Le Parti Pirate Français et les régionnales

inconnu · Le 21/01/2010, à 15:58

j'aurais plus tendance à avancer à visage découvert

Tu peux faire de l'entrisme à "visage découvert"

wikipedia a écrit :

Il existe deux types d'entrisme : officiel (que Trotsky appelle « à drapeaux déployés ») et clandestin.

heuuuuu · Le 21/01/2010, à 15:59

ǤƦƯƝƬ a écrit :

heuuuuu a écrit :
Moi je vois pas l'intérêt de vouloir télécharger la star'ac gratos. Chacun ses priorités.
Sauf qu'il y a pleeein de gens qui veulent télécharger la Star'Ac gratos, et qui n'ont aucune conscience politique.
En leur proposant de rendre légal leur téléchargement gratos de la Star'Ac, t'es certain d'avoir leurs voix aux élections. Faut juste éviter de les brusquer en mettant en cause leurs habitudes, donc tu leur mets du Flash sous le nez, tu leur propose un groupe Facebook à rejoindre, et tout va bien

Si on peut aussi avoir Windows gratos je signe tout de suite !
(on me dit dans l'oreille que c'est bon, il sera offert avec l'ordinateur à l'achat )

Grünt · Le 21/01/2010, à 16:03

heuuuuu a écrit :

Si on peut aussi avoir Windows gratos je signe tout de suite !
(on me dit dans l'oreille que c'est bon, il sera offert avec l'ordinateur à l'achat )

T'as tout compris!

Windows est offert avec l'ordinateur, donc c'est pas un problème.
Flash est gratuit, donc c'est pas un problème.
Les gens qui ont dépensé des millions pour te convaincre qu'il est vital pour toi de regarder la Star Ac' aimeraient avoir un bon retour sur investissement, ça c'est un gros problème: on va les faire financer par tout le monde, via une "licence globale", comme ça tout le monde payera un petit peu pour que tu puisses regarder la Star Ac', même ceux qui ne la regardent pas

darktomato · Le 21/01/2010, à 17:30

ǤƦƯƝƬ a écrit :

Baratiner sur le fait que Hadopi est une menace pour la vie privée ça rameute les foules, mais faut surtout pas leur faire remarquer que Facebook c'est pire.
Expliquer que les brevets logiciels, saymal ©, ça attire les adeptes du tout gratuit, mais on va éviter de se demander si Flash est une techno propriétaire.
Dire aux gens que les médias traditionnels et que les majors sont méchants, ça leur plait, mais évitons surtout de leur faire remarquer que les oeuvres qu'ils téléchargent sont celles mises en avant par ces mêmes médias et ces mêmes majors, autrement dit que leur consommation, même illégale, est littéralement "aux ordres" des méchants.

Pour moi, tout ça, c'est de l'extrêmisme. Pas (forcément) dans le sens négatif du terme, mais dans le sens littéral. Tu pousses la logique à son bout.
Comme si, par exemple, tu prônais l'interdiction des voitures pour préserver la nature. C'est pas illogique, mais très extrême.

Ce sont tes idées, mais comprends aussi que la majorité des gens ne soient pas d'accord, et qu'un compromis soit nécessaire.

Grünt · Le 21/01/2010, à 17:39

darktomato a écrit :

Ce sont tes idées, mais comprends aussi que la majorité des gens ne soient pas d'accord, et qu'un compromis soit nécessaire.

Pas d'accord pour?

Pour payer ce qui a coûté cher de leur donner envie d'écouter/regarder?
Pour avoir le choix entre Flash et le lecteur vidéo de leur choix?

J'ai du mal à saisir. Quand à la notion d'attitude "sans compromis", je te renvoie au Parti Pirate, qui veut (si j'ai bien compris):
- que les gens qui veulent lire ses vidéos soient obligés d'avoir Flash, sans compromis possible,
- que les auteurs qui mettent des oeuvres à disposition du public soient obligé de laisser celui-ci en faire des copies gratuitement à destination du monde entier, sans compromis possible.

