[Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2010... (ter)

Mornagest · Le 11/10/2010, à 20:32

C'est encore un complot des communistes écologistes socialistes !

Instrumentalisation, irresponsabilité, électoralisme... il est sûr de parler des bonnes personnes, là ?

Skippy le Grand Gourou · Le 11/10/2010, à 21:52

Libé a écrit :

Luc Chatel a déploré […] dans un communiqué, « l'irresponsabilité de tous ceux qui mettent les lycéens en danger en les appelant à participer à des actions qui risquent de dégénérer ».

S'il n'y avait pas de réforme stupide, il n'y aurait pas de grève, et donc pas de lycéens en danger… Mais la logique gouvernementale a ses raisons que la raison ignore.

Dernière modification par Skippy le Grand Gourou (Le 11/10/2010, à 21:52)

Elzen · Le 12/10/2010, à 14:37

Tiens, la remarque de Skippy me fait penser à une bêtise qu'Eric Woerth (je crois, c'était peut-être un autre) avait balancé après les dernières élections et à laquelle personne n'avait réagit, et que Nicolas Hulot a reprit à peu près pareil récemment : selon ces messieurs, donc, la suppression de loi sur la « taxe carbone » n'est « pas la faute du gouvernement », puisque c'est une décision du Conseil Constitutionnel (Woerth avait précisé « sur requête du PS, allié d'Europe Écologie », puisque l'objectif du moment était de décrédibiliser la percée de ce nouveau parti en essayant de faire croire que cette suppression en faisait des anti-écologistes)…

Y a vraiment personne pour leur rappeler que le Conseil Constitutionnel ne fait que vérifier la conformité des lois par rapport à la Constitution, et que donc, si il en sabre une, les seuls responsables sont les abrutis finis qui ont pondu cette loi sans la respecter ?

CasseTaTele · Le 12/10/2010, à 16:53

La france fait fuir ses riches? pas si sûr visiblement:
http://www.marianne2.fr/Francais,-souri … 98467.html

La France est le pays dont la densité de riches est la plus importante au monde : un Français sur 30 dispose d'un million de dollars.

Étonnant non?

Sopo les Râ · Le 12/10/2010, à 18:31

C'est grâce au bouclier fiscal.

kastus · Le 12/10/2010, à 18:49

Sans doute environ 40000 personnes à Clermont ce matin avec du soleil.

Par ailleurs j'ai découvert une autre façon de nuire à la contestation sociale. Le préfet n'a autorisé qu'un parcours de pestiférés qui évite soigneusement les rues les plus importantes où la manif aurait été bien plus visible.

Le parcours évite aussi un passage toujours risqué devant la permanence du sinistre de l'intérieur gardée par pas moins de 4 estafettes pleines de gendarmes de chocs. Ces derniers se sont fait chier toute la matinée à rien glander ce qui est une maigre consolation.

Dernière modification par Mandarb (Le 12/10/2010, à 18:50)

Sopo les Râ · Le 12/10/2010, à 18:57

Mandarb a écrit :

Ces derniers se sont fait chier toute la matinée à rien glander ce qui est une maigre consolation.

Je ne vois pas en quoi c'est une consolation.

Berneri · Le 12/10/2010, à 19:01

ArkSeth a écrit :

Y a vraiment personne pour leur rappeler que le Conseil Constitutionnel ne fait que vérifier la conformité des lois par rapport à la Constitution, et que donc, si il en sabre une, les seuls responsables sont les abrutis finis qui ont pondu cette loi sans la respecter ?

Étant donné le rapport plus que bizarre que ce gouvernement a avec la réalité, je dirai que :
1- ils le savent
2- ils s'en foutent, ce qui est important, c'est que les gens les croient.

Astrolivier · Le 12/10/2010, à 19:10

le patronat se rebiffe : http://www.liberation.fr/societe/010122 … arseillais.

hier dans les echos, une pub dans un genre satire patronale. hier toujours, parisot était sur france info
http://www.dailymotion.com/video/xf5h27 … 10201_news (peut se voir en html5)

en écoutant parisot je m'étonne moi même de voir à quel point elle dit - au mot près - la même chose que le gouvernement.

comique : elle veut que les gens aillent manifester pour la vraie égalité homme-femme, pas celle qu'aggrave un peu plus sa réforme de la retraite.

