Topic des couche-tard (31)

compte supprimé · Le 22/07/2010, à 15:15

Comment ya personne a grange blanche!
Bon, il est temps d'arrêter d'abusr du ouifi de la fac et d'aller à la gare.
En tout cas, presque plus de paperasse!

SoJaS · Le 22/07/2010, à 15:25

Heu, Salo ou les 120 journées de Sodome, n'est ni un gore ni un porno, mais une adaptation, magistrale et relativement fidèle, du roman éponyme de Sade. Et l'objectif du film, tout comme celui du livre, est de nous présenter un certain nihilisme, ainsi que ses conséquences, et les liens qu'entretiennent, dans ce contexte, le pouvoir, la sexualité et la souffrance.
Et ni happy end ni échappatoire à la fin de ce film. Pasolini assume son propos, la morale ordinaire n'est pas sauve.

Sir Na Kraïou · Le 22/07/2010, à 15:27

Opika a écrit :

La 'tite: J'les ai jamais vu et j'sais pas ce que ça vaut, mais tu peux peut etre regarder du côté des films de (maître ) Enki Bilal.
On m'a dit qu'ils étaient moins bien que les bandes dessinées, mais ça laisse quand même de la marge.

Okay, y en a un à la médiathèque, donc je vais voir ça.

@ SoJaS : bon, alors je vais regarder ça. Il est aussi à la médiathèque.

Mornagest · Le 22/07/2010, à 15:48

edge_one a écrit :

Mornagest a écrit :
Biaise a écrit :
Bonjour
J'ai enfin trouvé un petit camion pour samedi !
Ça tient toujours pour ceux qui veulent se taper des bières (en chargeant des cartons de livres d'une fille qui a passé tout son argent de poche du lycée à la librairie et vous avez de la chance que j'avais pas peu d'argent et des meubles en bois)
Je serai pris aussi, ce week-end, un copain de l'Autre Forum débarque chez nous
Edit : oui, ArkSeth devient malade quand il sent l'odeur de l'alcool il nous a déjà fait le coup du Cacolac en bouteille de verre !
ça s'appel une cannette

Pas en Belgique

Mornagest · Le 22/07/2010, à 15:49

Bon, sinon, quand c'est qu'on crée un topic des Lyonnais ? On dirait qu'il n'y a que ça, ici

edge_one · Le 22/07/2010, à 16:12

Р'tite G☢gole

a écrit :

helly a écrit :
la gogole a écrit :
Mouais. Tout ça, c'est du gore et du porno, c'n'est pas vraiment ce que je cherche. Je veux pas forcément du sang partout, c'est plus au niveau du message, de la morale.
Tu veux donc faire vomir sans de gore ?
Tu cherches donc à faire vomir avec une morale ? Ça va être chaud
Le gore, c'est trop facile, et puis ça ne choque pas vraiment. Ouais, on est des rebelles, anticonformistes, on matte du gore et du porno, mais finalement, tout ça, ça reste bien conventionnel, bien mignon parce que ça ne remet plus rien en cause.
Alors que les discours un peu nihilistes ou simplement cyniques, ça, ça fait réagir les gens.
(par exemple qui remettent en cause la démocratie, ou les droits de l'homme, ou encore les trucs sans morale, etc. etc.)

le truc avec les mayas c'est apocalypto je crois http://www.dailymotion.com/video/xsk5z_apocalypto-bande-annonce_news
plûtot sanguinolant comme truc.

sinon un truc sans morale bah y'aurais "the big lebowsky" ou dans un autre genre "c'est arrivé près de chez vous."

compte supprimé · Le 22/07/2010, à 16:16

Mornagest a écrit :

edge_one a écrit :
Mornagest a écrit :
Je serai pris aussi, ce week-end, un copain de l'Autre Forum débarque chez nous
Edit : oui, ArkSeth devient malade quand il sent l'odeur de l'alcool il nous a déjà fait le coup du Cacolac en bouteille de verre !
ça s'appel une cannette
Pas en Belgique

Pis en Belgique c'est du Cecemel

rmy · Le 22/07/2010, à 16:17

Mornagest a écrit :

Bon, sinon, quand c'est qu'on crée un topic des Lyonnais ? On dirait qu'il n'y a que ça, ici