Skadi · Le 21/01/2010, à 17:41

DerKraKen a écrit :

Ca serait rigolo que quelqu'un se dévoue pour leur prendre la tête sur l'utilisation de flash(pour une fois que ce serait pas juste fatiguant les sempiternelles réclamations à propos de flash...) histoire de voir comment les libriste militants sont perçus.

Tu peux rigoler. (ou pas, on verra...)

darktomato · Le 21/01/2010, à 17:49

Skadi a écrit :

Tu peux rigoler. (ou pas, on verra...)

Ouais, c'est comme grunt, quoi. Si on est pas d'accord avec vous, on est un naze, en gros. Pas de demi-mesure, faut du tout ou rien.

A mon avis tu vas te faire remballer, le ton de donneur de leçon n'est pas la meilleure manière d'aborder une discussion.

/me prend les pop corns et attend.

Skadi · Le 21/01/2010, à 17:52

darktomato a écrit :

Ouais, c'est comme grunt, quoi. Si on est pas d'accord avec vous, on est un naze, en gros. Pas de demi-mesure, faut du tout ou rien.
A mon avis tu vas te faire remballer, le ton de donneur de leçon n'est pas la meilleure manière d'aborder une discussion.

Oui, j'ai l'outrecuidance de vouloir avoir accès à la vidéo sans flash. (je ne leur demande pas de répudier flash, juste de ne pas le rendre obligatoire)
Mon dieu !

Mais accessoirement, le but, c'est que se soit rigolo comme le demandait DerKraKen.:P

Dernière modification par Skadi (Le 21/01/2010, à 17:53)

david96 · Le 21/01/2010, à 17:54

@darktomato J'ai trouvé son post excellent pour ma part et m'a d'ailleurs fait réfléchir à l'avenir pour mes prochains articles etc...

Les gens ne sont pas stupides, ils ne sont simplement pas informés (et je me met dans le lot, personne n'a la science infuse..., mais je me soigne, j'essaie du moins )

Bref... Si on peut faire mieux, autant le signaler.

Dernière modification par david96 (Le 21/01/2010, à 17:55)

Grünt · Le 21/01/2010, à 17:58

darktomato a écrit :

Si on est pas d'accord avec vous, on est un naze, en gros..

Nan, pas vraiment.

En ce qui me concerne, je respecte les gens qui ne sont pas d'accord avec moi. Par contre, ceux qui ne sont pas d'accord avec eux-mêmes, j'ai déjà plus de mal.

Autrement dit, quand je vois le PP avoir des actes différents, voire opposés, de ses discours, oui, j'ai du mal.
Si le P2P est un chouette outil de partage entre les citoyens, pourquoi ne pas y placer les vidéos du PP?
Si les licences propriétaires posent problème, pourquoi imposer Flash?
Si la vie privée est si importante, pourquoi accueillir les gens sur Facebook?

heuuuuu · Le 21/01/2010, à 17:59

darktomato a écrit :

Skadi a écrit :
Tu peux rigoler. (ou pas, on verra...)
Ouais, c'est comme grunt, quoi. Si on est pas d'accord avec vous, on est un naze, en gros. Pas de demi-mesure, faut du tout ou rien.
A mon avis tu vas te faire remballer, le ton de donneur de leçon n'est pas la meilleure manière d'aborder une discussion.
/me prend les pop corns et attend.