Crocoii · Le 12/10/2010, à 20:28

Mandarb a écrit :

Sans doute environ 40000 personnes à Clermont ce matin avec du soleil.
Par ailleurs j'ai découvert une autre façon de nuire à la contestation sociale. Le préfet n'a autorisé qu'un parcours de pestiférés qui évite soigneusement les rues les plus importantes où la manif aurait été bien plus visible.
Le parcours évite aussi un passage toujours risqué devant la permanence du sinistre de l'intérieur gardée par pas moins de 4 estafettes pleines de gendarmes de chocs. Ces derniers se sont fait chier toute la matinée à rien glander ce qui est une maigre consolation.

Tu peux aussi ne pas déposer ton parcours en préfecture. Les étudiants font ça depuis toujours.
Je trouve ça débile de demander l'autorisation de l'État pour faire grève contre lui.

Mornagest · Le 12/10/2010, à 20:50

@ Crocoii : anarchiste !

À Vienne (38), environ 5000 personnes selon mes estimations personnelles. Des lycéens, des retraités, des travailleurs, des entubés par la politique du gouvernement. Et une mioche de deux mois qui en est à sa troisième manif

Sopo les Râ · Le 12/10/2010, à 20:51

Crocoii a écrit :

Je trouve ça débile de demander l'autorisation de l'État pour faire grève contre lui.

On ne fait pas grêve contr l'État.
La déclaration permet de vérifier que le bousin est encadré, prévoir les forces de l'ordre, les secours, etc

Crocoii · Le 12/10/2010, à 21:07

1.On ne fait pas grêve contr l'État.
2.La déclaration permet de vérifier que le bousin est encadré, prévoir les forces de l'ordre, les secours, etc

En bref, pour demander à un gouvernement de retirer une loi, vous demandez à son service d'ordre de vous accompagnez... Je bloque toujours.

Pour morganest
Pas nécessairement. Un communiste n'a pas non plus à obéir à l'État bourgeois.

jeanf · Le 12/10/2010, à 21:10

A Grenoble plus de 70 000 personnes. De plus le trajet non prévu d'un groupe d'environ 150 personnes organisant une AG (pour la reconduction du mouvement et l'organisation d'actions de terrains) en un lieu différent du lieu de fin de manif a bénéficié de la protection des forces de l'ordre. Comme quoi les autorisations...

Sopo les Râ · Le 12/10/2010, à 21:24

Crocoii a écrit :

En bref, pour demander à un gouvernement de retirer une loi, vous demandez à son service d'ordre de vous accompagnez... Je bloque toujours.

C'est pas le service d'ordre du gouvernement, c'est le service d'ordre de l'État. Tu crois que le devoir de réserve que certains doivent respecter est là pour quoi ?

jeanf a écrit :

De plus le trajet non prévu d'un groupe d'environ 150 personnes organisant une AG (pour la reconduction du mouvement et l'organisation d'actions de terrains) en un lieu différent du lieu de fin de manif a bénéficié de la protection des forces de l'ordre. Comme quoi les autorisations...

C'est pas parce qu'ils ont été accomodants qu'il faut plus jamais les prévenir hein (au contraire je dirais).

Crocoii · Le 12/10/2010, à 21:49

C'est pas le service d'ordre du gouvernement, c'est le service d'ordre de l'État. Tu crois que le devoir de réserve que certains doivent respecter est là pour quoi ?

Ils obéissent à la raison d'État, pas à un droit de réserve...

Elzen · Le 12/10/2010, à 22:26

Berneri a écrit :

Étant donné le rapport plus que bizarre que ce gouvernement a avec la réalité, je dirai que :
1- ils le savent
2- ils s'en foutent, ce qui est important, c'est que les gens les croient.

Woerth, probablement. Hulot, c'est moins sûr.

Et par « rappeler », j'entendais bien sûr « leur renvoyer ça dans la tronche et devant les caméras la prochaine fois qu'ils essayeront de faire gober une énormité pareille ».

CasseTaTele · Le 13/10/2010, à 00:48

sarko equilibre

Berneri · Le 13/10/2010, à 14:25

ArkSeth a écrit :

Berneri a écrit :
Étant donné le rapport plus que bizarre que ce gouvernement a avec la réalité, je dirai que :
1- ils le savent
2- ils s'en foutent, ce qui est important, c'est que les gens les croient.
Woerth, probablement. Hulot, c'est moins sûr.
Et par « rappeler », j'entendais bien sûr « leur renvoyer ça dans la tronche et devant les caméras la prochaine fois qu'ils essayeront de faire gober une énormité pareille ».

Le "ils" de mon premier point se référait bien sûr au gouvernement, dont Hulot à ma connaissance ne fait pas partie. Sinon, quand à leur "renvoyer dans la tronche", je suis évidemment d'accord, pourquoi les journalistes ne le font-ils pas, d'aileurs. C'est leur boulot, non?

