Mandriva à vendre!

sylvainsjc · Le 18/05/2010, à 09:09

Bah chacun est libre d'aller vers ce qui lui convient le mieux mais je n'aime pas qu'on fasse des généralités à partir de problèmes rencontrés sur un PC.

Il n'existe pas de distribution parfaite mais Mandriva s'en approche malgré des problèmes comme on en rencontre partout et quel que soit l'OS

Dernière question : es tu resté sagement avec les dépôts officiels ou as tu fais des upgrades par dépôt tiers ???

darktomato · Le 18/05/2010, à 09:18

J'ai commencé sage, et j'ai mis KDE4.4.

Mais d'une part une partie de mes bugs étaient issus de Mandriva elle-même (freezes, et ACPI surtout, j'en suis encore effaré. j'ai dû faire 8 tentatives d'installation avant de réussir !), d'autre part je n'ai jamais eu de souci à ce niveau avec Kubuntu et je ne peux juste pas imaginer qu'une distribution spécialisée KDE soit incapable de supporter ça.

Les seules généralités que je fais reviennent donc à dire que Mandriva n'est pas du tout spécialisée KDE, mais tente d'être multi-DE, ce qui réduit la qualité de l'intégration de ces derniers. Par la présence d'outils de gestion redondants, par exemple.

Quant à l'intégration de Kubuntu, elle n'a de fait rien à envier à celle de Mandriva. Cette dernière m'a posé plus de problèmes, même avant l'upgrade.
Donc du coup oui, j'ai testé sans préjugé, et j'ai été très déçu par la distrib tout au long de l'expérience que j'en aie eue, c'est tout. Je ne vais pas non plus en vanter les mérites si je ne le pense pas...

seb24 · Le 18/05/2010, à 09:36

@darktomato : Ca marche pas chez toi. Après ca veut pas dire que c'est un problème généralisé. C'est surtout ça qu'il faut voir. Chez moi non plus la dernière version que j'ai testé n'a pas fonctionné non plus, mais faut pas généraliser.

Sinon des nouvelles à propos de Mandriva ?

darktomato · Le 18/05/2010, à 09:39

seb24 a écrit :

@darktomato : Ca marche pas chez toi. Après ca veut pas dire que c'est un problème généralisé. C'est surtout ça qu'il faut voir. Chez moi non plus la dernière version que j'ai testé n'a pas fonctionné non plus, mais faut pas généraliser.

xD
C'est pour ça que j'ai précisé plusieurs fois que je ne généralisais pas mes problèmes, et que mes seuls propos globaux portaient sur les éléments visibles de Mandriva, qui n'est clairement pas spécialisée, et donc fournit une intégration moins poussée.

Pourtant j'ai précisé dès mon premier message que je faisais aussi le compte-rendu d'une expérience personnelle, vous vous emballez pour rien, là.

roger64 · Le 18/05/2010, à 10:29

seb24 a écrit :

Sinon des nouvelles à propos de Mandriva ?

oui, un écran de fumée...mais en deux langues...
http://blog.mandriva.com/fr/

Dernière modification par roger64 (Le 18/05/2010, à 10:32)

sylvainsjc · Le 18/05/2010, à 10:41

darktomato a écrit :

xD
C'est pour ça que j'ai précisé plusieurs fois que je ne généralisais pas mes problèmes, et que mes seuls propos globaux portaient sur les éléments visibles de Mandriva, qui n'est clairement pas spécialisée, et donc fournit une intégration moins poussée.
Pourtant j'ai précisé dès mon premier message que je faisais aussi le compte-rendu d'une expérience personnelle, vous vous emballez pour rien, là.

Mandriva met autant de moyens pour offrir Gnome ou Kde, ce n'est pas le cas d'Ubuntu qui affiche clairement son choix tout en tentant d'offrir d'autre DE avec beaucoup moins de moyens

Pour ce qui est des freezes, je t'invite à parcourir ce forum ou bien d'y faire une recherche sur ce mot clé

Quand je te lis, j'ai l'impression que tout Mandriva est pourri d'où ma réaction (alors qu'il n'a pas bien fonctionné sur ton PC et que tu n'es pas resté sur les dépôts officiels)

Cooker est une version dite "instable" au cas ou tu ne le saurais pas.