Il me semble avoir vu passer une page dans la doc à ce sujet...

ceric · Le 22/07/2010, à 16:21

SoJaS a écrit :

Heu, Salo ou les 120 journées de Sodome, n'est ni un gore ni un porno, mais une adaptation, magistrale et relativement fidèle, du roman éponyme de Sade. Et l'objectif du film, tout comme celui du livre, est de nous présenter un certain nihilisme, ainsi que ses conséquences, et les liens qu'entretiennent, dans ce contexte, le pouvoir, la sexualité et la souffrance.
Et ni happy end ni échappatoire à la fin de ce film. Pasolini assume son propos, la morale ordinaire n'est pas sauve.

Le marquis était un dépravé, et il y en a eu d'autres la comtesse de je ne sais plus de quelle région. J'ai des trace dans mon arbre généalogique du côté de ma mère qui remonte à 1690 : un certain Jan De Bat dit Le Baron raccourci bizarrement à partir de 1789 en Debaig; ce qui me fait dire que bien sûr la connivence entre sexe et pouvoir a toujours existé mais bon ce sont les "dessous de tables" exercés par des gens qui en valent rarement la peine.

compte supprimé · Le 22/07/2010, à 16:24

SoJaS a écrit :

Heu, Salo ou les 120 journées de Sodome, n'est ni un gore ni un porno, mais une adaptation, magistrale et relativement fidèle, du roman éponyme de Sade. Et l'objectif du film, tout comme celui du livre, est de nous présenter un certain nihilisme, ainsi que ses conséquences, et les liens qu'entretiennent, dans ce contexte, le pouvoir, la sexualité et la souffrance.
Et ni happy end ni échappatoire à la fin de ce film. Pasolini assume son propos, la morale ordinaire n'est pas sauve.

En même temps Pasolini c'est un peu chiant aussi. J'en ai vu au théâtre, où j'ai l'habitude de voir des trucs un peu intellos, et je me suis barré à la moitié de la pièce parce que je m'emmerdais, pas parce que j'étais choqué.
Cela dit, ça reste quand même un auteur assez sulfureux qu'il faut connaitre.

ceric · Le 22/07/2010, à 16:31

Sinon, j'ai reçu ma commande de chez canonical.
1 mug ubuntu + 1 polo ubuntu + 1 tapis de souris ubuntu.

edge_one · Le 22/07/2010, à 16:40

hopimet a écrit :

Mornagest a écrit :
edge_one a écrit :
ça s'appel une cannette
Pas en Belgique
Pis en Belgique c'est du Cecemel

quel pays étrange

compte supprimé · Le 22/07/2010, à 16:42

edge_one a écrit :

hopimet a écrit :
Mornagest a écrit :
Pas en Belgique
Pis en Belgique c'est du Cecemel
quel pays étrange

Oui mais c'est si bon le Cecemel (autre chose que le Cacolac en tout cas)

Dr Le Rouge · Le 22/07/2010, à 18:00

helly a écrit :

[bla bla...]
carte mère : sculpture murale

Copiiiine ! Je m'étais fait regardé bizarrement quand j'avais suggéré ça a des potes.

@ la 'tite : C'est pas à donner envie de vomir, mais certains Woody Allen ont une absence de morale pas mal, genre match point.

Le Bûcher · Le 22/07/2010, à 18:02

Le père noël ne passera pas pour tshirtman cette année !

Dr Le Rouge · Le 22/07/2010, à 18:03

tshirtman ! Au bûcher !

helly · Le 22/07/2010, à 18:04

Il vous a manqué ?
Il avait un bug depuis 2jours…

\\Ouranos// · Le 22/07/2010, à 18:04

SoJaS · Le 22/07/2010, à 18:10

ceric a écrit :

Le marquis était un dépravé, et il y en a eu d'autres la comtesse de je ne sais plus de quelle région. J'ai des trace dans mon arbre généalogique du côté de ma mère qui remonte à 1690 : un certain Jan De Bat dit Le Baron raccourci bizarrement à partir de 1789 en Debaig; ce qui me fait dire que bien sûr la connivence entre sexe et pouvoir a toujours existé mais bon ce sont les "dessous de tables" exercés par des gens qui en valent rarement la peine. roll

