Topic des couche-tard (31)

\\Ouranos// · Le 21/04/2010, à 13:02

Р'tite G☢gole

a écrit :

http://atilf.atilf.fr/tlf.htm

Mais quelle horreur

Dr Le Rouge · Le 21/04/2010, à 13:06

Ca dépend, en proportion, les plus forts c'est les khmers rouges : 1/4 de la population si mes souvenirs sont bons...

nany · Le 21/04/2010, à 13:06

[pause déjeuner]

hopimet a écrit :

Ouranos999 a écrit :
Bah y'avait l'exemple du cheval qui refuse de passer sur un corps vivant.
Oui, mais le fait il parce que sa mère ou son père lui ont inculqué ? Comme j'avais dit plus haut, si ce cheval avait été élevé par une autre espèce, aurait il le même comportement ? Enfin, ce qui est vrai pour le cheval, l'est il forcément pour l'Homme ?

Bien ce n'est pas ce que montre le document.. Pour te dire encore mieux, ce fameux monsieur qui n'éprouve aucune douleurs, cherche psychologiquement à en éprouvé, mais en vain il n'y arrive pas...
On lui fais passer le test d'empathie, avec des vidéo choc, car on sais que la fameuse zone cérébrale de la douleur est la meme pour une douleur physique que pour une douleur empathique ... Et résultat incroyable, il ne ressent encore une fois pas de douleur devant des images térribles.
Et c'est bien la que tout est surprenant, ce n'est pas qu'il ne sens rien, mais c'est juste qu'il n'en souffre pas. Dans une telle situation l'hypothese qui nous viens tous à l'idée et qui a déja était vérifié est que la douleur à pour fonctionnalité la vigilence, nous pousse à etre prudent. Avec un tel patient, biensur unique, tout les théories anciennes s'éffondrent ...

Sources
Ceci semble montrer que l'empathie est naturelle chez l'homme.

nesthib a écrit :

ce fil est maintenant dual-core, il faut bien faire fonctionner les deux proco en parallèle wink

Un quad-core semble devenir nécessaire.

Pour le nouvel avatar, je pense qu'il ne sera présent que pour la journée en rapport au score obtenu.

[/pause]

compte supprimé · Le 21/04/2010, à 13:14

le n@nyl@nd a écrit :

Ceci semble montrer que l'empathie est naturelle chez l'homme.

Non cela ne démontre pas que c'est naturel. Rien ne dit que ce n'est pas un phénomène acquis par le développement infantile et l'éducation.

compte supprimé · Le 21/04/2010, à 13:16

Р'tite G☢gole

a écrit :

(un troll, un troll ! )

On l'a déjà eu ce troll. C'est une resucée. (S'agit il d'une métaphore à caractère pornographique ?)

nany · Le 21/04/2010, à 13:18

hopimet a écrit :

le n@nyl@nd a écrit :
Ceci semble montrer que l'empathie est naturelle chez l'homme.
Non cela ne démontre pas que c'est naturel. Rien ne dit que ce n'est pas un phénomène acquis par le développement infantile et l'éducation.

Dans ce cas, comment expliquer le fait qu'il ne puisse plus éprouver une douleur empathique ?

Bon, cette fois, je suis parti.

красная · Le 21/04/2010, à 13:19

nathéo a écrit :

красная a écrit :
Aux lyonnais : je compte faire un tour à la librairie La Plume Noire cet après-midi. Y'en a qui sont déjà allés, c'est bien ?
C'est pas pour dire, mais ça fait un peu genre je suis dépassé, bref vieux quoi...

??? j'ai pas compris le sens de ta remarque.

compte supprimé · Le 21/04/2010, à 13:21

le n@nyl@nd a écrit :

hopimet a écrit :
le n@nyl@nd a écrit :
Ceci semble montrer que l'empathie est naturelle chez l'homme.
Non cela ne démontre pas que c'est naturel. Rien ne dit que ce n'est pas un phénomène acquis par le développement infantile et l'éducation.
Dans ce cas, comment expliquer le fait qu'il ne puisse plus éprouver une douleur empathique ?
Bon, cette fois, je suis parti.

Certains ne l'ont probablement jamais éprouvée. On ne peut pas faire une conclusion générale à partir d'un cas particulier. Juste émettre une hypothèse (en biologie en tout cas).