Personnellement, je sais très bien que chaque distribution ne réagira pas pareil en fonction du PC mais ce que je peux affirmer c'est que Mandriva à un des meilleurs taux de reconnaissance matériel et que nombre d'utilisateurs (débutants ou confirmés) apprécient les outils Mandriva facilitant le paramétrage et l'utilisation d'un Linux sans s'emm***** avec la ligne de commande (en tout cas moi je n'ai pas envie de passer mon temps à ça)

mad.guer · Le 18/05/2010, à 10:45

Debian contre Red Hat...
L'idée du libre quand l'argent s'en mêle nous emmêle...
Essayons quand même de garder un certain esprit de partage du savoir sans une brevetisation de chaque ligne de code...
Tout cela pour dire que le débat est nécessaire tant qu'on n'est pas guidé par des idées partisanes qui font oublier l'essentiel. Le code des paquets n'appartient ni à un tel ni à tel autre parce que des visionnaires ont su promouvoir et mettre au point des licences en ce sens.
Cette idée du libre permet à des idées, des savoirs informatiques d'être accessibles à n'importe qui pour peu qu'il possède un ordinateur, un réseau... Mais là on se situe dans un autre domaine : l'économique qui semble plutôt reposer dans le monde sur le libéralisme Anglo-Saxon que certains appellent encore capitalisme...

Alambique · Le 18/05/2010, à 10:52

l'économique qui semble plutôt reposer dans le monde sur le libéralisme Anglo-Saxon que certains appellent encore capitalisme..

Oh la la, le vilain réactionnaire!

Dernière modification par Alambique (Le 18/05/2010, à 10:53)

roger64 · Le 18/05/2010, à 11:27

Ce fil est censé traiter de la vente éventuelle de Mandriva. Il a bourgeonné ou purulé comme vous voudrez:

- certains militants souhaitent visiblement parler de politique pour mieux le noyer.
- d'autres raisonnent par analogie (amalgame?) pour le faire dériver vers d'autres sujets
- les plus studieux sont prêts à débattre des avantages techniques qu'offre Mandriva sur Ubuntu (ou réciproquement)

Pour ma part, compte tenu du peu d'informations que Mandriva veut ou peut offrir actuellement au public, il me semble inopportun de persévérer.

Bienvenue à nos trolls, ils se reconnaîtront, bienvenue aux autres et bon courage.

Alambique · Le 18/05/2010, à 11:42

Le mot Troll est vraiment agaçant. On l'emploi à tout bout de champs désormais. Je pense, comme d'autres à priori, que le sort de Mandriva est lié à une concurrence déloyale de la part d'Ubuntu. J'ai le droit de le dire, non? Je n'essaie pas de changer de sujet mais de l'élargir. Je suis un ancien d'Ubuntu qui s'est transformé en cheval de Troie d'Ubuntu. (qui a dit Troll de troie?)

sylvainsjc · Le 18/05/2010, à 11:49

Alambique a écrit :

Le mot Troll est vraiment agaçant. On l'emploi à tout bout de champs désormais. Je pense, comme d'autres à priori, que le sort de Mandriva est lié à une concurrence déloyale de la part d'Ubuntu. J'ai le droit de le dire, non? Je n'essaie pas de changer de sujet mais de l'élargir. Je suis un ancien d'Ubuntu qui s'est transformé en cheval de Troie d'Ubuntu. (qui a dit Troll de troie?)

Je ne suis pas d'accord. Ubuntu a su mieux communiquer que Mandriva, c'est un fait.

Si Mandriva en est là, c'est juste parce que le société n'a pas su ou pas eu les moyens de se mettre en avant car elle n'a rien à envier à Ubuntu techniquement parlant

mad.guer · Le 18/05/2010, à 11:50

ah bon : parler d'enjeux, d'avenir et de moyens pour le libre dans une société libérale c'est un discours qui est hors sujet?
Mandriva historiquement a tenu un rôle important car elle a permis d'aller regarder ailleurs que dans des systèmes liés à un groupe industriel pour faire marcher son ordi (grâce à mandrake j'ai pu découvrir un système opérationnel).
Actuellement que des sociétés s'appuie sur des logiciels en licence libre pour offrir des services, se faire de la pub ou gagner de l'argent n'est pas condamnable tant que c'est esprit du libre persiste. Et il ne persistera que parce qu'il est appuyé par des bases solides et juridiques.
Après de savoir si Ubuntu ou Mandriva pisse le plus loin c'est toujours le même débat sans intérêt. Moi même j'utilise les uns et les autres dont des distributions qui n'oublient pas le vieux matériel....
Derrière le problème Mandriva il y a aussi des hommes avec des choix délicats à faire pour survivre, se refondre ou même renaître d'une autre manière. Mandriva n'a ni les moyens, ni les objectifs D'Ubuntu qui se donne sans doute une vitrine humaniste mais repose sur une structure financière solide qui sait se diversifier.

