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#26 Le 02/12/2009, à 17:31

DrDam

Re : Les logiciels malveillant sur Linux tout le monde s'en fout ?

lol:lol::lol:


Tout ce qui a été crée par l'Homme devrait être patrimoine de l'humanité
Vous etes perdu ?, là ce sera trop loin

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#27 Le 02/12/2009, à 22:40

꙳♒⏅⚓ ЅаίԼίՈԶ ⚓⏅♒꙳

Re : Les logiciels malveillant sur Linux tout le monde s'en fout ?

Moi, je peux témoigner !!! J'ai vu un virus sous linux. Si, c'est vrai ! Pendant 3 ans je croyais cela impossible, mais mes collègues m'ont ouvert les yeux !

L'une de ces charmantes windowsiennes m'a effacé les dossiers .mozilla-thunderbird et .mozilla (ente autres choses) car elle trouvait le nom bizarre hmm (je n'aurais pas dû aller pisser sans faire ctrl+alt+L, mais pour une fois qu'elle voulait essayer OOo, je l'ai laissée).

Heureusement, c'était un laptop de secours, pas le pc principal, mais bon, un virus windows sous linux, c'est possible. Ça s'appelle une maladroite.


Quoi ? Tu travailles sous GNU/LInux ? Ba, ça va te passer... quand il existera quelque chose de mieux... et ce ne sera pas windows, à moins que ce devienne libre et bien programmé. 
mon petit blog de débutant

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#28 Le 02/12/2009, à 23:15

Henry de Monfreid

Re : Les logiciels malveillant sur Linux tout le monde s'en fout ?

snoogy a écrit :

Le jour que v(ô)otre machine sera(s) infectée il sera(s) trop tard pour réagir, de plus sans protection vous vous en rendrez même pas compte que la machine est compromise.....

Voila,... roll

Si les backups sont à jour, pas de problème, on re-installe et on restaure, c'est souvent plus rapide que de scanner son hard-drive.

Les virus linux, ça n'existe pas, un point c'est tout.

On en parlé souvent sur ce forum.

Je dirai même plus les anti-virus n'existent pas non plus. Les virus sont développés par les éditeurs d'anti-virus, et quand un indépendant en pond un, la planète windows est dans le caca, donc les anti-virus sont inefficaces.

Si tu as peur fait comme moi :
Un live-system sur carte sd protégée en écriture.
Tous mes fichiers sur ma boite mail ou sur des FTP.

Même avec M$ ma méthode est 100 % secure.

Dernière modification par pinballyoda (Le 02/12/2009, à 23:27)


« Je te hais plus qu'aucun des dieux qui vivent sur l'Olympe
Car tu ne rêves que discordes, guerres et combats. »
Trouble obsessionnel compulsif

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#29 Le 02/12/2009, à 23:22

Link31

Re : Les logiciels malveillant sur Linux tout le monde s'en fout ?

pinballyoda a écrit :

Un live-system sur carte sd protégée en écriture.
Tous mes fichier sur ma boite mail ou sur des FTP.

Tu as un PC sous Chrome OS ?

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#30 Le 02/12/2009, à 23:26

Henry de Monfreid

Re : Les logiciels malveillant sur Linux tout le monde s'en fout ?

Link31 a écrit :
pinballyoda a écrit :

Un live-system sur carte sd protégée en écriture.
Tous mes fichier sur ma boite mail ou sur des FTP.

Tu as un PC sous Chrome OS ?

Eeepc 701 avec SLAX.


« Je te hais plus qu'aucun des dieux qui vivent sur l'Olympe
Car tu ne rêves que discordes, guerres et combats. »
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#31 Le 03/12/2009, à 03:15

brakbabord

Re : Les logiciels malveillant sur Linux tout le monde s'en fout ?

Qu'il y ait des virus ou non, on s'en fout.
Du moment que tu passes par Synaptic pour installer tes logiciels, et que tu n'as pas mis de dépôts exotiques, il n'y a aucun risque.

