[Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2010 ... (bis)

compte supprimé · Le 13/05/2010, à 11:55

ceric a écrit :

Agression au schlass dans ma ville
et après on me trouve parano...

???

Un type disjoncte complètement sans même qu'on sache pourquoi. Ça peut arriver n'importe où, n'importe quand, n'importe comment. C'est d'ailleurs pour ça que ça se nomme un fait divers (vulgairement, la rubrique chiens écrasés)...
Et quand ça arrive, on cherche le type et l'affaire suit son cours. Normal ! Ça ne mérite même pas un entrefilet...

Ça a toujours existé et ça existera toujours, ce genre de trucs, à moins de mettre des neuroleptiques dans l'eau du robinet pour mettre une camisole chimique à tout le monde... Toi y compris, bien entendu, parce que personne n'est à l'abri d'une défaillance...

En tous cas, je ne comprends pas ce que tu penses pouvoir déduire de ça. Que tu sois surpris parce que ça peut même arriver à côté de chez toi, soit ! Je veux bien le croire. Mais bon, il n'y a rien de plus à en tirer, de ce genre d'histoire. On sait déjà et depuis toujours que l'Homme est un animal vulnérable à toutes sortes de faiblesses... et parfois il craque !

Dernière modification par faustus (Le 13/05/2010, à 12:00)

kastus · Le 13/05/2010, à 11:56

ceric a écrit :

Agression au schlass dans ma ville
et après on me trouve parano...

Agression de 30 millions de personnes à la spéculation financière dans mon pays.
et après on me trouve trop de gauche...

compte supprimé · Le 13/05/2010, à 12:07

Mandarb a écrit :

ceric a écrit :
Agression au schlass dans ma ville
et après on me trouve parano...
Agression de 30 millions de personnes à la spéculation financière dans mon pays.
et après on me trouve trop de gauche...

30 millions ? Pourquoi 30 ?

kastus · Le 13/05/2010, à 12:21

faustus a écrit :

Mandarb a écrit :
ceric a écrit :
Agression au schlass dans ma ville
et après on me trouve parano...
Agression de 30 millions de personnes à la spéculation financière dans mon pays.
et après on me trouve trop de gauche...
30 millions ? Pourquoi 30 ?

Bof comme ça je me suis dis au pif que ça devait correspondre au nombre d'actifs en France.

En vérifiant rapidos c'est 28.10^6 en 2008. Je suis pas tombé loin.

J'ai pas voulu mettre 65 447 374 pour pas trop enfoncer ceric.

compte supprimé · Le 13/05/2010, à 12:45

Le notaire tue son confrère et se suicide
Et il y en a qui disent que le capitalisme ne se moralise pas...

Dernière modification par faustus (Le 13/05/2010, à 12:46)

kastus · Le 13/05/2010, à 12:57

Une jeune auvergnate chute à bicyclette
Et après on trouve que les jeunes ne font que regarder la télé...:rolleyes:

compte supprimé · Le 13/05/2010, à 12:58

faustus a écrit :

En tous cas, je ne comprends pas ce que tu penses pouvoir déduire de ça.

On peut aussi comprendre que malgré les promesses de NS, l'insécurité augmente dans ce pays et qu'il faut mettre de l'ordre dans tout ça. Un Ordre Nouveau...

(edit : ortho)

Dernière modification par hopimet (Le 13/05/2010, à 13:08)

fanfan la tulipe · Le 13/05/2010, à 13:03

@
Et oui
Drame de l'auto défense et de l'insécurité.
En croyant tirer sur son fils il tue un cambrioleur !!!

Astrolivier · Le 13/05/2010, à 13:51

hopimet a écrit :

faustus a écrit :
En tous cas, je ne comprends pas ce que tu penses pouvoir déduire de ça.
On peut aussi comprendre que malgré les promesses de NS, l'insécurité augmente dans ce pays et qu'il faut mettre de l'ordre dans tout ça. Un Ordre Nouveau...
(edit : ortho)

réduire l'insécurité c'est pas dur. donner du boulot, un logement à loyer acceptable (à la louche 30% de ce qu'ilest maintenant), légaliser le cannabis, mettre en place l'éducation populaire, mettre de la démocratie dans la société (en premier lieu dans l'entreprise), arrêter de balancer des bombes et d'exploiter les paysans et ouvriers des autres pays.

il y a un seuil qu'il n'est pas possible (ni souhaitable) de franchir, ce dont paralit faustus, mais rien qu'avec ce que je viens de dire, qui est connu, expérimenté, et efficace on peut arrivé à un niveau tout à fait acceptable.

mais sarkozy fait des mesures impopulaires, donc a besoin de répression pour montrer ce qu'il en coûte de défier le pouvoir, et a des amis qui veulent privatiser les prisons (et ont largement commencé).