Alambique · Le 18/05/2010, à 11:52

Je ne suis pas d'accord. Ubuntu a su mieux communiquer que Mandriva, c'est un fait.
Si Mandriva en est là, c'est juste parce que le société n'a pas su ou pas eu les moyens de se mettre en avant car elle n'a rien à envier à Ubuntu techniquement parlant

Oui, ou alors parce qu'Ubuntu profite de sa notoriété mondiale, et qu'en France les gens sont tellement xénophiles qu'ils pensent qu'utiliser des produits français, c'est le début du nationalisme. Je vous dis, ce débat est très politique en fait.

Dernière modification par Alambique (Le 18/05/2010, à 11:57)

Alambique · Le 18/05/2010, à 11:53

ah bon : parler d'enjeux, d'avenir et de moyens pour le libre dans une société libérale c'est un discours qui est hors sujet?
Mandriva historiquement a tenu un rôle important car elle a permis d'aller regarder ailleurs que dans des systèmes liés à un groupe industriel pour faire marcher son ordi (grâce à mandrake j'ai pu découvrir un système opérationnel).
Actuellement que des sociétés s'appuie sur des logiciels en licence libre pour offrir des services, se faire de la pub ou gagner de l'argent n'est pas condamnable tant que c'est esprit du libre persiste. Et il ne persistera que parce qu'il est appuyé par des bases solides et juridiques.
Après de savoir si Ubuntu ou Mandriva pisse le plus loin c'est toujours le même débat sans intérêt. Moi même j'utilise les uns et les autres dont des distributions qui n'oublient pas le vieux matériel....
Derrière le problème Mandriva il y a aussi des hommes avec des choix délicats à faire pour survivre, se refondre ou même renaître d'une autre manière. Mandriva n'a ni les moyens, ni les objectifs D'Ubuntu qui se donne sans doute une vitrine humaniste mais repose sur une structure financière solide qui sait se diversifier.

+42, je voulais dire la même chose, mais tu le dis bien mieux que moi.

Mandriva n'a ni les moyens, ni les objectifs D'Ubuntu qui se donne sans doute une vitrine humaniste mais repose sur une structure financière solide qui sait se diversifier

Doux euphémisme pour dire que canonical n'hésite pas à aller dans des paradis fiscaux.

Dernière modification par Alambique (Le 18/05/2010, à 11:55)

seb24 · Le 18/05/2010, à 12:58

roger64 a écrit :

seb24 a écrit :
Sinon des nouvelles à propos de Mandriva ?
oui, un écran de fumée...mais en deux langues...
http://blog.mandriva.com/fr/

Merci. Donc malheureusement rien de nouveau.

NB : faudrait faire deux sujets, un pour ceux qui veulent troller et un autre pour rester informé de la situation.

mad.guer · Le 18/05/2010, à 13:43

Anecdote : fin 2006 j'ai acheté un coffret Mandriva 2006 pour soutenir et aussi découvrir une installation très aisée (à l'époque sur un portable Toshiba Satellite 1700 ) qui fonctionnait bien.
La semaine dernière une amie a récupéré un portable Toshiba plus vieux que mon satellite de l'époque (64 mega de mémoire et celeron 400).
Après pas mal d'essai de distribution (debian, ubuntu, knoppix, toutou, etc...) et bien la seule qui reconnaît bien le matériel et donne un affichage correct (800x600) sans bande grisée en bas de l'écran c'est Mandriva 2006! Après remplacement de KDE par WindowMaker le portable a trouvé une seconde vie...
C'est tout ce que je souhaite à Mandriva actuellement...

ben13 · Le 18/05/2010, à 14:13

Alambique a écrit :

Oui mêmes arguments debiles des 2 cotés...
Quel argument est débile?

les arguments selon lesquels chrome/ium va bouffer firefox; canonical a tué mandriva .
C'est ultra reducteur et faux.
Chromium est un meilleur navigateur que firefox, c'est un fait. le démarrage est plus rapide, le moteur javascript écrase celui de firefox et la version linux n'est pas la 3eme roue du carrosse. donc, c'est un succès légitime .
Tiens encore hier je lisais que mozilla va sortir un navigateur 64 bits l'an prochain ... sous windows et mac uniquement.
C'est profondément stupide , s'il y a une plateforme sous laquelle firefox est bien souvent le navigateur par defaut, c'est les distro linux. A force de négliger cet os , firefox va se faire damer le pion par chromium ou un autre navigateur et ce sera bien fait .

darktomato · Le 18/05/2010, à 14:26

ben13 a écrit :

A force de négliger cet os , firefox va se faire damer le pion par chromium ou un autre navigateur et ce sera bien fait .