Le virus est un concept purement Windowsien, étant donné que dans cet univers on télécharge un peu tout et n'importe quoi. La faille se situe toujours entre la chaise et le clavier. En 4 ans d'utilisation de Windows, sais-tu combien de fois j'ai eu un virus? Une seule fois, c'était à l'occasion d'une LAN, et j'avais désactivé l'antivirus et le firewall pour gagner des performances. Sauf que sur le réseau, il y avait un con qui avait une machine vérolée. C'est vraiment la seule fois que c'est arrivé, et c'était entièrement ma faute (c'est moi le pebkac).

Les virus arriveront sur Mac, un jour. Parce que c'est le même principe: des fichiers qu'on télécharge à droite à gauche, pour installer sur son système.

Dernière modification par brakbabord (Le 03/12/2009, à 03:18)

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#32 Le 03/12/2009, à 05:42

MdMax

Re : Les logiciels malveillant sur Linux tout le monde s'en fout ?

+1 Brakbabord, mais franchement ce comportement de télécharger tout ce qui bouge et de le faire tourner dans Wine ou d'ajouter dans les sources de logiciels des tonnes de dépôts obscurs, c'est exactement le comportement de beaucoup de nouveaux utilisateurs Linux. Et si ça continue faudra pas s'étonner de voir les éditeurs de barres de progressions commencer à faire de la propagande pour leurs versions "Linux" de leurs suites de "sécurité".

Dernière modification par MdMax (Le 03/12/2009, à 06:19)

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#33 Le 03/12/2009, à 08:37

freaxmind

Re : Les logiciels malveillant sur Linux tout le monde s'en fout ?

Un virus, ca peut être fait en 5 ligne de bash ou 10 ligne de langage programmation. En gros, programme malveillant peut se faire très facilement ! Parfois, on peut même en faire soit même sans le faire exprès ^^.

Ce n'est pas tant que sur ce point que ce base la sécurité linux, mais sur toutes les protections faites au niveau de l'utilisateur:
- dépot sécurisé et authentifié
- pas de possibilité d'executer un programme malveillant sans le permettre
- plus grande transparence, au niveau des programmes et du système

Bref, fausse discussion ! Il y a de moins de virus, c'est un fait et faut voir la tête de ceux qui reste ( actif ? réellement dangereux ?)

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#34 Le 03/12/2009, à 09:21

DrDam

Re : Les logiciels malveillant sur Linux tout le monde s'en fout ?

freaxmind a écrit :

Un virus, ca peut être fait en 5 ligne de bash ou 10 ligne de langage programmation.

+42 ( perso j'en fait un en 5 lignes en C)

brakbabord a écrit :

Le virus est un concept purement Windowsien, étant donné que dans cet univers on télécharge un peu tout et n'importe quoi. La faille se situe toujours entre la chaise et le clavier. En 4 ans d'utilisation de Windows, sais-tu combien de fois j'ai eu un virus? Une seule fois, c'était à l'occasion d'une LAN, et j'avais désactivé l'antivirus et le firewall pour gagner des performances. Sauf que sur le réseau, il y avait un con qui avait une machine vérolée. C'est vraiment la seule fois que c'est arrivé, et c'était entièrement ma faute (c'est moi le pebkac).

idem ....


après si l'utilisateur reste dans sons statut de "consommateur" .... c'est son problème et pas le notre ...


Tout ce qui a été crée par l'Homme devrait être patrimoine de l'humanité
Vous etes perdu ?, là ce sera trop loin

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#35 Le 03/12/2009, à 10:23

Nazebrock

Re : Les logiciels malveillant sur Linux tout le monde s'en fout ?

VrogenGard a écrit :

Seulement on a rien à craindre si on execute pas n'import quel .deb (vive les dépôts officiels!), [si] l'on met son système à jour et si on fait quelques scans clamav (c'est plus pour win32, mais bon!), et [si] d'autres scanners (rkhunter jcrois un truc comme ça...). Sinon, on peut toujours passer à OpenBSD!