La sexualité du divin marquis, bien que sulfureuse, n'a jamais été à la hauteur de ses écrits.
Dans ses romans, on peut aussi bien voir les fantasmes d'une personnalité malsaine et dérangée que l'exposition d'une nouvelle vision de la sexualité et d'un matérialisme dur et extrêmement cohérent (la plupart de ses écrits contiennent d'ailleurs de longs et très nombreux dialogues qui explicitent en détail sa philosophie).
Et lorsque Sade parle des liens entre la sexualité, ou le plaisir, et le pouvoir, il parle moins de la sexualité de certains gens de pouvoir que des rapports et des jeux de pouvoir au sein de la sexualité ordinaire, comme les rapports de dominations, de soumissions, etc...
Il suffit, par exemple, de voir le succès de ces pornos où la femme est un objet à étouffer, étrangler, gifler, ou la place du viol dans le hentaï, pour se rendre compte qu'il ne s'agit pas de qqch de si exceptionnel que ça (en tant que fantasme, bien sûr, mais ça reste significatif).

hopimet a écrit :

En même temps Pasolini c'est un peu chiant aussi. J'en ai vu au théâtre, où j'ai l'habitude de voir des trucs un peu intellos, et je me suis barré à la moitié de la pièce parce que je m'emmerdais, pas parce que j'étais choqué.
Cela dit, ça reste quand même un auteur assez sulfureux qu'il faut connaitre.

Pour le théâtre, j'en sais rien, mais pour ses films, bien qu'il s'agisse essentiellement d'un cinéma contemplatif, je ne pense pas que l'on puisse dire qu'ils soient intellos et rébarbatifs, puisque la construction est généralement simple et le propos accessible, 'fin je trouve. Après, si tu n'aimes pas le cinéma contemplatif, c une autre histoire.
Et pour Salo, si les gens généralement se tirent, c clairement par dégoût, pas par ennui.

compte supprimé · Le 22/07/2010, à 18:12

Râh, encore ce bug ! Je ne peut lire les nouveaux messages que en postant une réponse

compte supprimé · Le 22/07/2010, à 18:33

SoJaS a écrit :

Pour le théâtre, j'en sais rien, mais pour ses films, bien qu'il s'agisse essentiellement d'un cinéma contemplatif, je ne pense pas que l'on puisse dire qu'ils soient intellos et rébarbatifs, puisque la construction est généralement simple et le propos accessible, 'fin je trouve. Après, si tu n'aimes pas le cinéma contemplatif, c une autre histoire.
Et pour Salo, si les gens généralement se tirent, c clairement par dégoût, pas par ennui.

Je ne dit pas qu'il soit intello ou difficile d'accès, ce n'est pas ça qui me gène. En revanche, c'est vrai qu'il est contemplatif mais je trouve qu'il se contemple un peu trop lui même et que finalement. Pour ce que j'en ai vu au théâtre (je n'arrive plus à me souvenir du titre de la pièce) je le trouve moins subversif que des gens comme Becket, Ionesco ou Schwartz. Mais bon, c'est juste un avis perso.

Edit : HDP sur le théâtre de Pasolini, ce forum est en train de virer France Culture

Edit 2 : Sinon, dans le genre crade provoquant, il y a Jan Fabre

Dernière modification par hopimet (Le 22/07/2010, à 19:13)

tshirtman · Le 22/07/2010, à 18:39

rmy a écrit :

tshirtman a écrit :
rmy a écrit :
\o/ Ouaiiiiis !
J'ai remis en vie un portable dont le connecteur d'alim avait fondu !
Gericom, 15", 512Mo, wifi, dvd+RWDL, celeron M 1.3GHz
Il y a juste le touchpad qui est mort. Qu'est-ce que je pourrais bien en faire
installer wmii?
Pourquoi ? Il tourne nickel sur une FUR avec gnome

ben s'il a plus de touchpad, ça doit être chiant de trimbaler une souris, alors que wmii+vimperator c'est simple et efficace

helly a écrit :

la gogole a écrit :
Mouais. Tout ça, c'est du gore et du porno, c'n'est pas vraiment ce que je cherche. Je veux pas forcément du sang partout, c'est plus au niveau du message, de la morale.
Tu veux donc faire vomir sans de gore ?
Tu cherches donc à faire vomir avec une morale ? Ça va être chaud

oui tu n'as pas compris, elle veux un film qui dit un message dérangeant, insoutenable, pas un truc qui montre juste des choses visuellement choquantes…

c'est dur car vu le budget d'un film, en faire un avec des thèmes trop dérangeants est pratiquement impossible.