Alors là, +1000 !

sylvainsjc a écrit :

Mandriva met autant de moyens pour offrir Gnome ou Kde, ce n'est pas le cas d'Ubuntu qui affiche clairement son choix tout en tentant d'offrir d'autre DE avec beaucoup moins de moyens

Oui mais ubuntu annonce d'emblée être spécialiste pour Gnome, et de fait l'intégration est bonne. Mandriva me semble ne rien choisir, et de fait les environnements ne sont que des choix. Sans spécialisation, l'intégration est nécessairement moins bonne. C'est un choix qu'il faut reconnaître, et il est clair qu'Ubuntu acquiert bien plus de visibilité en innovant de manière concentrée sur une plate-forme.

Pour le reste, je maintiens : une distribution pas foutue de gérer l'ACPI d'un PC pas spécialement récent alors que les principales autres distributions le font sans aucun souci depuis des années a un sérieux problème. Surtout que j'ai vu ne pas être le seul à faire cette remarque.

Cooker est une version dite "instable" au cas ou tu ne le saurais pas.

Merci je sais, j'ai tourné pendant longtemps quasi-uniquement sur les alphas et bêtas d'Ubuntu, qui ont été la plupart du temps nickel.

Et je n'ai jamais utilisé la ligne de commande par obligation sous Ubuntu depuis quelques années, Mandriva n'a rien de plus que les autres à ce niveau.

sylvainsjc · Le 18/05/2010, à 14:43

Moi je trouve ça pénible ces affirmations à l'emporte pièce et on sent bien ton parti pris et ton antipathie pour Mandriva (qui entre nous est quand même plus orientée Kde que Gnome)

Peux tu me donner le lien ou tu as signalé ton problème d'acpi ?

Parce que Ubuntu aussi n'est pas foutu de gerer l'acpi d'après ce post

Et puis pour quelqu'un qui tourne sur des alpha et beta sans problèmes et qui n'utilise pas la ligne de commande, je dis bravo

Dernière modification par sylvainsjc (Le 18/05/2010, à 14:44)

Alambique · Le 18/05/2010, à 14:46

les arguments selon lesquels chrome/ium va bouffer firefox; canonical a tué mandriva .
C'est ultra reducteur et faux.

1) C'est réducteur ou faux, mais pas les deux à la fois.
2) Tu dis: firefox ne subit pas de difficultés a cause de chrome/ium et juste après tu dis que chromium est meilleur que firefox donc c'est normal que ce dernier le supplante; faudrait savoir.

Alambique · Le 18/05/2010, à 14:48

Moi je trouve ça pénible ces affirmations à l'emporte pièce et on sent bien ton parti pris et ton antipathie pour Mandriva (qui entre nous est quand même plus orientée Kde que Gnome)
Peux tu me donner le lien ou tu as signalé ton problème d'acpi ?
Parce que Ubuntu aussi n'est pas foutu de gerer l'acpi d'après ce post
Et puis pour quelqu'un qui tourne sur des alpha et beta sans problèmes et qui n'utilise pas la ligne de commande, je dis bravo

A l'époque ou je mettais mis en tête d'installer xubuntu sur le Pc de ma copine, je n'avais pas réussi à cause de l'acpi. Si ca vous intéresse je vous donnerais le modèle de son pc ce soir, en rentrant du boulot.

darktomato · Le 18/05/2010, à 15:24

sylvainsjc a écrit :

Moi je trouve ça pénible ces affirmations à l'emporte pièce et on sent bien ton parti pris et ton antipathie pour Mandriva (qui entre nous est quand même plus orientée Kde que Gnome)

Je trouve pénible ton attitude de fanboy consistant à sauter à la gorge du premier faisant une réflexion sur TA distro.
Non mais sérieusement, j'ai déjà testé un certain nombre de distros, lorsque j'étais sous Gnome je sautais directement sur les alphas et bêtas, j'ai tout le même le droit de tester une distro et de la juger de manière critique par rapport aux autres, mince !