«Est démocratique, une société qui se reconnaît divisée, c’est-à-dire traversée par des contradictions d’intérêt et qui se fixe comme modalité, d’associer à parts égales, chaque citoyen dans l’expression de ces contradictions, l’analyse de ces contradictions et la mise en délibération de ces contradictions, en vu d’arriver à un arbitrage». Définition de la démocratie selon le philosophe Paul RICOEUR

http://fr.wikipedia.org/wiki/Éducation_populaire
http://fr.wikipedia.org/wiki/Université_de_Vincennes#Histoire_de_l.27universit.C3.A9

http://www.les-renseignements-genereux.org/videos/?themeId=6270
http://www.les-renseignements-genereux.org/var/fichiers/torrents/incultures.avi.torrent
http://www.les-renseignements-genereux.org/var/fichiers/torrents/incultures-II.avi.torrent

(deux vidéos ludique pour comprendre le ministère de la culture et de l'éducation nationale par franck lepage)

Dernière modification par Astrolivier (Le 13/05/2010, à 13:56)

PPdM · Le 13/05/2010, à 14:20

Astrolivier a écrit :

réduire l'insécurité c'est pas dur. donner du boulot, un logement à loyer acceptable (à la louche 30% de ce qu'ilest maintenant), légaliser le cannabis, mettre en place l'éducation populaire, mettre de la démocratie dans la société (en premier lieu dans l'entreprise), arrêter de balancer des bombes et d'exploiter les paysans et ouvriers des autres pays.
il y a un seuil qu'il n'est pas possible (ni souhaitable) de franchir, ce dont parlait faustus, mais rien qu'avec ce que je viens de dire, qui est connu, expérimenté, et efficace on peut arrivé à un niveau tout à fait acceptable.

Si, cela est difficile, tu ne pourras pas réduire l'insécurité dans une société de plus en plus inégalitaire.
Le problème est que c'est vingt dernières années les inégalités ce sont profondément creusées.
Nous sommes passés de société tendant vers l'égalité et une société profondément inégalitaire.
L'écueil est la, revenir dans une société tendant a l'égalité, bien sur qu'une telle société n'existera jamais, mais nous avons le choix entre deux modèles soit continuer a creuser les inégalités, soit relancer le mouvement vers une certaine égalité, devant la loi, devant les difficultés du quotidien, dans l'éducation et les soins.
Bien sur il y aura toujours des riches et des pauvres, des intelligents et des stupides, de malades et des bien portant, mais un société juste fait en sorte que ceux qui réussissent le mieux soutiennent ceux qui n'y arrivent pas.
Par effet mécanique l'insécurité baissera automatiquement, puisque ceux qui n'ont pas grand chose auront quand même quelque chose a perdre, alors qu'aujourd'hui, ceux qui n'ont rien n'ont absolument rien a perdre de tenter autre chose, même d'illégal

Astrolivier · Le 13/05/2010, à 14:36

pierguiard a écrit :

Si, cela est difficile, tu ne pourras pas réduire l'insécurité dans une société de plus en plus inégalitaire.
[...]
L'écueil est la revenir dans une société tendant a l'égalité, bien sur qu'une telle société n'existera jamais,

c'est difficile parce qu'on nous répète tous les jours (et on y met beaucoup de temps et d'argent), que c'est pas possible.

c'est d'autant plus difficile qu'on en vienne même à les croire.

la première des choses est de savoir que c'est possible, la deuxième chose de le faire savoir. et si on est beaucoup à en être convaincu, ça va passer (d'une manière ou d'une autre).

PPdM · Le 13/05/2010, à 14:47

Astrolivier a écrit :

pierguiard a écrit :
Si, cela est difficile, tu ne pourras pas réduire l'insécurité dans une société de plus en plus inégalitaire.
[...]
L'écueil est la revenir dans une société tendant a l'égalité, bien sur qu'une telle société n'existera jamais,
c'est difficile parce qu'on nous répète tous les jours (et on y met beaucoup de temps et d'argent), que c'est pas possible.
c'est d'autant plus difficile qu'on en vienne même à les croire.
la première des choses est de savoir que c'est possible, la deuxième chose de le faire savoir. et si on est beaucoup à en être convaincu, ça va passer (d'une manière ou d'une autre).