SoJaS a écrit :

Pour le film, "Salo ou les 120 journées de Sodome", de Pasolini, pourrait convenir. La moitié de la salle se barre toujours lors des projections.
Par contre, le réalisateur est un "rebelle d'extrême gauche"...

c'est sur que si c'est une adaptation fidèle du bouquin (que j'ai finis par lacher, l'accumulation de viols d'enfants et autres abus, le détachement à toute morale, sur des centaines de pages, outre que ça se renouvelle pas des masses, c'est fatiguant. Mais bon c'est vrai que choquer sur la sexualité c'est facile.

SoJaS · Le 22/07/2010, à 19:26

tshirtman a écrit :

c'est sur que si c'est une adaptation fidèle du bouquin (que j'ai finis par lacher, l'accumulation de viols d'enfants et autres abus, le détachement à toute morale, sur des centaines de pages, outre que ça se renouvelle pas des masses, c'est fatiguant. Mais bon c'est vrai que choquer sur la sexualité c'est facile.

Je reconnais que, malgré son sens de la gradation dramatique, Sade est assez souvent répétitif.
En revanche, je pense qu'il est bien plus qu'un pornographe provocateur et malsain. Ce qu'il expose, ce ne sont jamais que les éléments d'une philosophie matérialiste radicale et assumée jusque dans ces conséquences les plus extrêmes:

Universalis a écrit :

Sade est avant tout philosophe. Il a écrit un Dialogue d'un prêtre et d'un moribond où il détruit les arguments du déisme avec allégresse. Ses romans ont le caractère d'une démonstration, en particulier La Philosophie dans le boudoir (1795) où deux personnages donnent à une très jeune fille une leçon théorique et pratique du libertinage le plus poussé et le plus cruel : sept dialogues où la métaphysique, la morale, l'histoire interviennent sans cesse. Les Cent Vingt Journées de Sodome sont un extraordinaire tableau, quasi scientifique, des variations sexuelles, qui annonce ce que sera la moderne sexologie.
Cette philosophie est une des plus fortes et des plus destructrices qui soit. Elle nie deux postulats trop généralement admis, pense Sade : l'existence de Dieu, la bonté de la Nature. Le philosophe s'attaque donc à la fois aux religions et à tout un courant de pensée cher au xviiie siècle. Dieu n'existe pas : rares sont ceux qui l'ont proclamé avec tant de violence. Si l'idée de Dieu est encore présente chez Sade, c'est par la véhémence du sacrilège. Quant à la Nature, l'écrivain conteste d'abord la notion elle-même – en quoi il est fidèle à la tradition de Pascal et de la libre pensée. Tout ce qui est dans la nature est naturel, par le fait même : les forces destructrices, tout autant que les puissances créatrices. Le sadisme n'est pas seulement un comportement sexuel algolagnique (de algos : douleur, et lagneia : rapport sexuel), il est aussi une éthique et une métaphysique (l'homme meurtrier collabore à l'œuvre de la nature). Il est enfin une esthétique. Dans le roman, la destruction de la victime devient le symbole efficace de l'anéantissement des valeurs sociales et morales, et finalement de la négation de Dieu.

@ hopimet:
C'est p-ê que son théâtre et son cinéma diffèrent, bien que ça me surprenne un peu: j'avais lu quelques uns de ces écrits sur le théâtre, et je les trouvais plutôt intéressants.

красная · Le 22/07/2010, à 19:28

C'est vrai que Salo est connu pour être un film insoutenable, j'ai jamais osé le regarder
Je suis pas d'accord avec toi hopimet, c'est pas chiant, enfin ce que j'en ai vu n'était pas chiant.

Bon sur ce, je m'en vais regarder un film d'en un autre genre : Kill Bill !

nathéo · Le 22/07/2010, à 19:32

Ben kill est censé être connu, non?

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