Ah ben ui. Tout ce que fait le péquin moyen quoi.
J'ai hâte que Madame Michu arrive sur Linux. Pas vous ?

brakbabord a écrit :

Du moment que tu passes par Synaptic pour installer tes logiciels, et que tu n'as pas mis de dépôts exotiques, il n'y a aucun risque.

Exact. Mais quand la moitié de la planète sera sur Linux, les .deb vont fleurir sur telecharger.com (et ailleurs) et adieu ce que tu dis.

Dernière modification par Nazebrock (Le 03/12/2009, à 10:26)

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#36 Le 03/12/2009, à 10:27

DrDam

Re : Les logiciels malveillant sur Linux tout le monde s'en fout ?

Nazebrock a écrit :

J'ai hâte que Madame Michu arrive sur Linux. Pas vous ?

Perso ... qu'elle reste sous windows ...


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#37 Le 03/12/2009, à 10:30

Nazebrock

Re : Les logiciels malveillant sur Linux tout le monde s'en fout ?

DrDam a écrit :
Nazebrock a écrit :

J'ai hâte que Madame Michu arrive sur Linux. Pas vous ?

Perso ... qu'elle reste sous windows ...

Quand je vois le nombre de "Eh les mecs, j'ai fait migrer ma famille, mes amis et mon chien sur Linux !!"  sur ce forum, dans le tas, un jour, il y aura bien Madame Michu.

Alors quoi ? On ségrégationne Linux ou pas ?

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#38 Le 03/12/2009, à 10:36

Askelon

Re : Les logiciels malveillant sur Linux tout le monde s'en fout ?

freaxmind a écrit :

Un virus, ca peut être fait en 5 ligne de bash ou 10 ligne de langage programmation. En gros, programme malveillant peut se faire très facilement ! Parfois, on peut même en faire soit même sans le faire exprès ^^.

Ce n'est pas tant que sur ce point que ce base la sécurité linux, mais sur toutes les protections faites au niveau de l'utilisateur:
- dépot sécurisé et authentifié
- pas de possibilité d'executer un programme malveillant sans le permettre
- plus grande transparence, au niveau des programmes et du système

Bref, fausse discussion ! Il y a de moins de virus, c'est un fait et faut voir la tête de ceux qui reste ( actif ? réellement dangereux ?)

J'ai codé le virus le plus destructeur ayant jamais existé sous GNU/Linux :

#!/bin/bash
gksudo rm -rf /haha

Ayé, fini, 2 lignes. Mais comme tu dis :
- comment je l'envoie à des gens ? par mail en leur demandant de l'exécuter en donnant leur pass ? ça fait virus belge ça.
- ah ben, on peut l'exécuter, faut un chmod +x...
- oh ? mais qu'est-ce qu'il contient ce truc ? man rm... haha, vil farceur.


GNU/Linux est l'un des systèmes les plus utilisé au monde pour les applications critiquent (c'est-à-dire pas les desktop qui n'ont qu'une utilité relative), si les virus avaient un quelconque effet ça fait un bail qu'on en aurait vu. Le fait est là : ça ne marche pas, c'est tout. Pour compromettre une machine sous GNU/Linux, il faut une attaque bien ciblée, c'est tout (ou une bourde d'utilisateur, ce qui revient au même en fait).

@Nazebrock : adieu ce que TU dis. Si les utilisateurs sont suffisamment débiles pour se comporter sous GNU/Linux comme ils le font sous Windows, qu'ils restent sous leur OS proprio vérolé, on se passe très bien d'eux.

EDIT: et quand on fait migrer des gens, on leur explique le fonctionnement et les comportements à risque qu'il faut éviter... c'est-à-dire se comporter en windowsien-clic-partout.