\\Ouranos// · Le 21/04/2010, à 13:32

Kebab devant le PC

ArzhurB · Le 21/04/2010, à 13:36

Ouranos999 a écrit :

Kebab devant le PC

/me plaint ton clavier

nesthib · Le 21/04/2010, à 13:38

le n@nyl@nd a écrit :

nesthib a écrit :
ce fil est maintenant dual-core, il faut bien faire fonctionner les deux proco en parallèle wink
Un quad-core semble devenir nécessaire.
[/pause]

^^ ça risque d'être un beau bazar (et d'en faire râler plus d'un)

le n@nyl@nd a écrit :

Pour le nouvel avatar, je pense qu'il ne sera présent que pour la journée en rapport au score obtenu.
[/pause]

\\Ouranos// · Le 21/04/2010, à 13:43

ArzhurBZH a écrit :

Ouranos999 a écrit :
Kebab devant le PC
/me plaint ton clavier

Pff. Je suis civilisé, moua. J'utilise une assiette.

wiscot · Le 21/04/2010, à 13:52

Salut

J'ai une petite question , ça fait un moment que je cherche . J'ai activé le mode RGBA pour la transparence dans Nautilus .
Jusque là tout va bien , tout fonctionne bien , mais, oui y'a un "mais" , impossible de trouver un tuto ou autre pour régler la transparence (en même plus ou moins ou tout transparent ^^).

Quelqu'un a déjà essayé ?

Merci

édit : a oui la tite image qui en dit long :

Dernière modification par wiscot (Le 21/04/2010, à 14:13)

kouskous · Le 21/04/2010, à 14:06

Кຼزດ · Le 21/04/2010, à 14:13

Orange :mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad:
(la box reste déconnectée du réseau 20 MINUTES toutes les 10 minutes…)

wiscot · Le 21/04/2010, à 14:14

mathieuI a écrit :

Orange :mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad:
(la box reste déconnectée du réseau 20 MINUTES toutes les 10 minutes…)

J'ai eu le même problème ce matin au taff .

rmy · Le 21/04/2010, à 14:17

C'est certainement pas moi qui vais raller. Ça ne me dérange pas de lire dix pages par jour, si elles sont de bonne qualité. Et c'est mieux depuis la fin des guerres HdP et la diminution des plops.

Pour alimenter les débats et réflexions :
Croyez-vous qu'un rhino refuse de piétiner un corps vivant ? Croyez-vous pour autant, parce qu'il n'aurait pas d'empathie qu'il ne devrait pas se voir attribuer une nature de rhino ? Et pourtant, il tête... Il y a donc bien une part d'inné qui prouve l'existence de sa nature.
Que le cheval refuse de piétiner un corps vivant n'est probablement pas naturel à mon avis, mais culturel. D'ailleurs, c'est un corps humain dont il s'agit, car il piétinera volontiers un animal qu'il perçoit comme agresseur.
Quid des chevaux sauvages ? piétinent-ils ? Et un cheval dressé pour, piétinera j'en suis sûr. Alors, sa culture dépasserait-elle sa nature dans ce cas ? L'acquis plus fort que l'inné ? N'avez-vous jamais vu un cheval qui piétine son jockey parce que celui-ci est coincé par l'étrier et que le cheval a peur ? C'est alors sa nature qui reprend le dessus, non ?

Tout ça pour dire que l'argument du cheval pour prouver que l'homme a une nature empathique me paraît inexploitable en l'état. Que l'homme possède une part de nature, c'est un fait. Les réflexes innés en sont la preuve. L'homme sait respirer à la naissance, il est capable de sucions, il peut nager alors que personne ne lui a inculqué (encore que se mouvoir dans un liquide et téter sont des évènements pratiqués in utero et cela déplacerait le débat de savoir à quel moment commence l'acquis et l'inné...). N'en reste pas moins que le réflexe orthostatique et la respiration spontanée sont présents dès la naissance sans possibilité d'expérimentation (donc d'apprentissage) préalable.

Après, il faudra discuter de savoir si cette nature est représentative d'une essence humaine, d'un quelque chose qui lui est propre et commun à tous. Si dans cette nature il y a l'empathie ou non. Si cette empathie est quelque chose de bon ou mauvais. Si ce que nous considérons comme bon ou mauvais ici le serait aussi pour d'autres hommes. Si ce que nous considérons comme empathie le serait aussi pour d'autres hommes. Si ce que nous définissons comme étant naturel/culturel le serait aussi pour d'autres hommes.

Enfin, cela pose le problème que les physiciens expliqueront mieux que moi (vous noterez par la suite la transition et où je veux en venir) : L'observation d'un phénomène est transformé par son vecteur d'observation, et faussé donc (c'est l'histoire du voltmètre qui bouffe du courant et qui donc ne peut mesurer réellement les valeurs qui existeraient sans lui. C'est l'histoire du chat de Schrödinger aussi)... ainsi, en se questionnant autour du fait que l'homme soit bon ou mauvais, nous observons l'homme et transformons par notre observation sa réalité. L'homme serait-il bon ou mauvais de la même manière si personne ne se posait la question de savoir s'il l'est ? Si une autre espèce nous observait, que répondrait-elle à chacune des questions que cela soulève (quid de la nature/culture, empathie ? Qu'est-ce qui est bon ou mauvais ?)