AMEN !:/

Dernière modification par pierguiard (Le 13/05/2010, à 14:49)

Pylades · Le 13/05/2010, à 15:24

Tiens, le pauvre Christian Vanneste a des choses à nous dire mais n’est pas écouté…

lemonde.fr a écrit :

Le billet de blog était passé inaperçu, mais la revue Golias et le mensuel Têtu ne l'ont pas raté : le 30 avril, le député UMP du Nord Christian Vanneste est revenu sur un de ses thèmes de prédilection. "L'atelier sémantique gay a inventé la prise de judo conceptuelle la plus efficace : la pédophilie est un crime. L'homosexualité une vertu", explique l'élu du Nord. Et de comparer le traitement médiatique réservé aux prêtres accusés de pédophilie et celui réservé au ministre de la culture, Frédéric Mitterrand.
"L'éphébophilie, ce que l'on appelait naguère la pédérastie, c'est-à-dire l'attirance des hommes pour les adolescents pubères mais ambigus de traits, ne commence ni ne s'arrête à 15 ans. (...) Autrement dit le lien et même la confusion qui règnent entre l'homosexualité et l'éphébophilie est patent", poursuit M. Vanneste.
Le député, par ailleurs ancien professeur de philosophie, estime donc que "l'opposition outrancière entre pédophilie et homosexualité n'est donc pas fondée en raison des tendances éphébophiles assez fréquentes dans l'histoire qui ignorent la frontière juridique de l'âge. Pour lui, "une société lucide sur son avenir devrait avant tout ne porter d'intérêt qu'à l'hétérosexualité tendant à la création de familles les plus stables possible". Il conclut sa note de blog par un appel en faveur du mariage chrétien, "institution la plus conforme aux valeurs républicaines", selon lui.
Ce billet de blog a été publié quelques jours après une visite de Frédéric Mitterrand dans le Nord, aux côtés de Christian Vanneste. La Voix du Nord rappelait d'ailleurs les propos très durs tenus par le député à l'encontre du ministre du gouvernement Fillon.
Christian Vanneste a été poursuivi pour des propos homophobes tenus en 2005 à La Voix du Nord. Il a été poursuivi par le tribunal correctionnel de Lille, puis par la Cour d'appel de Douai en 2007 pour propos homophobes. L'arrêt de la cour a finalement été cassé par la Cour de cassation, qui a estimé que le contenu des propos "ne dépasse pas les limites de la liberté d'expression". Connu pour ses position conservatrices, le député UMP est souvent la cible des associations de défense des droits des homosexuels. Sa relaxe avait largement fait réagir en 2008.

compte supprimé · Le 13/05/2010, à 15:58

Pylade a écrit :

Tiens, le pauvre Christian Vanneste a des choses à nous dire mais n’est pas écouté…

Il y avait longtemps qu'on n'avait plus entendu parler de lui... Il aurait mieux fait de se taire. Ce qui devient de plus en plus inquiétant c'est la résurgence de propos ouvertement homophobes profitant des affaires de pédophilie pour (re)faire l'amalgame avec l'homosexualité. La vieille "morale" bourgeoise d'extrême droite n'est pas morte.

MadeInGroland · Le 13/05/2010, à 16:12

http://heterosexualite.blogs.liberation … ts/page/2/

Et réciproquement

A quand des homosexuels condamnés pour propos hétérophobes ?

compte supprimé · Le 13/05/2010, à 16:20

hopimet a écrit :

Pylade a écrit :
Tiens, le pauvre Christian Vanneste a des choses à nous dire mais n’est pas écouté…
Il y avait longtemps qu'on n'avait plus entendu parler de lui... Il aurait mieux fait de se taire. Ce qui devient de plus en plus inquiétant c'est la résurgence de propos ouvertement homophobes profitant des affaires de pédophilie pour (re)faire l'amalgame avec l'homosexualité. La vieille "morale" bourgeoise d'extrême droite n'est pas morte.

"bourgeoise", "d'extrême droite", pléonasme !

PPdM · Le 13/05/2010, à 16:23

MadeInGroland a écrit :

http://heterosexualite.blogs.liberation … ts/page/2/
Et réciproquement
A quand des homosexuels condamnés pour propos hétérophobes ?