Dernière modification par Askelon (Le 03/12/2009, à 10:37)

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#39 Le 03/12/2009, à 10:49

Dert Ung

Re : Les logiciels malveillant sur Linux tout le monde s'en fout ?

du rm /rf

C'est faible comme idée ça.


Apple, c'est pas pour moi. Je suis claustrophobe.
T'as mal vu mon avatar? Clique ici
Un peu de clarté, ça fait du bien.

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#40 Le 03/12/2009, à 11:01

Nazebrock

Re : Les logiciels malveillant sur Linux tout le monde s'en fout ?

Askelon a écrit :

@Nazebrock : adieu ce que TU dis. Si les utilisateurs sont suffisamment débiles pour se comporter sous GNU/Linux comme ils le font sous Windows, qu'ils restent sous leur OS proprio vérolé, on se passe très bien d'eux.

Encore un si...
L'utilisateur lambda le fera voyons. Compte sur lui.

Tout l'enjeu est de protéger l'utilisateur contre lui-même.

Tu te passeras très bien d'eux ? Je te souhaite dans ce cas que Linux reste très marginal... Bien sûr, il y a des revers, tu (ne le prend pas personnellement, je parle en fonction de ce que je vois sur ce forum) continueras à chouiner que les éditeurs ne pensent pas à la communauté linux, que les drivers sont pourris etc. etc. etc.

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#41 Le 03/12/2009, à 11:06

snoogy

Re : Les logiciels malveillant sur Linux tout le monde s'en fout ?

brakbabord a écrit:

    Du moment que tu passes par Synaptic pour installer tes logiciels, et que tu n'as pas mis de dépôts exotiques, il n'y a aucun risque.

il ne faut oublier qu'il y a  aussi d'autres moyen d'attraper des saloperies,

en regardant une video en streaming
les javascripts
les applet  Java
ETC...

De plus vous faite confiance a un mot de passe root.... avec l'évolution on verra surement des virus plus intelligent qui s'installeront et attendrons que vous taper votre passe lors d'une mise a jour pour terminer leurs exécution ou même qui le bruteforce discrètement... 

nisnis

Je suis 100% GNU/Linux depuis plusieurs années et je n'ai jamais eu le moindre problème avec un virus, un rootkit ou autre joyeusetés.

Comment sais tu que tu n'est pas infecter ?? tu n'a aucun moyen de le savoir puisque comme la plus part ici tu t'en fout.. un trojan ne va pas forcement vous dire s'il s'est installer chez vous..

yanos

je m'en fous clairement, royalement, indubitablement, énergiquement etc....

Quand on parle de virus pour Linux il ne faut pas les comparer a ceux déjà existant pour Windows, mais parer les attaques futur qui pourrai se produire...
Heureusement que tout le monde ne réagit pas comme toi, certain s'intéresse a la sécurité et mettent en place divers protection (SElinux, root run level, etc...) sinon on sera bientôt au même niveau que windows...

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#42 Le 03/12/2009, à 11:18

LoseMagnet

Re : Les logiciels malveillant sur Linux tout le monde s'en fout ?

snoogy a écrit :

nisnis

Je suis 100% GNU/Linux depuis plusieurs années et je n'ai jamais eu le moindre problème avec un virus, un rootkit ou autre joyeusetés.

Comment sais tu que tu n'est pas infecter ?? tu n'a aucun moyen de le savoir puisque comme la plus part ici tu t'en fout.. un trojan ne va pas forcement vous dire s'il s'est installer chez vous..

C'est absolument vrai. En ce qui me concerne, pareil que Nisnis, mais avec des tests antivirus et anti-rootkits à l'occasion. Pas très souvent, peut-être une fois tous les 3 mois, mais pour l'heure rien à signaler. Tu me répondra que ce n'est pas parce que ces outils ne voient rien qu'il n'y a rien, ce qui sera tout à fait vrai...

