par une option du clic droit. Je trouve que c'est une excelente solution.

spatz · Le 31/01/2010, à 01:56

@superpapalolo : c'est ce que je faisais aussi au début mais il s'avère que ça gère mal les propriétés et les permissions de fichier. Par exemple, il m'était arrivé de copier des polices de mon dossier perso à /usr/share/fonts pour les partager avec tous les utilisateurs. Il s'est avéré que ces fichiers avait gardé ma propriété et étaient inaccessible aux autres utilisateurs provoquant des pbs d'affichage sur le web de certaines polices sur les autres sessions.

helly · Le 31/01/2010, à 10:47

superpapalolo a écrit :

Pas moi, sudo nautilus est une excellente solution. Le tout est de comprendre ce qu'on fait par sudo. Dans mint, il y a la possibilité d'ouvrir un dossier dans nautilus avec les droits admins par une option du clic droit. Je trouve que c'est une excelente solution.

m***************de !!! pourquoi j'ai jamais pensé a sudo nautilus ? a chaque fois pour ce genre de choses je faisait toujours via la console

compte supprimé · Le 31/01/2010, à 10:48

ou gksudo nautilus ?

PPdM · Le 31/01/2010, à 10:57

hopimet a écrit :

ou gksudo nautilus ?

Les deux mon général, et je suis d'accord avec SuperP' le tout est de savoir ce que tu fais.
Donc quand on donne ce genre de commande il faut bien appuyer sur les risques, el l'occurrence le gars a l'air d'être prés a tout réinstaller puis qu'il apprend si j'ai bien compris.
Moi je ne compte plus mais je ne le fais pas sur des pc dont je me sert quotidiennement , c'est comme cela que l'on apprend.:D

Dernière modification par pierguiard (Le 31/01/2010, à 10:57)

compte supprimé · Le 31/01/2010, à 11:04

Ben oui, je ne sais pas pourquoi on ne peut pas donner ces commandes si on explique que c'est risqué et que c'est mieux de faire autrement. Je trouve que c'est infantiliser les utilisateurs qui de toute façon les trouveront ailleurs sur le net.
Ce genre de "cachoteries" me fait un peu penser au mode d'emploi des micro-ondes aux USA où l'on peut trouver des mentions du genre "ne pas mettre votre chat à l'intérieur" (spéciale dédicace pour la 'tite ).

Qid · Le 31/01/2010, à 11:09

hopimet a écrit :

Je trouve que c'est infantiliser les utilisateurs qui de toute façon les trouveront ailleurs sur le net.

c'est une question de principe !
ne leur donnons pas de mauvaises habitudes !
et si ils trouvent la commande par eux meme dans ce cas
ils en assume pleine responsabilité en cas de pépin c'est tout

helly · Le 31/01/2010, à 11:18

Qid a écrit :

hopimet a écrit :
Je trouve que c'est infantiliser les utilisateurs qui de toute façon les trouveront ailleurs sur le net.
c'est une question de principe !
ne leur donnons pas de mauvaises habitudes !
et si ils trouvent la commande par eux meme dans ce cas
ils en assume pleine responsabilité en cas de pépin c'est tout

Bien d'accord !!!

Tomzz · Le 31/01/2010, à 11:37

Bonjour,
Perso je ne suis pas d'accord.
Je trouve ça très windowsien comme attitude de vouloir obliger quelqu'un à utiliser son pc d'une façon décidée par quelqu'un d'autre.

On peut lui expliquer clairement pourquoi c'est mal, après libre à lui d'en tenir compte ou non.

Depuis mes débuts, j'utilise nautilus en root, je sais qu'il gère mal les droits, alors quand c'est nécessaire je termine par un chown et/ou un chmod, et je n'ai JAMAIS cassé mon système à cause de ça.
Je continue à le faire parce que je suis un spécialiste des fautes de frappes, et que dans un terminal c'est pas cool, donc pour des opérations isolées c'est nautilus en root.

D'ailleurs, l'astuce citée avec mint est possible sous Ubuntu, et même décrite dans la doc.

Il y a plein d'actions dangereuses pour le système, et la seule façon de les maitriser c'est de les connaître.

