Google sort un nouveau format vidéo opensource : Web M

roger64 · Le 21/05/2010, à 12:14

En fait l'attitude de Jobs témoigne d'un certain embarras. Pas l'ombre d'un commentaire, ce qui réserve une décision future dans n'importe quel sens. Il peut toujours dire oui ou non. Ce document lui offre le prétexte d'une "période de réflexion".

Je pense qu'il aimerait bien dire "non" mais il n'ose pas de crainte d'être forcé d'accepter plus tard sous la pression du public. Alors il gagne du temps. Sur ce coup-là, il semble que Microsoft ait été moins hypocrite...

Dernière modification par roger64 (Le 21/05/2010, à 12:15)

Khorazz · Le 21/05/2010, à 13:48

Quand pourrons-nous virer ce plug-in flash de notre navigateur ? Pour l'instant les vidéo en webM ne sont, chez moi, regardables que sur Opéra...

Skadi · Le 21/05/2010, à 15:09

Ça commencerait à bouger chez MPEG-LA.

...

&Sharp · Le 21/05/2010, à 15:37

Bah il fallait s'y attendre, en même temps si ils attaquent ils ne pourront pas utiliser la technologie,(bon là ils sont foutent chez MPEG-LA cela n'est pas un problème pour eux) mais en même temps Google en lançant Webm et en s'alliant avec différents groupes à surement une idée derrière la tête pour contrattaquer, et puis lorsqu'on s'appelle Google on peut se payer des avocats, même si ils sont plutôt coriace chez MPEG-LA.

samυncle · Le 21/05/2010, à 18:53

Bon ben faudra que la MPEG-LA s'attaque a google ce qui est un gros morceau (et après qu'on ne vienne pas me dire que les brevets sont bien pour les logiciels)

Grünt · Le 21/05/2010, à 19:52

Mh, c'est pas à Google qu'ils s'attaquent.

C'est à Google + nVidia + AMD + Adobe + Opera + ARM + Broadcom + ....

Ça commence à faire beaucoup, même pour MPEG-LA. Je dirais presque que c'est un front commun contre cette connerie de brevets sur des codecs. Après tout, toutes ces boîtes paient très certainement des sommes énormes pour implémenter des codecs, et se sont fait la réflexion qu'il s'agissait peut-être d'une ressource qui gagnerait à être mise en commun?

Jarvis · Le 21/05/2010, à 21:15

Et intel dans tout ça?

On n'en parle pas. Pourquoi ils ne soutiennent pas le Webm?

brakbabord · Le 21/05/2010, à 21:34

A ma connaissance Intel n'implémente pas de technologie de décodage matérielle.

Grünt · Le 21/05/2010, à 21:47

brakbabord a écrit :

A ma connaissance Intel n'implémente pas de technologie de décodage matérielle.

Et Logitech? Ils veulent que leurs webcams envoient du WebM?

Hell Pé · Le 21/05/2010, à 22:04

Bon, mon PPA chromium-daily vient de m'envoyer la build 47875, et le WebM marche. Mais très mal : même en 360p, le framerate s'effondre dès qu'il y a de l'action à l'écran, et par "s'effondrer" j'entends 1 image toutes les 10 secondes. J'imagine que ce genre de défauts est imputable au paquet libvpx fourni par le PPA pour décoder le VP8.
Les bons points : mon ordi rame moins qu'avec le lecteur Flash, et la qualité de la compression en 360p me paraît supérieure à l'équivalent offert par Dailymotion avec le Theora.
J'attends toujours la possibilité d'intégrer une vidéo Youtube simplement, avec la balise <video>, histoire de tester le VP8 avec le lecteur du navigateur (ou GStreamer dans le cas d'Epiphany).

Dernière modification par Hell Pé (Le 21/05/2010, à 22:05)

DrEmixam · Le 21/05/2010, à 22:49

Et pour encoder, on fait comment ?

Grünt · Le 21/05/2010, à 22:59

DrEmixam a écrit :

Et pour encoder, on fait comment ?