A force de créer des catégories d'humains voila les aberrations auxquels on arrive !:/

MadeInGroland · Le 13/05/2010, à 16:27

Ça doit être ancré au plus profond de l'âme humaine : diviser tout en groupes, sous-groupes pour mieux régner peut-être ?

kastus · Le 14/05/2010, à 21:24

La vie selon Besson :mad:

fanfan la tulipe · Le 15/05/2010, à 07:38

La reprise est là ! C'est notre grand argentier qui l'a dit :

http://www.lemonde.fr/economie/article/2009/03/09/trichet-croit-a-une-reprise-de-l-economie-mondiale-en-2010_1165564_3234.html

Ça pour une bonne nouvelle c'est une bonne nouvelle. Grâce au plan tant vanté et commenté à grand renfort d'émissions spéciales sur nos médias. Le plan qui changeait tout ou presque du monde de la finance. Nous allions voir ce que nous allions voir une Europe unis face aux méchants spéculateurs. Des règles de bonne conduite. Manquait plus que la distribution de bons points et au bout de dix une image et hop !
-750 milliards d'euros sorties du chapeau comme le lapin blanc. Pour relancer l'économie ? Pour injecter dans une vrai relance ? Pour la consommation des ménages ? Dans les salaires? Mais non pas du tout. Encore une fois ce sont les banques les instituts financiers qui vont se gaver avec l'argent des contribuables. Et qui va payer la note ? Et bien les mêmes a qui on a piqué le pognon.
Réduction des dépenses de l'état, ben oui il faut bien se rendre à l'évidence ce sont les fonctionnaires les coupables. Ce sont eux les méchants qui plongent le monde dans le chaos et la misère. Cela me rappel une fable tiens ! Oh elle n'est pas jeune et c'est encore notre vieil ami Jean de la Fontaine qui en est l'auteur '' Les animaux malades de la peste''. Cela me rappel aussi la technique de la tauromachie en agitant l'amulette rouge l'animal ne voit pas l'épée.

Donc la reprise est là et en voici la preuve par les chiffres :

http://www.lesechos.fr/investisseurs/actualites-boursieres/reuters_00252498.htm

Berneri · Le 17/05/2010, à 23:36

Si jamais il y en a qui pensaient que John McCain était un peu plus modéré que Bush. En fait, il est pire. Heureusement pour les américains et pour nous qu'il n'a pas gagné. Je ne sais pas si Obama est mieux, mais il est moins pire, c'est sûr.

Pylades · Le 18/05/2010, à 15:03

Le ministre de la jeunesse lance Waka, un site destiné aux demeurés mentaux que sont les moins de vingt-cinq ans, et s’en explique.

Affligeant !

lemonde.fr a écrit :

