Hadopi 2 voté par la représentation nationale

Ubuntu1988 · Le 14/10/2010, à 00:09

Free enverra les premiers mails dès Jeudi

sam7 · Le 14/10/2010, à 00:15

désolé de ne pas vous avoir suivi plus régulièrement ces derniers jours ... j'étais pas mal occupé avec la refonte du site & avec la préparation de mon "opération" sur GNU/Linux & les logiciels libres (qui aura lieu samedi) à l'occasion des http://www.jfl2010.fr/
je viens enfin de vous lire & je dis "bravo" pour vos échanges très instructifs, merci

MdMax · Le 15/10/2010, à 13:07

Muriel Marland-Militello désire encore plus de gaspillage d'argent du contribuable, et en tentant de se justifier, elle fait rire tous les adeptes de téléchargements directs et de newsgroups, et ridiculise Nicolas Sarkozy:
http://www.pcinpact.com/actu/news/59872 … t-2011.htm

De la propagande HADOPI a été postée sur le blog de Bluetouff:
http://bluetouff.com/2010/10/15/dpi-une … e-lhadopi/
http://www.pcinpact.com/actu/news/59866 … ltrage.htm

Et pour les professionnels de l'informatique qui proposent des réseaux de bornes publiques, des cybercafés, ne manquez pas cette enquête Cyberlog:
http://linuxfr.org/2010/10/13/27469.html

Dernière modification par MdMax (Le 15/10/2010, à 13:13)

Crocoii · Le 15/10/2010, à 13:14

Et dire que ces sous pourraient financer nos retraites...

Dernière modification par Crocoii (Le 15/10/2010, à 13:14)

MdMax · Le 15/10/2010, à 13:28

Crocoii a écrit :

Et dire que ces sous pourraient financer nos retraites...

Non, pour nos retraites, 14 millions par an, on ne va pas loin. Ce serait englouti par les avantages d'une petite poignée de parlementaires. Pour 2010, le déficit du régime des retraites en France est environ de 32 milliards d'euros. Je n'ai pas vu une hausse du nombre de personnes qui cotisent pour le moment, et je n'ai pas vu non plus des évadés fiscaux de la "culture" revenir en France.

Par contre 14 millions, c'est presque le budget de la CNIL, et elle au moins, a un rôle plus utile que HADOPI, mais un pouvoir et des moyens insuffisants.

PS: Eddy Mitchell (salarié Universal) propose une description bisounours de HADOPI:
http://www.pcinpact.com/actu/news/59880 … isques.htm

Dernière modification par MdMax (Le 15/10/2010, à 17:24)

kara · Le 17/10/2010, à 12:26

Une chose me vient a l'esprit.
Souvent quand je demande au gens chez qui j'installe Linux leurs identifiants et password de le mail provenant du FAI pour mettre en route thunderbird.
La plus part ne savent même plus leurs mails, ont perdu le papier ou bien utilisent un mail type msn ou autre.

C'est vraiment courant comme situation. Cela sous-entend que tout ces gens ne reçois pas le mail Hadopio.

Quid du Mail:
Le mail a t il un statut juridique ?
Si non, Hadopi sert a rien , Si oui, alors pourquoi se casser le cul a payer des timbres et des recommandés ?
Je sais qu'a la vue de cette simple phrase, les postiers vont crier aux feux et les gens de droits hurleront a la taxe mail.
Mais cela m'intéresse.

Mornagest · Le 17/10/2010, à 12:56

Très bonne question, je sais même pas ce qu'on a comme adresse mail de notre FAI, perso... c'est ma copine qui avait signé le contrat, et je pense pas qu'elle ait conservé le papier avec ladite adresse...

CasseTaTele · Le 17/10/2010, à 20:07

oui mais le mail n'est qu'un avertissement, c'est l'envoir de la lettre avec accusé de reception qui démarre réellement la procédure judiciaire il me semble.

helly · Le 17/10/2010, à 20:57

Et la lettre recommandée, on peut la refuser non ?
Donc dans ce cas on l'a pas reçue… non ?

kara · Le 17/10/2010, à 21:20

CasseTaTele a écrit :

oui mais le mail n'est qu'un avertissement, c'est l'envoi de la lettre avec accusé de réception qui démarre réellement la procédure judiciaire il me semble.