On uploade sur Youtube :]

Hell Pé · Le 21/05/2010, à 23:26

Ou alors tu mets à jour GStreamer avec ce PPA. Pour Windows et Mac, il semblerait que Miro Video Converter soit déjà paré. VLC devrait logiquement suivre.

Dernière modification par Hell Pé (Le 21/05/2010, à 23:31)

AlexandreP · Le 21/05/2010, à 23:48

Skadi a écrit :

Ça commencerait à bouger chez MPEG-LA.

Euh... c'est quoi, un "patent pool" ? Je n'arrive pas à traduire... Une mise en commun de brevets ?

Dernière modification par AlexandreP (Le 21/05/2010, à 23:49)

Grünt · Le 21/05/2010, à 23:58

AlexandreP a écrit :

Skadi a écrit :
Ça commencerait à bouger chez MPEG-LA.
Euh... c'est quoi, un "patent pool" ? Je n'arrive pas à traduire... Une mise en commun de brevets ?

J'ai compris "un bloc de brevet", en gros: H264 est couvert par les brevets X, Y, Z, on te propose un "pool H264" dans lequel tu paies le droit d'utiliser X, Y et Z, donc H264.

Link31 · Le 22/05/2010, à 00:52

brakbabord a écrit :

A ma connaissance Intel n'implémente pas de technologie de décodage matérielle.

Si.

AlexandreP · Le 22/05/2010, à 01:14

ǤƦƯƝƬ a écrit :

J'ai compris "un bloc de brevet", en gros: H264 est couvert par les brevets X, Y, Z, on te propose un "pool H264" dans lequel tu paies le droit d'utiliser X, Y et Z, donc H264.

Je n'en suis pas totalement sûr, après avoir lu un billet de Numerama :

À première vue, on pourrait penser que MPEG-LA dit : "Payez-nous un montant X et si jamais nous poursuivons le projet WebM pour violation de brevets, vous ne serez pas embêtés par nous. Nous considérerons que vous avez payé la dîme. Bien sûr, c'est dans l'éventualité (très très probable ?) où nous poursuivrions le projet WebM et où nous gagnons notre poursuite. Si nous ne le poursuivons pas WebM ou si nous perdons notre poursuite, eh bien, vous avez dépensé pour rien l'achat d'une licence que nous ne détendrions même pas."

Mais après la lecture, j'ai plutôt l'impression que MPEG-LA souahite créer un "magasin de licences". On lit : "Il y a eu des expressions d'intérêt du marché pour nous demander de faciliter un rassemblement de licences qui répondrait aux besoins du marché d'avoir un guichet unique pratique, plutôt que de négocier séparément des licences avec chacun des titulaires de brevets pour accéder à des droits sur les brevets pour le VP8 et d'autres codecs, et nous examinons cette possibilité." Ce que je comprends ici, c'est qu'un distributeur paye MPEG-LA pour l'exploitation de quelques brevets ; et MPEG-LA redistribue une partie de l'argent recueilli vers les détenteurs des brevets qu'elle proposait dans son pack mais dont elle ne détient pas les droits d'exploitation. La question ici serait : à qui elle renverserait l'argent recueilli pour WebM, puisque WebM peut être exploité gratuitement ?

MPEG-LA semble agir comme l'a fait Microsoft précédemment avec ses menaces de poursuite aux éditeurs de distributions GNU/Linux pour violation de brevets supposément détenus par Microsoft : payez-nous, juste au cas où...

Laserpithium · Le 22/05/2010, à 05:43

Bah, ce que fait MPEG-LA est de bonne guerre.

Ils viennent de se retrouver d'un coup face à un concurrent, qui en plus d'être libre, cumule les avantages majeurs suivants:
- Techniquement, qualité du même ordre (théora était quand même un cran en dessous)
- Soutenu par la force de frappe de Google (on peut donc s'attendre à de réels développements du codec)
- Diffusé à large échelle sur le web (ce n'est donc pas un simple proof of concept)
- Soutenu par une dizaine de fabricants de matériel, donc le décodage matériel du VP8 est envisageable dans un futur peut-être pas si lointain.