Jean Louis : Bonjour, combien a coûté Waka, votre site pour les jeunes ?
Marc-Philippe Daubresse : C'est un site que nous faisons avec un partenaire privé, Skyrock, et sur lequel nous mettons toutes les politiques publiques, quels que soient les ministères concernés, mais qui se fait de manière réactive et transversale. On part des besoins du jeune et de son profil en fonction des sondages auxquels il répond, il dispose alors d'une palette de mesures de politique publique. Donc, pour ce qui nous concerne, nous avons juste formaté et traduit dans un langage accessible aux jeunes ces mesures, mais l'essentiel du coût est supporté par notre partenaire privé. Notre but étant de partir des demandes des jeunes plutôt que de leur imposer tel ou tel parcours sur Internet fastidieux. C'est une forme de réseau social nouveau que nous sommes en train de créer.
Au total, le coût se situe aux alentours de 2 millions d'euros.
Comptable : Combien de visites/jour attendez-vous de votre site Waka ? Quand ferez-vous un bilan ?
Marc-Philippe Daubresse : On a lancé la grande consultation qui a été la première phase de ce site par un immense sondage sur tous les problèmes de la vie quotidienne des jeunes, et on a à peu près 300 000 internautes en ligne. On espère, avec la nouvelle boussole que représente Waka, atteindre à terme 500 000 visiteurs. J'envisage à terme de créer aussi des Waka de proximité qui permettront non seulement de répondre à des questions concrètes des jeunes par des réponses nationales, mais aussi concernant les politiques locales qui sont menées en leur faveur. On devrait à ce moment-là élargir considérablement l'audience par un effet réseau.
Jean pierre : Est-ce que cela ne vous pose pas de problème, en tant que ministre de la jeunesse, de vous associer avec Pierre Bellanger, patron de Skyrock, condamné à 3 ans de prison avec sursis pour corruption de mineure ?
Marc-Philippe Daubresse : On a choisi un partenaire qui est aujourd'hui en dehors des réseaux de type Facebook le premier réseau social de France. Je ne connais pas pour ma part ce passé judiciaire, mais le partenariat a été noué entre le service d'information du gouvernement et une structure juridique qui nous a semblé la plus efficace pour toucher le maximum de jeunes avec le langage le plus adapté possible. Le nombre de visiteurs qui atteint les 300 000 en un mois montre bien qu'en termes d'efficacité, le SIG a fait le bon choix.
Annie : Que faites-vous pour promouvoir au sein de la jeunesse les sciences et la technologie, seules ressources dont dispose le pays pour faire face à l'avenir ?
Marc-Philippe Daubresse : Je suis ingénieur, mais je ne considère pas que les sciences soient la seule ressource pour l'avenir. Pour autant, l'essentiel de nos politiques sont concentrées sur le grand emprunt, qui représente plus de 30 milliards d'euros sur des politiques innovantes, en particulier toutes celles qui concernent les métiers de la croissance verte. Je vais réformer, avec Luc Chatel, le service public de l'orientation, et nous allons revoir complètement la représentation des métiers porteurs pour le futur et les chemins permettant aux jeunes d'y arriver. On va donc, d'une certaine manière, leur offrir une boussole pour s'orienter et nous allons évidemment mettre en cohérence toutes les politiques scolaires et de l'enseignement supérieur dans ce sens, en particulier grâce au plan campus lancé par Valérie Pécresse.
BB : Vous dites : "Je ne considère pas que les sciences soient la seule ressource pour l'avenir". Quelles sont donc les autres ressources dont dispose notre pays pour progresser ?
Marc-Philippe Daubresse : Je suis un scientifique, et donc je suis convaincu que le progrès technique sera à la base d'une bonne partie de la croissance future. Pour autant, une autre partie de nos ressources, c'est la ressource humaine, donc nous devons aussi travailler sur des nouvelles formes de gouvernance du monde et de management des entreprises sur lesquelles la France peut promouvoir des politiques d'excellence. Donc oui à tout ce qui peut promouvoir l'innovation, en particulier sur le plan européen, pourquoi pas, par exemple, créer une voiture électrique européenne ? Mais oui aussi à tout ce qui peut permettre de travailler sur le savoir-être et le comportement, qui vont être une des clés des sociétés qui réussissent dans l'avenir.
Juliette : Le chômage touche de plus en plus les jeunes diplômés. Ils ont beaucoup de difficultés à trouver un travail qui se rapporte à leurs études... Comment éviter la césure entre les jeunes et le monde du travail ?
Marc-Philippe Daubresse : Il faut prendre le problème du chômage et de l'orientation des jeunes de manière globale. Une bonne partie des problèmes vient d'une très mauvaise orientation réalisée au départ. Ce que nous vérifions d'ailleurs sur le site Waka que nous venons de créer. Nous allons donc réformer le système de l'orientation et permettre aux jeunes d'avoir une représentation plus positive de toute une série de métiers porteurs pour l'avenir. Par exemple les services d'aide à la personne, le bâtiment, ou les métiers de la croissance verte. Et nous allons leur indiquer le chemin et le temps nécessaire pour y arriver. Le but étant d'éviter de leur faire perdre du temps dans des filières qui se révèlent au final des impasses.