Dernière modification par LoseMagnet (Le 03/12/2009, à 11:18)

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#43 Le 03/12/2009, à 11:34

snoogy

Re : Les logiciels malveillant sur Linux tout le monde s'en fout ?

Personnellement depuis que j'ai quitter windows pour Linux je ne fait plus de scan anti virus, fini les mise a jour AV, fini les alertes de pare-feu connexion entrante et sortante, fini l'anti spyware qui m'alerte a chaque fois que j'exécute un logiciel et ceci est un grand soulagement..je peut enfin travailler sans être déconcentrer par toutes ces choses...

Mais je m'informe sur les nouvelles technologie et les risques.. j'ai toujours un œil sur les led d'activité du disque dur et de la carte réseau, j'évite d'installer n'importe quoi et j'utilise pour surfer sur des sites inconnue une machine virtuelle.. (quoique il a aussi été prouver que les machines virtuelle étaient eux aussi pas sure et pouvaient infecter l'hôte sur laquelle elle est installer)

Dernière modification par snoogy (Le 03/12/2009, à 11:36)

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#44 Le 03/12/2009, à 11:40

MdMax

Re : Les logiciels malveillant sur Linux tout le monde s'en fout ?

Du calme avec vos commandes... y'en a qui seraient capables de les taper pour voir ce que ça fait, au lieu de faire un man dessus avant.

"rm" c'est comme la commande "rem" sous MS-DOS ? wink

En tous cas on est d'accord que le problème de "virus" ou plus largement de sécurité n'est pas le système mais ce qu'il y a entre la chaise et le clavier. Je trouve dommage de dire que les Michu n'ont qu'à rester sur leur OS vérolé. Au contraire je dirais. C'est sur un OS Microsoft qu'il faut s'y connaitre et être réellement formé afin que votre machine ne deviennent pas une nuisance pour tout le monde, au service d'un botnet. Les n00bz sont généralement beaucoup plus nuisibles sur un OS Microsoft que sur un UNIX, BSD, ou Linux. Bref les OS Microsoft devraient être réservés à ceux qui ont une solide formation en sécurité.

Et pour les nouveaux venus sur Linux, Mme Michu inclue, je préfèrerais qu'on leur souhaite à toutes et à tous la bienvenue, et qu'on les sensibilise aux risques liés aux extensions de navigateurs, à la vie privée, aux dépôts ou .deb de tiers, aux commandes dangeureuses, aux concepts de formats ouverts et logiciels libres, et à ce que signifie taper son mot de passe sur l'invitation d'un programme.

Les pages qui expliquent tout cela sont déjà écrites et disponibles (il y a peut-être moyen d'améliorer, de rendre ça plus intéressant et pédagogique). Faut juste guider les gens vers là, mais pas leur dire de rester sur leur OS pour geeks de Microsoft qu'aucun particulier ne pourra jamais sécuriser.

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#45 Le 03/12/2009, à 11:54

DrDam

Re : Les logiciels malveillant sur Linux tout le monde s'en fout ?

MdMax a écrit :

Bref les OS Microsoft devraient être réservés à ceux qui ont une solide formation en sécurité.

+42 .... un OS où faut passer 1 mois à faire plein de petit réglages pour qu'il soit adapter à tes besoins ( securité & Co. ) n'est pas pour l'utilisateur Lambda


Tout ce qui a été crée par l'Homme devrait être patrimoine de l'humanité
Vous etes perdu ?, là ce sera trop loin

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#46 Le 03/12/2009, à 11:55

snoogy

Re : Les logiciels malveillant sur Linux tout le monde s'en fout ?