La seule chose qu'ils peuvent encore faire à ce stade, c'est:
- Semer le doute sur la qualité du codec (ça ne coute rien)
- Agiter l'épouvantail du "vous allez vous prendre un procès dans la gueule pour violation de brevets", et espérer dissuader ainsi son utilisation.
Maintenant, je ne me fais pas trop de souci: Google c'est pas des bleus, ils ont dû réfléchir au problème avant d'ouvrir le codec. Et quand on voit le nom des boîtes qui suivent (des adobe, des AMD et des nvidia), on se dit que ça fait au total pas mal d'avocats qui ont dû réfléchir à la question des brevets avant de dire "c'est bon on y va".
Et même si il y a effectivement violation de brevet, oseront-ils se lancer dans des années de procédures judiciaires contre un géant comme Google (sans compter la dizaine de compagnies associées au projet)?

Brèf, il faut s'attendre à pas mal d'effets de manches dans les semaines à venir, sans se laisser impressionner. En fait, c'est surtout une absence de réaction qui aurait été inquiétant.

Dernière modification par Laserpithium (Le 22/05/2010, à 05:45)

Gage · Le 22/05/2010, à 21:06

Laserpithium a écrit :

Bah, ce que fait MPEG-LA est de bonne guerre.

Pardonne-moi, mais le FUD n'est jamais "de bonne guerre". C'est un procédé qui consiste à détourner des lois de leur sens originel pour se faire un marketing agressif sans créer de valeur, uniquement en en détruisant. C'est tout sauf bénéfique aux consommateurs, qui sont, en définitive, censés être bénéficiaires dans un système économique bien organisé.

dekans · Le 22/05/2010, à 23:49

J'arrive ptet trop tard mais prenez en considération que l'accélération matérielle n'est aps encore prête pour le VP8 contrairement au h264.

Faudra voir les mises à jour des drivers vidéos qui vont venir, Nvidia et AMD sont dasn le consortium.

freechelmi · Le 23/05/2010, à 00:50

Pour info VP8 est deja dispo dans la plateforme OMAP4 de TI

http://e2e.ti.com/blogs_/b/mobile_momentum/archive/2010/05/19/our-omap-processors-embrace-webm-and-vp8-with-open-arms.aspx

Enfin c'est ce que j'ai compris...

Laserpithium · Le 23/05/2010, à 06:12

Gage a écrit :

Laserpithium a écrit :
Bah, ce que fait MPEG-LA est de bonne guerre.
Pardonne-moi, mais le FUD n'est jamais "de bonne guerre".

On ne peut pas attendre d'une entreprise privée de privilégier un comportement "moral" à la recherche de profit. Une entreprise privée n'est pas une association philanthropique, mais uniquement un moyen de dégager du profit.
Donc oui, ce qu'il font est de bonne guerre. Ce n'est pas moral ni correct, mais étant donné leur nature, ce n'est pas illogique.
Si après nous ne sommes pas d'accord avec ce qu'ils font, à nous de nous y opposer.

brakbabord · Le 23/05/2010, à 10:03

Ecraser la concurrence à coup de procès, leur interdire de trouver un produit meilleur à coup d'avocats, ce n'est pas de bonne guerre.

La bonne guerre serait de dire "OK VP8 est pas mal mais vous allez voir, on va faire encore mieux"

rom_185 · Le 23/05/2010, à 15:38

J'ai voulus installer firefox compatible avec webm, alors j'ai ajouté le dépôt ubuntu-mozilla-daily et installé firefox 3.7 mais visiblement lui non plus ne gère pas webm (youtube me renvoi une erreur dans son player html5).
Une idée à part la compilo ?
Merci.

Dededede4 · Le 23/05/2010, à 15:46

Cher moi, lors de la sortie de webm, firefox 3.7 roxxaaiis avec webm.

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