Ensuite, ils auront bien sûr la liberté de choix. Le deuxième axe de notre politique, c'est de mettre le paquet sur les formations en alternance et en apprentissage, qui permettent environ deux tiers de réussite dans le parcours vers l'emploi et d'expliquer aux jeunes qu'ils y trouveront souvent bien plus de satisfactions que dans des filières très longues. Donc nous expérimentons en ce moment toute une série d'actions de rapprochement du monde de l'université et de l'entreprise avec deux actions pilotes. L'une à Villetaneuse, qui promeut l'apprentissage dans les DUT, et une autre à Nanterre, qui permet à des entreprises de prérecruter des étudiants pendant leurs années d'université.
Seb Pruneau : Pensez-vous qu'il n'y a pas une inadéquation entre certains bacs techniques et le marché du travail ?
Marc-Philippe Daubresse : Je pense qu'il y a un fossé entre le monde scolaire et le monde de l'entreprise, qui existe depuis des années et qui nécessite à la fois une meilleure connaissance réciproque et surtout un copilotage du service de l'orientation tel qu'on peut le connaître dans le "dual system" à l'allemande. Cela veut dire que, dans la réforme du service public de l'orientation que nous sommes en train de préparer, il ne faudra pas se borner à améliorer les portails d'accès aux outils d'orientation traditionnels, mais il faudra créer un parcours renforcé chaque année qui permettra aux jeunes d'avoir une vraie perspective sur les métiers qui recrutent, et aussi sur les savoirs de base nécessaire pour accomplir ces métiers.
Un certain nombre de lycées professionnels répondent à ces exigences, mais force est de constater un décalage entre certains types d'enseignement dépassés et la réalité des savoirs nécessaires pour pratiquer de nouveaux métiers. J'ai dirigé, dans une vie antérieure, un cabinet de recrutement, et je pense qu'on ne sortira pas de ce problème si on ne rend pas à terme obligatoire la nécessité pour le monde enseignant comme pour le monde de l'entreprise de stages d'immersion réciproque dans des milieux qu'ils connaissent mal l'un et l'autre.
Emilie : Monsieur le ministre, quelles sont les avancées prévues pour défendre des minorités souvent méconnues et mal jugées, tels les jeunes homosexuels ? Est-ce que le débat au lycée sera suffisant ?
Marc-Philippe Daubresse : Il y a un ensemble de politiques publiques qui ont été décidées pour lutter d'une manière générale contre l'homophobie. L'essentiel est concentré sur l'éducation nationale et les politiques scolaires, mais nous sommes en train de travailler pour toucher les jeunes dans les structures qu'ils fréquentent, en particulier les missions locales. Et nous envisageons de nous adresser directement aux mairies, aux conseils régionaux et généraux, qui portent une partie des politiques jeunesse.
Caroline : Mme Yade emploie souvent l'expression d'"éducation populaire" et affiche sa volonté de redonner le goût du sport aux jeunes, notamment les jeunes urbains. Quelle est votre position sur ce point, et quelles sont les ambitions du gouvernement en matière de politique sportive pour les jeunes ?
Marc-Philippe Daubresse : Nous voulons promouvoir des politiques sportives qui permettent de traiter le problème du sport tout au long de la vie. Nous sommes en train de travailler sur des innovations qui permettraient, par exemple, aux salariés d'une entreprise de bénéficier d'un ticket sport comme il existe des tickets restaurant ; ou aux entreprises de pouvoir prendre en compte dans leurs frais généraux le financement d'un coach sportif ; ou encore de mettre en place des lycées d'excellence dédiés aux sports, qui iraient bien au-delà de ce que l'on fait aujourd'hui dans les sections sports-études ; ou encore d'institutionnaliser une ouverture de l'école primaire sur l'extérieur par des contrats temps libre jeunesse qui permettraient de promouvoir des pratiques sportives en dehors du temps scolaire. Et enfin, nous travaillons sur une réflexion concernant l'amélioration de la forme des plus de 60 ans après leur retraite.
XXX : Les rixes sont légion autour des terrains de foot, qu'ils soient amateurs ou professionnels. Peut-on continuer à tenir le discours du "sport formateur" alors qu'en pratique c'est tout l'inverse ? Que les valeurs véhiculées sont celles de l'argent, la triche, la violence, le racisme ?
Marc-Philippe Daubresse : Dans la grande majorité des pratiques sportives qui se font au niveau des clubs de foot locaux ou des associations sportives communales, les valeurs sportives qui sont développées et promues sont bien celles de Pierre de Coubertin telles que nous les connaissons, et les dérives n'existent donc que dans quelques clubs nationaux, avec des supporteurs irresponsables qui sont hypermédiatisés. C'est l'hypermédiatisation de ces clubs très minoritaires qui peut créer un engrenage vers la violence, alors que la très grande majorité des associations sportives véhiculent des valeurs très positives. Des mesures ont été prises à l'initiative de Rama Yade et du ministre de l'intérieur pour qu'on puisse limiter au maximum, voire interdire l'accès au stade, de ces supporteurs minoritaires qui dénaturent l'image positive du sport qu'il faut maintenir à tout prix.
Miodownick : Peut-on croire au service civique obligatoire comme moyen d'insertion de la jeunesse ?