Qid · Le 31/01/2010, à 11:43

Tomzz a écrit :

Depuis mes débuts, j'utilise nautilus en root, je sais qu'il gère mal les droits, alors quand c'est nécessaire je termine par un chown et/ou un chmod, et je n'ai JAMAIS cassé mon système à cause de ça.

c'est d'un pratique ... ...

compte supprimé · Le 31/01/2010, à 11:48

Qid a écrit :

hopimet a écrit :
Je trouve que c'est infantiliser les utilisateurs qui de toute façon les trouveront ailleurs sur le net.
c'est une question de principe !
ne leur donnons pas de mauvaises habitudes !
et si ils trouvent la commande par eux meme dans ce cas
ils en assume pleine responsabilité en cas de pépin c'est tout

Dans l'absolu tu as raison, mais en pratique ils trouveront quand même cette commande (ou d'autres) alors autant que ce soit ici, où les utilisateurs sont plutôt bienveillants et leur expliqueront le pourquoi du comment, plutôt que sur un site à la c** où ce type de commande sera livrée brut de décoffrage (voire pire). De plus, quand tu débutes, tu as "peur" d'utiliser la console et c'est beaucoup plus naturel de copier un fichier en mode graphique. Le type qui viens de windows (et c'est la majorité) sait très bien qu'il ne faut pas écraser des fichiers dans le système ou y copier n'importe quoi. Je suis certain qu'un mec malveillant peut beaucoup plus facilement faire crasher le système d'un noob en lui indiquant des commandes en console (qu'il ne comprend pas) que via le mode graphique.

Sur un plan d'apprentissage, j'avoue que j'ai d'abord utilisé gksudo avant de me mettre à la console où j'avais, paradoxalement, beaucoup plus peur de faire une connerie parce que je ne maitrisais pas du tout. Si on m'avait "forcer" à tout me taper en console (comme j'ai tendance à le faire maintenant), je ne suis pas sûr que je serais resté sous GNU/Linux.

PPdM · Le 31/01/2010, à 11:50

Que cela soit pratique ou pas n'est pas le souci.
Ce qui est pratique pour toi ne l'est pas pour moi et vice versa.
Mais pour reprendre la signature d'un membre.
«Avec windows je fais ce que je peux, avec Linux je fais ce que je veux»
Mon probleme en tant que modo, c'est de vérifie que l membre est prévenu du risque, si la commande est dangereuse, pas de lui imposer ma ou ta façon de faire.
Ou alors on supprime Libre du concept d'informatique alternative.

Dernière modification par pierguiard (Le 31/01/2010, à 11:50)

Tomzz · Le 31/01/2010, à 11:56

c'est d'un pratique ... ... roll

Je suis chez moi, je fais ce que je veux ....

Non, mais sérieusement, je comprend qu'il est mieux de passer par le terminal, qu'il est plus simple d'indiquer sur la doc une ligne de commande, plutôt qu'une procédure graphique.

Mais, par exemple, je doit détarrer une archive depuis mon bureau vers /opt/ , il y a ligne toute simple pour le faire : tar machin_truc l'archive.

Sauf que le machin_truc je ne m'en souvient jamais, du coup c'est 10 min de recherche dans la doc pour trouver les bonnes options ou un cachet d'aspirine assuré en traduisant le man grâce à mon mauvais anqlais.

Avec nautilus en root, c'est 30s.

Et puis finalement, sudo rm est au moins aussi dangereux que gksu "ce qu'on n'a pas le droit d'écrire"

꙳♒⏅⚓ ЅаίԼίՈԶ ⚓⏅♒꙳ · Le 31/01/2010, à 11:58

Merci Tomzz pour le lien, apt://nautilus-gksu est très pratique en effet. Et une facilité de plus pour mon ubuntu \o/. Seul bémol : sur les laptops sous mint helena du travail, le fond de fenêtre est rouge lorsqu'on utilise nautilus en sudo, et pas ici, chez moi sur karmic. Si quelqu'un sait comment faire, je suis preneur.

Tomzz · Le 31/01/2010, à 12:05

Seul bémol : sur les laptops sous mint helena du travail, le fond de fenêtre est rouge lorsqu'on utilise nautilus en sudo, et pas ici, chez moi sur karmic

Il suffit d'ouvrir nautilus en root et d'aller dans les préférences modifier le fond d'écran.
Dans la même idée, j'ai modifié la police de caractère dans geany, lorsque je suis en root.