Je sais mais le mail d'avertissement Hadopi faisant partie d'un processus dont le recommandé est la deuxième étape. Si il y a une faille dans la transition du mail, cela peut donner lieu a un défaut de procédure non?

helly a écrit :

Et la lettre recommandée, on peut la refuser non ?
Donc dans ce cas on l'a pas reçue… non ?

De la même manière qu'un Mail peut disposer d'un accusé de transfert au serveur de mail, d'un accusé réception,et d'un accusé de lecture.
D'ailleurs, sachez que quand un Ministère envoie un Mail, cela a valeur de courrier officiel au même titre qu'un courrier de la poste avec A/R.
Par contre je ne sais pas ce qui de la valeur juridique pour un mail de particulier.

david96 · Le 17/10/2010, à 21:23

helly a écrit :

Et la lettre recommandée, on peut la refuser non ?
Donc dans ce cas on l'a pas reçue… non ?

Bonne question : http://fr.wikipedia.org/wiki/Lettre_rec … _en_France
Bonne lecture.

Dernière modification par david96 (Le 17/10/2010, à 21:24)

helly · Le 17/10/2010, à 21:28

Rha, flemme .

david96 · Le 17/10/2010, à 22:15

Autre question juridique… Est-ce qu'il y a un décret interdisant d'ouvrir son Wifi au public ?
Et si non, que ce passe-t-il pour le décret sur le défaut de négligence à la mords- moi le nœud ?

Bonjour la prise te tête pour les juges !

Tout ceci me rappelle l'histoire des vaccins pour la gippe H1N1… des milliards qui s'envolent…
Pour rien, car rien de grave, on le savait avant eux, on leur avait dit.
Rien à faire, ils n'écoutent pas la voix de la raison, il préfèrent celle du secteur industriel et commerciale… C'est beau !

Dernière modification par david96 (Le 17/10/2010, à 22:15)

CasseTaTele · Le 17/10/2010, à 22:50

karadine a écrit :

CasseTaTele a écrit :
oui mais le mail n'est qu'un avertissement, c'est l'envoi de la lettre avec accusé de réception qui démarre réellement la procédure judiciaire il me semble.
Je sais mais le mail d'avertissement Hadopi faisant partie d'un processus dont le recommandé est la deuxième étape. Si il y a une faille dans la transition du mail, cela peut donner lieu a un défaut de procédure non?

Le mail constitue effectivement la première étape de la réponse graduée, mais d'après ce que j'ai compris ce n'est pas encore un problème judiciaire à ce niveau là. Il faut attendre la seconde étape avec la lettre AR pour que ça devienne judiciaire. Donc le mail ne serait là qu'à titre d'avertissement, si tu ne l'as pas lu ou pas reçu tant pis (de ce que j'en comprend), je ne pense donc pas que ça constitue une faille en soi.

Pour la lettre AR, visiblement si on n'est pas chez soi au moment où passe le facteur et si on ne va pas la chercher au bureau de poste c'est bon, ça n'a pas de valeur légale, par contre si on la refuse elle sera notifiée comme reçue:
http://fr.answers.yahoo.com/question/in … 416AAct20v

Mais de toutes façons, à moins d'ignorer tous les gens qui frappent chez toi et d'ignorer toutes les lettres avec AR... Et puis face à la mauvaise foi des hadopistes et la façons dont ils modifient la loi comme ça les arrangent, je les vois mal s'arrêter à ce détail...

Dernière modification par CasseTaTele (Le 17/10/2010, à 22:53)

CasseTaTele · Le 17/10/2010, à 22:52

david96 a écrit :

Autre question juridique… Est-ce qu'il y a un décret interdisant d'ouvrir son Wifi au public ?