En définitive, est-ce utile de savoir si l'homme est bon ou mauvais par essence ? L'essentiel ne reste-t-il pas le résultat de sa façon d'être, donc, essentiellement, de ses acquis ? ...

Pour les maths, j'adorais les probas, mais c'es trop loin. Par contre l'écriture me semble un peu tirée par les cheveux, non ?

ArzhurB · Le 21/04/2010, à 14:24

mathieuI a écrit :

Orange :mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad:
(la box reste déconnectée du réseau 20 MINUTES toutes les 10 minutes…)

Orange, saymal !

Кຼزດ · Le 21/04/2010, à 14:25

ArzhurBZH a écrit :

mathieuI a écrit :
Orange :mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad:
(la box reste déconnectée du réseau 20 MINUTES toutes les 10 minutes…)
Orange, saymal !

Je peux pas vraiment choisir à la place de mes proprios…

\\Ouranos// · Le 21/04/2010, à 14:27

mathieuI a écrit :

ArzhurBZH a écrit :
mathieuI a écrit :
Orange :mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad:
(la box reste déconnectée du réseau 20 MINUTES toutes les 10 minutes…)
Orange, saymal !
Je peux pas vraiment choisir à la place de mes proprios…

Tu peux utiliser FON.

Кຼزດ · Le 21/04/2010, à 14:30

Ouranos999 a écrit :

mathieuI a écrit :
ArzhurBZH a écrit :
Orange, saymal !
Je peux pas vraiment choisir à la place de mes proprios…
Tu peux utiliser FON.

Ça ne résoud pas vraiment le problème…

\\Ouranos// · Le 21/04/2010, à 14:34

mathieuI a écrit :

Ouranos999 a écrit :
mathieuI a écrit :
Je peux pas vraiment choisir à la place de mes proprios…
Tu peux utiliser FON.
Ça ne résoud pas vraiment le problème…

Pourquoi ?

Кຼزດ · Le 21/04/2010, à 14:50

Ouranos999 a écrit :

mathieuI a écrit :
Ouranos999 a écrit :
Tu peux utiliser FON.
Ça ne résoud pas vraiment le problème…
Pourquoi ?

FON ne me propose pas d'accès satellite, FON n'est pas un FAI, FON est juste une boîte qui permet de partager sa connexion wifi et d'avois accès à celles des autres membres (boîte avec disque dur et fonctions avancées, certes). Ça ne va pas me donner miraculeusement un accès internet.

compte supprimé · Le 21/04/2010, à 14:50

rmy a écrit :

Tout ça pour dire que l'argument du cheval pour prouver que l'homme a une nature empathique me paraît inexploitable en l'état. Que l'homme possède une part de nature, c'est un fait. Les réflexes innés en sont la preuve. L'homme sait respirer à la naissance, il est capable de sucions, il peut nager alors que personne ne lui a inculqué (encore que se mouvoir dans un liquide et téter sont des évènements pratiqués in utero et cela déplacerait le débat de savoir à quel moment commence l'acquis et l'inné...). N'en reste pas moins que le réflexe orthostatique et la respiration spontanée sont présents dès la naissance sans possibilité d'expérimentation (donc d'apprentissage) préalable.
Après, il faudra discuter de savoir si cette nature est représentative d'une essence humaine, d'un quelque chose qui lui est propre et commun à tous.

C'est la question que nous posons depuis ce matin. Que l'Homme possède une part de nature n'a pas été contesté. Mais s'agit il d'une nature humaine ? Tous les exemples que tu donnes (respirer, succion, nage etc...) ne sont pas représentatifs de l'humain par rapport aux autres espèces.
Autrement dit, ce qui fait de nous des humains est il de l'ordre de l'apprentissage et du culturel (sachant que la relation au monde extérieur débute pendant la période anténatale) ?
Si on répond oui à cette question alors l'interrogation d'une nature bonne ou mauvaise au départ n'a effectivement plus de sens. Si on répond non alors il faut se demander si l'apprentissage et la culture, la relation au monde, l'environnement sont susceptibles de modifier ou pas notre nature.

Dernière modification par hopimet (Le 21/04/2010, à 14:51)

Zeibux · Le 21/04/2010, à 15:27

ljere a écrit :

20) 2404 mathieuI
21) 2354 Il Palazzo-sama
22) 2326 Mornagest
23) 2306 ljere
24) 2289 Zeibux
mon prochain objectif est de dépasser mathieui, zeibux tu me suis?

Bien sur, je suis Op. Je finirais premier d'ailleurs!

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