J'ai aussi vu un paquet qui ajoute ROOT dans la barre des titres de toutes les fenêtres ouvertes en root, si je retrouve son nom je le posterai...

Qid · Le 31/01/2010, à 12:08

Tomzz a écrit :

J'ai aussi vu un paquet qui ajoute ROOT dans la barre des titres de toutes les fenêtres ouvertes en root, si je retrouve son nom je le posterai...

ah wai ça c'est pas con ... ça suffira pas à en arreter certain mais bon
je suis aussi preneur

꙳♒⏅⚓ ЅаίԼίՈԶ ⚓⏅♒꙳ · Le 31/01/2010, à 12:08

Merci tout plein, je pensais encore comme un ouidozien (après 4 ans de soin pourtant) et je me compliquais la vie ^^.

Qid · Le 31/01/2010, à 12:17

superpapalolo a écrit :

Merci tout plein, je pensais encore comme un ouidozien (après 4 ans de soin pourtant) et je me compliquais la vie ^^.

il me semble oui mais bizarement pour beaucoups c'est bien l'inverse qu'il se passe :'(

Tomzz · Le 31/01/2010, à 12:21

Qid a écrit :

Tomzz a écrit :
J'ai aussi vu un paquet qui ajoute ROOT dans la barre des titres de toutes les fenêtres ouvertes en root, si je retrouve son nom je le posterai...
ah wai ça c'est pas con ... ça suffira pas à en arreter certain mais bon
je suis aussi preneur

Bon je ne retrouve pas pour le moment (peut-être une option compiz ?).
Au passage, c'est le comportement par défaut sous Mandriva, ce ne serait pas une mauvaise idée de faire pareil sous Ubuntu à mon avis.

Qid · Le 31/01/2010, à 12:24

Tomzz a écrit :

c'est le comportement par défaut sous Mandriva, ce ne serait pas une mauvaise idée de faire pareil sous Ubuntu à mon avis.

c'est sur m'enfin comme ne principe on est pas sensé utiliser du graphique ne root en fait ça n'a pas lieu d'etre

compte supprimé · Le 31/01/2010, à 12:26

Un truc tout con, c'est de mettre une couleur en arrière plan quand on a ouvert nautilus avec un gksudo : rouge bien vif par exemple. A chaque réouverture avec gksudo, l'arrière plan des fenêtre sera rouge et on sait que c'est à risque.

Tomzz · Le 31/01/2010, à 12:29

c'est sur m'enfin comme ne principe on est pas sensé utiliser du graphique ne root en fait ça n'a pas lieu d'etre

Oui, mais... non.
C'est intéressant pour nautilus (là c'est discutable, on n'est pas tous du même avis) mais il y a d'autres applis que l'on peut utiliser en root, gedit par exemple (et là je vois arriver le vieux serpent de mer nommé Vi ) ((ou nano, vim ...)

Qid · Le 31/01/2010, à 12:30

hopimet a écrit :

A chaque réouverture avec gksudo, l'arrière plan des fenêtre sera rouge et on sait que c'est à risque.

sauf que c'est difficilement valable pour ceux qui comme moi on fait en sorte que
le theme systeme utilisateur s'applique aussi à root mais bon ... faut pas le dire ... ...
cherche pas de toutes façon c'est mal d'utiliser root en graphique on te dit !

Tomzz · Le 31/01/2010, à 12:36

sauf que c'est difficilement valable pour ceux qui comme moi on fait en sorte que
le theme systeme utilisateur s'applique aussi à root mais bon

Pourquoi faire si tu n'ouvre jamais d'appli graphique en root ??????

bon là je sort ============>

Qid · Le 31/01/2010, à 12:44

Tomzz a écrit :

bon là je sort ============>

wai je pense que tu fais bien parce que bon j'utilise beaucoups apt mais quand meme :
va ouvrir synaptic sans droit admin toi en plus quand on est
avec un theme en contraste c'est affreux d'ouvrir une fenetre qui repasse au theme par defaut

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