Je suis tout a fait d'accord MdMax big_smile

Se qui ma fait écrire ce topic, c'est ma copine que j'ai initier a Linux.. son Windows a était formater et remplacer par Ubuntu.. Puis en surfant sur le net elle ma dit: "Super je peux faire ce que je veux sur Linux je ne craint plus rien" se qui ma tout de suite surprit ! Puis en faisant des recherches sur le net je me suis aperçu que beaucoups de monde penser la même chose.. (les remarques de certaine personne sur ce topic le prouve hmm)

Il faut:

MdMax a écrit :

les sensibilise aux risques liés aux extensions de navigateurs, à la vie privée, aux dépôts ou .deb de tiers, aux commandes dangeureuses, aux concepts de formats ouverts et logiciels libres, et à ce que signifie taper son mot de passe sur l'invitation d'un programme.

Dernière modification par snoogy (Le 03/12/2009, à 11:58)

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#47 Le 03/12/2009, à 13:45

bloublou

Re : Les logiciels malveillant sur Linux tout le monde s'en fout ?

snoogy a écrit :

Je suis tout a fait d'accord MdMax big_smile

Se qui ma fait écrire ce topic, c'est ma copine que j'ai initier a Linux.. son Windows a était formater et remplacer par Ubuntu.. Puis en surfant sur le net elle ma dit: "Super je peux faire ce que je veux sur Linux je ne craint plus rien" se qui ma tout de suite surprit ! Puis en faisant des recherches sur le net je me suis aperçu que beaucoups de monde penser la même chose.. (les remarques de certaine personne sur ce topic le prouve hmm)

Et dans un sens c'est vrai.
En étant sous Gnu/Linux, tu peux t'amuser sur aller sur des sites de cracks (les keygen et compagnie, là) pour récupérer des .exe méchants, aller sur des sites bidons qui te font une analyse de ton disque dur C:/ en direct et te trouvent 18 rootkit.
On peut s'amuser.

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#48 Le 03/12/2009, à 13:54

Askelon

Re : Les logiciels malveillant sur Linux tout le monde s'en fout ?

Nazebrock a écrit :
Askelon a écrit :

@Nazebrock : adieu ce que TU dis. Si les utilisateurs sont suffisamment débiles pour se comporter sous GNU/Linux comme ils le font sous Windows, qu'ils restent sous leur OS proprio vérolé, on se passe très bien d'eux.

Encore un si...
L'utilisateur lambda le fera voyons. Compte sur lui.

J'y compte pas, je dirais juste bfpsg big_smile

Tout l'enjeu est de protéger l'utilisateur contre lui-même.

Et pour ça, il faut... l'éduquer. Toujours le même problème, parce que t'as beaucoup apprendre quelque chose à quelqu'un, s'il s'en fout... pour paraphraser Ploum qui proposait l'utilisation de Firefox plus sécure qu'IE, «oui ton truc est pas mal mais moi j'utilise Google.»

Les gens qui se foutent de la sécurité s'en foutront quel que soit l'OS, Windows, GNU/Linux, OS X ou MultiDeskOS

Tu te passeras très bien d'eux ? Je te souhaite dans ce cas que Linux reste très marginal... Bien sûr, il y a des revers, tu (ne le prend pas personnellement, je parle en fonction de ce que je vois sur ce forum) continueras à chouiner que les éditeurs ne pensent pas à la communauté linux, que les drivers sont pourris etc. etc. etc.

Heureusement que je ne le prend pas personnellement : tout a toujours parfaitement fonctionné sur mon pc big_smile aucun soucis de matériel, aucun logiciel ne manque.

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#49 Le 03/12/2009, à 14:20

lawl

Re : Les logiciels malveillant sur Linux tout le monde s'en fout ?

Franchement les utilisateurs qui viennent sous GNU/Linux juste parce qu'il y a moins de problème de sécurité je m'en fou....Je n'ai jamais fait migrer une personne qui n'a pas conscience ou n'a pas envie de prendre conscience de ce qu'est le libre.

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#50 Le 03/12/2009, à 14:22

lawl

Re : Les logiciels malveillant sur Linux tout le monde s'en fout ?

...

Dernière modification par lawl (Le 03/12/2009, à 14:23)

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