En venir à m'accuser de partialité uniquement parce que j'ai osé être déçu de la distro, c'est quand même fort... Surtout pour un type qui a fait une dizaine de tentatives d'installations pour pouvoir la tester et rester plusieurs mois dessus. -_-

Et pour la note : non, je n'ai quasiment pas eu à utiliser la ligne de commande même sur les alphas d'Ubuntu. Ce n'est pas parce que je sais m'en servir que je l'utiliserai pour le plaisir.

sylvainsjc · Le 18/05/2010, à 15:34

darktomato a écrit :

Surtout pour un type qui a fait une dizaine de tentatives d'installations pour pouvoir la tester et rester plusieurs mois dessus.

O_o tu mélanges pas avec quelqu'un d'autre ???

darktomato a écrit :

En venir à m'accuser de partialité uniquement parce que j'ai osé être déçu de la distro, c'est quand même fort

Il y a partialité et la manière de le dire : quand j'entends "elle est même pas foutue de gérer l'acpi" alors que toutes les distros connaissent ce genre de difficultés et que tu ne cibles que Mandriva, je sors mon revolver.

darktomato a écrit :

Et pour la note : non, je n'ai quasiment pas eu à utiliser la ligne de commande même sur les alphas d'Ubuntu. Ce n'est pas parce que je sais m'en servir que je l'utiliserai pour le plaisir.

Tu as le PC idéal pour Ubuntu... Et donc beaucoup de chance. POINT

darktomato · Le 18/05/2010, à 15:40

sylvainsjc a écrit :

O_o tu mélanges pas avec quelqu'un d'autre ???

Je parle de moi. Pour la tester, la Mandriva, je l'ai voulu...

Il y a partialité et la manière de le dire : quand j'entends "elle est même pas foutue de gérer l'acpi" alors que toutes les distros connaissent ce genre de difficultés et que tu ne cibles que Mandriva, je sors mon revolver.

Je n'ai JAMAIS rencontré aucun souci d'ACPI en moulte années de Linux, et beaucoup d'installations sur différents matériels, autant chez moi que chez les autres.

Mandriva a été la pire expérience d'installation que j'ai eue depuis que je tourne avec Linux. Ca ne m'a pas empêché d'essayer d'arranger les choses et rester plusieurs mois dessus, mais que veux tu que je retienne d'autre à part qu'elle a un gros problème à corriger ?...
C'est quand même pas comme si je prétendais que c'était de la daube ou autre, quand même...

Et pour la note : non, je n'ai quasiment pas eu à utiliser la ligne de commande même sur les alphas d'Ubuntu. Ce n'est pas parce que je sais m'en servir que je l'utiliserai pour le plaisir.

Je vois que tu m'as mal lu. Ubuntu n'est pas mon unique distro, et je ne compte pas revenir dessus avant un moment. J'ai l'impression que tu m'imagines critiquer Mandriva par partisannerie envers une quelconque autre distro, ce n'est absolument pas le cas.

Tu parlais de partialité. A la rigueur, c'est exactement l'inverse : j'avais de Mandriva l'image d'une très bonne distro (je la connais depuis les années Mandrake), et j'en attendais beaucoup. Ma déception n'en a été que plus grande...

Dernière modification par darktomato (Le 18/05/2010, à 15:53)

sylvainsjc · Le 18/05/2010, à 16:14

Pour finir : Mandriva n'est pas MA distro, je l'ai redécouvert en ce début d'année quand déçu par Kubuntu, je cherchais une distro sur laquelle Kde tourne bien.

Elle me convient parfaitement pour le moment et je l'installe dans la famille ou chez les amis sans justement ton problème d'acpi...

Sinon mes autres affinités vont à LinuxMint et PCLinuxOS mais Ubuntu NON, je n'adhère plus - disons qu'Ubuntu et sa philosophie ne me séduisent plus.

Par contre le forum Ubuntu-fr pour aider quand je le peux OUI mais je n'ai jamais autant vu de problèmes depuis lucid (Upgrades ratés, Pb Nvidia, Pb Grub avec Windows, freezes, etc)

Dernière modification par sylvainsjc (Le 18/05/2010, à 16:15)

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