Marc-Philippe Daubresse : Nous lançons aujourd'hui le service civique qui n'est pas à cette heure dans la loi obligatoire. C'est un service civique volontaire qui va permettre à des jeunes de 16 à 24 ans de s'engager pour des causes humanitaires, environnementales ou solidaires, de bénéficier d'un temps de formation et d'accompagnement vers l'emploi renforcé, et d'être indemnisés à hauteur de 450 à 550 euros par mois, selon qu'ils soient boursiers ou pas, avec également un accompagnement des collectivités locales qui vont les accueillir, par exemple en matière de logement et de transport. Ce temps de service civique, de six à douze mois, sera également pris en compte pour leurs droits à la retraite. Ce que l'on cherche à démontrer, c'est qu'un engagement citoyen est un élément aussi important qu'un diplôme comme passeport pour l'emploi et pour que le jeune puisse construire sa vie future.
BB : Comment se fait-il que le CSA "laisse passer" des programmes TV de plus en plus médiocres, qui flattent les instincts les plus bas, notamment en direction de la jeunesse ? N'y a-t-il pas là un levier qui devrait être utilisé ?
Marc-Philippe Daubresse : Le CSA a mis en place toute une série de garde-fous et de repères qui permettent dans une famille aux parents de ne pas donner accès à tous les programmes, même si la liberté d'expression doit rester prioritaire dans un pays comme la France. Lorsque des dérapages se produisent dans telle ou telle émission populiste, le CSA adresse des mises en garde conformément à son statut, mais on comprendrait mal qu'il puisse s'ériger en censeur et refuser des émissions au prétexte de leur médiocrité, qu'il faudrait d'ailleurs arriver à paramétrer sur des critères objectifs.
Au final, c'est plutôt le public qui, au bout d'un certain temps, délaisse ce type d'émissions, dont il se lasse facilement. Pour autant, on peut aussi renforcer la qualité des programmes télé en mettant en place d'autres émissions de haute qualité et pas seulement sur Arte, grâce à un accès plus fort du monde associatif, très engagé dans toute une série de causes. J'ai donc demandé à Michel Boyon, le président du CSA, dans le cadre d'une mission qu'il conduit à la demande du premier ministre, de réfléchir à un accès plus facile du monde associatif citoyen à la télévision, comme il existe un accès des partis politiques ou des partenaires sociaux.
Question : Monsieur le ministre, le gouvernement axe sa politique envers les jeunes de banlieue mais que faites-vous des jeunes qui habitent en milieu rural ? Comment comptez-vous les aider ?
Marc-Philippe Daubresse : Nous sommes très sensibilisés par les problèmes de difficultés sociales qui arrivent désormais dans les zones rurales. Le premier ministre vient de tenir un comité interministériel qui prévoit un certain nombre de mesures d'aménagement du territoire, mais il faut aller aussi dans les mesures qui permettent d'offrir aux jeunes des secteurs ruraux les mêmes possibilités d'accès aux plates-formes qui regroupent l'Etat, la région, les missions locales pour promouvoir l'insertion et l'accès à l'emploi. Nous sommes en train, dans le cadre du fonds d'expérimentation pour la jeunesse, de tester plusieurs expériences de ce type, par exemple en Mayenne, et nous avons l'intention de les généraliser dès que possible. Ce n'est pas d'ailleurs d'abord une question de moyens financiers, mais plus de redéploiement d'un certain nombre de moyens au bénéfice des zones rurales. Comme nous venons par exemple de le faire pour améliorer le pouvoir d'achat des petits propriétaires qui n'arrivent plus à entretenir leur maison en zone rurale.
Miodownick : Comment expliquez-vous la démobilisation politique des jeunes ?
Marc-Philippe Daubresse : C'est une vaste question... On constate que les politiques, d'une manière générale, continuent à parler dans un langage archaïque, avec une forme de nostalgie où ils voudraient que les jeunes d'aujourd'hui ressemblent aux jeunes qu'ils ont été hier. Je pense qu'il faut essayer d'imaginer le monde d'après-crise et d'expliquer aux jeunes qu'il représente autant d'opportunités que de contraintes. Je pense aussi qu'il ne faut pas parler uniquement aux jeunes avec des interdits ou promouvoir des politiques de prévention des risques comme l'alcool, la drogue ou le tabac, qui sont bien sûr nécessaires, mais insuffisantes. La politique que je veux mener pour la jeunesse s'appuie sur deux mots : l'autonomie et la confiance. Je suis donc en train d'essayer de rassembler tous les outils existants, qui sont très dispersés, pour proposer des chemins et des parcours pour les jeunes, mais en leur laissant la liberté de choisir leur route, et en même temps, qui repose sur un pacte de confiance en eux et dans leur capacité d'adaptation et d'innovation plutôt que sur des messages de défiance perpétuelle qui ne sont ni efficaces ni surtout un message d'espoir pour l'avenir. L'essentiel de ce pari nécessite que l'on puisse parler aux jeunes autrement qu'à travers des discours convenus. C'est tout le sens du nouveau site Waka que nous venons de créer en partenariat, qui s'adresse aux jeunes à partir de leurs demandes et de leurs besoins et répond concrètement, en langage simple, aux questions qu'ils se posent plutôt que de vouloir absolument répondre aux questions que se posent les adultes sur eux-mêmes.