Ouais enfin, y'a trois solution:

- proposer que le format flash
- proposer le format libre et le format flash
- proposer que le format libre

Toi, tu veux qu'on fasses des concessions: c'est à dire qu'on retienne la première solution. La second me parait plus logique, mais bon, il faut dire que je suis extrémiste...

david96 · Le 21/01/2010, à 18:09

ǤƦƯƝƬ a écrit :

darktomato a écrit :
Si on est pas d'accord avec vous, on est un naze, en gros..
Nan, pas vraiment.
En ce qui me concerne, je respecte les gens qui ne sont pas d'accord avec moi. Par contre, ceux qui ne sont pas d'accord avec eux-mêmes, j'ai déjà plus de mal.
Autrement dit, quand je vois le PP avoir des actes différents, voire opposés, de ses discours, oui, j'ai du mal.
Si le P2P est un chouette outil de partage entre les citoyens, pourquoi ne pas y placer les vidéos du PP?
Si les licences propriétaires posent problème, pourquoi imposer Flash?
Si la vie privée est si importante, pourquoi accueillir les gens sur Facebook?

+1

Titus007 · Le 21/01/2010, à 18:34

En voyant ce que fait le PP, je me dis qu'il serait 10 fois plus intelligent d'avoir un autre parti : le Parti Libre.

On y défendrait tout ce qui nous est cher en tant que libriste au niveau politique français, que ce soit sur :
- le numérique (interopérabilité, standard, défense de l'Internet neutre, etc.) ;
- l'institutionnel (utilisation des standards sur les sites des Institutions, etc.) ;
- le culturel (droit d'auteur, mécénat global, licences créatives libres, etc.)
- ou l'économique (libre concurrence, amélioration de la compétitivité des entreprises françaises, etc.).

Mais bon, on peut toujours rêver...

inconnu · Le 21/01/2010, à 18:43

Skadi a écrit :

Tu peux rigoler. (ou pas, on verra...)

COOOOOOOL
J'arrive pas à m'inscrire, ça commence bien.

Dernière modification par DerKraKen (Le 21/01/2010, à 19:15)

Skadi · Le 21/01/2010, à 20:52

Ça semble se passer plutôt bien.:)
Je n'ai pas pu m'empêcher de citer un peu Grunt...

Reste à voir si ça se bouge là-dedans...ça ne serait pas trop mal.:)

sebastien_frade · Le 21/01/2010, à 20:55

Titus007 a écrit :

En voyant ce que fait le PP, je me dis qu'il serait 10 fois plus intelligent d'avoir un autre parti : le Parti Libre.
On y défendrait tout ce qui nous est cher en tant que libriste au niveau politique français, que ce soit sur :
- le numérique (interopérabilité, standard, défense de l'Internet neutre, etc.) ;
- l'institutionnel (utilisation des standards sur les sites des Institutions, etc.) ;
- le culturel (droit d'auteur, mécénat global, licences créatives libres, etc.)
- ou l'économique (libre concurrence, amélioration de la compétitivité des entreprises françaises, etc.).
Mais bon, on peut toujours rêver...

Non, on n'a pas à rêver. C'est une excellente idée. Un vrai parti libre serait une excellente idée. De plus, les démarches pour se déclarer en temps que parti politique ne sont pas si compliquées que ça. Et je pense sincèrement qu'un parti libre serait utile.
___________________________

Pour revenir sur le cas de Flash, honnêtement, même si j'utilise Flash, même si j'ai un profil Facebook, etc, ça ne m'empêche pas de trouver déplacé le fait que la vidéo ait été fournie uniquement en Flash. Militer pour changer les choses, c'est aussi mettre en avant les alternatives. C'est comme si un candidat des verts roulait en 4x4. On verrait sûrement un soucis, ben là, c'est pareil.

Comme l'a dit Grunt, il faut rester cohérent. Et les libristes en général n'ont pas demandé l'absence totale de flash, mais l'accès à la vidéo par un autre moyen qui serait complémentaire.

Après, il faut être franc, soit le Parti Pirate a pour but de défendre les libertés et fait en sorte d'agir en conséquence, soit, comme ça a été dit, l'idée tourne uniquement autour du téléchargement illégal et là, ça ne m'intéresse personnellement pas, comme parti.

inconnu · Le 21/01/2010, à 21:33

a grunt
Le problème du purisme, c'est qu'il est forcément sélectif.
On s'accroche sur des détails et on laisse passer des camions.

teuteuteu, attends, je m'explique

Flash c'est un peu un détail par rapport à la tradition de répression des trotsk.
kronstadt, tout ça.... Toujours pas de position publique de leur part, sur ce sale épisode par exemple.