Je suppose qu'il n'y a aucun décret de ce style donc tu dois avoir le droit d'ouvrir ton wifi au public à condition de "sécuriser" ta ligne par un moyen technique miraculeux encore non spécifié

kara · Le 18/10/2010, à 00:22

CasseTaTele a écrit :

david96 a écrit :
Autre question juridique… Est-ce qu'il y a un décret interdisant d'ouvrir son Wifi au public ?
Je suppose qu'il n'y a aucun décret de ce style donc tu dois avoir le droit d'ouvrir ton wifi au public à condition de "sécuriser" ta ligne par un moyen technique miraculeux encore non spécifié

Le point de sécurisation est ambigüe
La box du FAI n'est pas a proprement dit un modem/ADSL mais d'après les contrats, c'est Un terminal.
A mon avis, il sera possible de dire que le Réseau est piratable et qu'étant donnée que vous n'avez pas choisie le modem, c'est probablement au FAI d'assurer la sécurité de son Terminal.
De tout façon, rendre Complétement hermétique un réseau domestique est franchement le parcours du combattant.
Entre le LAN; le WAN, et le CPL, le type qui a due revenir au WEP a cause de sa DS LITE, qui ignore les transaction et le niveau de sécurisation de son Cube C+ et les Multiples OS présents dans la maison. Moi je vous le dis, en cas de pépin, il faudra mettre tout le monde dans le bain pour servir les explications techniques nécessaires prouvant que la fuite de donné ne vienne pas d'un appareillage ou d'une techno proprio.

Ubuntu1988 · Le 18/10/2010, à 02:47

helly a écrit :

Et la lettre recommandée, on peut la refuser non ?
Donc dans ce cas on l'a pas reçue… non ?

Si tu la refuses, la Hadopi recevra l'accusé où est notifié ton refus et ce qui leur importe, c'est la réception et ils doivent s'en moquer que tu la lises, que tu la brûles ou que tu torches avec .
Si tu as un avis de passage et que tu ne vas pas la chercher à la poste dans les 15 jours, elle sera renvoyée à l'Hadopi mais je pense que ça n'est pas judicieux non plus ...
Dans tout les cas, je doute que tu puisses y échapper, mais bon, déjà qu'on est loin des 125 000 avertissements / jour, les recommandés sont loin surtout si La Poste ne leur en fait pas cadeau donc wait and see

Dernière modification par Ubuntu1988 (Le 18/10/2010, à 02:50)

MdMax · Le 18/10/2010, à 10:07

Bonjour !

Pour en savoir plus sur ce que produit la HADOPI:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Spam
Désolé de vous sortir du débat sur l'éventuelle "valeur" des spams de la HADOPI, mais je tenais à vous faire part d'un article étonnant vu certaines contradictions:

"Nos relations avec l'autorité indépendante qu'est la Hadopi sont constructives."
[...]
"Cette loi est une mauvaise loi qui ne résout rien, qui est très simplement contournable et qui ne tient pas compte de l'évolution de la forme que prend le piratage"

http://www.numerama.com/magazine/17085- … lundi.html

Comment est-il possible d'être constructif avec la HADOPI ? C'est à dire être constructif avec des gens qui passent leur temps à mentir et faire de la propagande ? On l'a vu dans les longs "débats" parlementaires DADVSI, HADOPI 1 et HADOPI 2, ces gens n'ont aucune envie d'être constructifs. Ils sont bouchés et incompétents et sont aux ordres exclusifs des majors.

Je vous invite aussi à lire cet article inquiétant sur La Quadrature du Net:
http://www.numerama.com/magazine/17079- … ement.html

Bonne lecture.

PS: ne manquez pas non plus les très bons billets de Bluetouff du week-end
http://bluetouff.com/

et ça: http://www.pcinpact.com/actu/news/59893 … se-dpi.htm
"L'abonné sécurisé sera l'abonné surveillé." Faudra que Christine nous explique comment ceci peut fonctionner avec des logiciels libres...

Dernière modification par MdMax (Le 18/10/2010, à 10:38)

Grünt · Le 18/10/2010, à 10:39

karadine a écrit :

De la même manière qu'un Mail peut disposer d'un accusé de transfert au serveur de mail, d'un accusé réception,et d'un accusé de lecture.
D'ailleurs, sachez que quand un Ministère envoie un Mail, cela a valeur de courrier officiel au même titre qu'un courrier de la poste avec A/R.