Astrolivier · Le 18/05/2010, à 15:26

Marc-Philippe Daubresse a écrit :

On constate que les politiques, d'une manière générale, continuent à parler dans un langage archaïque, avec une forme de nostalgie où ils voudraient que les jeunes d'aujourd'hui ressemblent aux jeunes qu'ils ont été hier

ouais comme un vocabulaire à base d'innovation, de croissance, de partenaire, de parcours renforcé, d'immersion réciproque, d'emploi renforcé etc...

il a bien appris sa leçon, il aura droit à un bon point.

http://www.skyrock.com/Waka

T’as envie de donner de ton temps aux autres, d’agir et de vivre une expérience humaine géniale ? Tente le service civique !

et tu me prendrais pas pour un con ?

d'ailleurs tu, c'est qui ?

skyrock, appartient à AXXA, petit groupe d'assurance fondé par claude bébéar, connu pour être de la moitié des conseils d'administration du cac40, et actuellement dirigé par Henri de La Croix de Castries, enarque de la promo de de villepin, hollande, et royal.

youhou, la france d'en haut parle djeuns

Dernière modification par Astrolivier (Le 18/05/2010, à 15:45)

kastus · Le 18/05/2010, à 16:01

Marc-Philippe Daubresse a écrit :

les valeurs sportives qui sont développées et promues sont bien celles de Pierre de Coubertin

Alors il faut avoir très peur (j'ai piqué tout ça ici):

Le baron Pierre Vladimir Harkonnen de Coubertin a écrit :

«Il y a deux races distinctes : celles au regard franc, aux muscles forts, à la démarche assurée et celle des maladifs, à la mine résignée et humble, à l'air vaincu. Eh ! bien, c'est dans les collèges comme dans le monde : les faibles sont écartés, le bénéfice de cette éducation n'est appréciable qu'aux forts.» (l'Education anglaise).

«Les races sont de valeur différente et à la race blanche, d'essence supérieure, toutes les autres doivent faire allégeance.» (cité par Boulogne, La vie et l'oeuvre pédagogique de P. de Coubertin).
«La théorie de l'égalité des droits pour toutes les races humaines, conduit à une ligne politique contraire à tout progrès colonial. Sans naturellement s'abaisser, à l'esclavage ou même à une forme adoucie du servage, la race supérieure a raison à la race inférieure certains privilèges de la vie civilisée.» (The review of the reviews, avril 1901).

«Dès les premiers jours j'étais un colonial fanatique. (Mémoires, Archives du CIO, 1936).
De quel regard ému ne suivez-vous pas les hommes audacieux qui parcourent le continent noir et répandent vaillamment leur sang pour planter une fois de plus nos trois couleurs sur une case indigène ?». (La jeunesse de la France, conférence 1890).

«La glorification du régime nazi, a été le choc émotionnel qui a permis le développement qu'ils ont connu.» (les jeux de 1936 organisés par le régime nazi)

«Il est indécent que les spectateurs soient exposés au risque de voir le corps d'une femme brisé devant leurs yeux. En plus, peu importe la force de la sportive, son organisme n'est pas fait pour supporter certains chocs.»

«Que la jeunesse bourgeoise et la jeunesse prolétarienne s'abreuvent à la même source de joie musculaire, voilà l'essentiel, qu'elles s'y rencontrent ce n'est maintenant que l'accessoire. De cette source découlera, pour l'un comme pour l'autre, la bonne humeur sociale, seul état d'âme qui puisse autoriser à l'avenir l'espoir de collaboration efficace.» (Pédagogie sportive, cité par Y.P. Boulogne).

«En un siècle de laïcité, une religion était à notre disposition. Le drapeau national, symbole du moderne patriotisme montant au mât de la victoire pour récompenser l'athlète vainqueur, voilà qui continuerait le culte près du foyer allumé.» (Cité par Jean-Manuel Traimond dans Le Trésor des Méchancetés).
«Il n'y a jamais eu d'amateurisme.» (P. de Coubertin, 1936).

tshirtman · Le 18/05/2010, à 16:06

les valeurs qu'on a retenus de pierre de coubertin

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