Dernière modification par shlok (Le 21/01/2010, à 21:34)

inconnu · Le 21/01/2010, à 21:57

kronstadt, tout ça.... Toujours pas de position publique de leur part, sur ce sale épisode par exemple.

Bah t'en as déjà qui sont pas prêts à reconnaitre le caractère criminel du communisme, alors si en plus faut faire le tri parmi tous les massacres, crimes et atrocités diverses commises par les communistes ou au nom du communisme t'as pas fini.
Sinon, je vois pas bien le sens de ta remarque dans la discussion, le parti pirate ne se réclame pas du trotskisme et le type qui s'est fait éjecter de leur forum se réclame d'un groupuscule socialiste révolutionnaire.

inconnu · Le 21/01/2010, à 22:05

ah ! C'était par rapport à ça :

grunt a dit:

Quand on s'appelle "Parti Pirate", avec une référence évidente au téléchargement actuellement illégal, qu'on a une vidéo à partager, ne pas la proposer sur les réseaux de P2P c'est se moquer du monde.
Donc oui, je préfère voter pour des partis comme la LCR, qui au moins évitent de parler de choses qu'ils ne connaissent pas.

david96 · Le 21/01/2010, à 22:35

Le truc, c'est tout con, ça s'appelle le choix et non l'imposition que cela soit propriétaire ou libre...

Faut informer, toujours et encore...

Edit : tiens je vais allez m'inscrire sur leur forum, histoire de voir concrètement avant d'avoir des idées péjoratives (quoi que c'est mal partie là )... Tsss tss, allez en toute objectivité.

Dernière modification par david96 (Le 21/01/2010, à 22:44)

david96 · Le 21/01/2010, à 22:52

Bon sang, j'étais déjà inscrit en fait, surement dans la mouvance HADOPI, bon bâ tant mieux je m'en vais visiter un peu tout ça.

Astrolivier · Le 21/01/2010, à 23:31

DerKraKen a écrit :

Bah t'en as déjà qui sont pas prêts à reconnaitre le caractère criminel du communisme, alors si en plus faut faire le tri parmi tous les massacres, crimes et atrocités diverses commises par les communistes ou au nom du communisme t'as pas fini.

et en plus c'est pas cantonné aux communistes, parce que les libéraux, les démocrates, les républicains, les religieux, les patriotes, les scientifiques, les droits de l'hommiste et j'en passe et des meilleures, c'est pas mieux.

combien de millions de mort au nom de la libération du joug des tyrans par la démocratie ?

Dernière modification par Astrolivier (Le 21/01/2010, à 23:32)

david96 · Le 21/01/2010, à 23:59

En même temps, toutes ces étiquettes politiques ont en commun avec les sectes, les religions, l'industrie etc... de prêcher pour leur propre paroisse et leur intérêt, ce qui (a) fait inéluctablement des dégâts...

L'idée la plus noble pour une société, reste les droits de l'homme et la sincérité des les appliquer.
Bien sur, la liberté, c'est aussi de ne pas avoir un seul son de cloche, tant que l'application des droits de l'homme raisonne le plus fort, on peut rester serein.

En attendant, à l'heure actuelle, les idées qui raisonnent les plus fortes au sein de notre gouvernement, sont carrément fêlés !

MacArony · Le 22/01/2010, à 00:19

o/ siouplait ! J'utilise Swfdec moi pas le truc adobe. Sa compte ?

david96 · Le 22/01/2010, à 00:36

Asphaltsnatch a écrit :

o/ siouplait ! J'utilise Swfdec moi pas le truc adobe. Sa compte ?

C'est quoi adobe ?

Dernière modification par david96 (Le 22/01/2010, à 00:37)

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