Sans qu'il soit signé? Les en-têtes avec l'IP font fois? C'est absolument pas fiable un mail, si on ajoute pas une couche de signature électronique..

MdMax · Le 18/10/2010, à 11:36

Il y aura peut-être de nouvelles niches fiscales pour les majors. Avec ce truc, ce ne sera plus seulement l'inutile HADOPI qui sera financée par le contribuable, mais également les milices privées genre TMG:
http://www.numerama.com/magazine/17087- … uteur.html

Pere Collateur · Le 18/10/2010, à 18:25

Impressionnant! Comme je suis heureux de financer ce nouveau merdier avec mes impôts!
Quand je pense à ce qu'il me faut faire pour pouvoir payer ces sommes délirantes qui me sont réclamées par l'état, et pas intérêt à être en retard en plus.
Et quand je vois comment c'est gaspillé au profit d'une mafia, et pas la plus maligne en plus.

Si avec ca ils passent encore en 2012, faudra vraiment qu'on m'explique clairement comment ca marche les élèctions, car il pourrait y avoir comme une incompréhension de ma part sur le sujet...

MdMax · Le 18/10/2010, à 19:01

Pere Collateur a écrit :

Si avec ca ils passent encore en 2012, faudra vraiment qu'on m'explique clairement comment ca marche les élèctions, car il pourrait y avoir comme une incompréhension de ma part sur le sujet...

Cela passe sans problèmes... à la télé et radio, ce qui est annoncé au français n'est que de la propagande genre "grâce à notre vénéré président, Internet est devenu civilisé et les pilleurs et tueurs d'artistes cessent de pirater".
http://www.numerama.com/magazine/17090- … -peur.html

Si vous aimez la lecture, je vous invite à lire ces 2 articles:

Le piège des Labs de l'Hadopi
http://fr.readwriteweb.com/2010/10/12/a … e-lhadopi/

Revu et corrigé : l'Hadopi et le grand projet de censure du net sur France 5
http://fr.readwriteweb.com/2010/10/17/a … -france-5/

Pour pour ceux qui s'intéressent aux trolls des majors:
http://www.numerama.com/magazine/17092- … pique.html

Dernière modification par MdMax (Le 18/10/2010, à 19:13)

MdMax · Le 18/10/2010, à 19:25

Au fait... la carte musique jeune, ça vous rappelle quelque chose ? Le truc payé par le contribuable et qui va permettre aux jeunes d'enrichir les majors sans payer les artistes. Ben ça vient tout doucement:
Source: http://www.pcinpact.com/actu/news/59906 … errand.htm

Petit rappel pour bien comprendre qui va s'en mettre plein les poches avec l'argent du contribuable:

Voici la répartition moyenne d'un titre vendu pour 0,99€ :
0,61 € pour la maison de disques
0,19 € de TVA
0,07 € reviennent à la Sacem
0,06 € pour le distributeur (le site Web)
0,03 € de frais divers à répartir entre services de Télécommunications, licence technique de gestion et frais bancaires
0,03 € pour l'artiste

Source: http://bluetouff.com/2010/10/17/de-ces- … -artistes/

Grünt · Le 18/10/2010, à 19:34

Questions:
- sur les 0.07€ versés à la Sacem, n'y a-t-il pas une partie reversée ensuite, indirectement, à l'artiste?
- sur les 0.61€ touchés par la maison de disque, doit-on inclure la promotion de l'oeuvre, sa production (enregistrement en studio, arrangements, salaire des techniciens, matériel), que l'artiste devrait sortir de sa poche s'il ne passait pas par une maison de disques?
- si le système est si mauvais pour les artistes, pourquoi continuent-ils à y avoir recours et pour certains à le défendre?

david96 · Le 18/10/2010, à 21:47

MdMax a écrit :

Pour pour ceux qui s'intéressent aux trolls des majors:
http://www.numerama.com/magazine/17092- … pique.html

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