Ah, non, c'est de faire peur au populo, comme disait Renaud.

PPdM · Le 13/10/2010, à 14:50

CasseTaTele a écrit :

http://storage.canalblog.com/07/96/54235/56560815.gif

Dernière modification par pierguiard (Le 13/10/2010, à 14:51)

CasseTaTele · Le 13/10/2010, à 19:28

Quand la famille Sarkozy installe Numéricable et Carlyle au CG92
http://www.leblogfinance.com/2008/05/qu … amill.html

yanightmare · Le 15/10/2010, à 19:21

Hier soir, soirée socio à Nantes. Intervention des policiers. Gaz lacrymos, chiens enragés, coups de matraque. Ils sont intervenus pour "tapage nocturne", à 23h45, un jeudi soir, dans un des bars les plus fréquentés de Nantes, alors qu'une soirée socio pour les licences avait été prévue depuis 2 semaines. Le bar était réservé.

Je raconte ça à Ouest France :

Bonjour, je vous écris au sujet de l'article «Nantes : Etudiants libérés et manif disloquée» [Le titre a changé depuis le mail] sur votre site internet. J'étais hier soir à la soirée étudiante organisée au Côté Plage pour les étudiants de Sociologie de Nantes. Le bar avait été réservé pour les étudiants de licence. La soirée se passait sans incident, lorsque quatre voitures de police se sont garées devant le café. Une quinzaine de policiers (dont certains accompagnés de chiens) sont alors venus demander aux étudiants présents de quitter les lieux, car nous faisions "trop de bruit". Il n'était pas encore minuit, et le niveau sonore était tout à fait correct, l'ambiance était bon enfant.
Devant l'incompréhension des étudiants, le ton des policiers est vite monté. Nous avons eu droit à des "Vous êtes sourds, putain ? On vous a dit de dégager. Vous faites chier tout le monde ici. Allez, on se met au pas !" Un étudiant a été mis à terre très violemment, et une policière devant le tumulte s'est écriée : "Le premier qui la ramène, c'est le même tarif !" Devant la menace d'un agent de police de l'emmener au poste, un étudiant lui rétorque qu'il n'a rien fait d'illégal, et qu'il ne peut être emmené au poste. Ce à quoi on lui répond qu'il n'y a pas besoin de motif pour cela. "Trouble à l'ordre public" rajoute le policier. Je suis parti à ce moment là, laissant les étudiants avec les forces de l'ordre.
J'étais déjà choqué de cette attitude tout à fait inacceptable et arbitraire. Il se trouve qu'après mon départ, il semble y avoir eu des incidents graves et d'une violence rare. De nombreux étudiants affirment avoir été gazés, certains frappés. L'étudiante dont vous parlez qui a été relâchée cet après-midi semble avoir retenu un policier lorsqu'il courait après un étudiant pour avoir filmé les scènes de violence policière. Un jeune étudiant en licence de sociologie a semble-t-il écopé d'une amende de 300 € pour "rébellion".
C'est pourquoi j'aimerais vous poser deux questions :
Premièrement : Sachant que la soirée d'hier n'avait ABSOLUMENT rien à voir avec les mouvements sociaux que l'on connait en ce moment, pourquoi amalgamez-vous les deux sujets ? La soirée étudiante d'hier n'avait absolument aucune connotation politique, il s'agissait d'une simple soirée de rencontre entre étudiants de Licence 1, Licence 2, et Licence 3. Pourquoi mêler deux sujets indépendants ?
Deuxièmement : Pourquoi il n'y a aucune trace dans l'article des violences rapportées par les étudiants, qui sont pour la plupart sous le choc ? Il semble que des avocats, ainsi que l'AFP aient été contactés, et que la Ligue des Droits de l'Homme le sera prochainement. De plus, certains seraient en possession de photos des incidents d'hier soir.
En attendant une réponse de votre part, et je l'espère, une modification de votre article, merci beaucoup par avance.

Je suis outré. Vraiment. Tout le monde ne parle que de ça à la fac. C'est hallucinant.
J'ai oublié de préciser dans le mail, que d'après ce que j'ai entendu, une fille a passé la nuit à l'hosto parce qu'elle a fait une crise allergique aux lacrymos...

Dernière modification par yanightmare (Le 15/10/2010, à 19:23)

Crocoii · Le 15/10/2010, à 19:57

Sachant que la soirée d'hier n'avait ABSOLUMENT rien à voir avec les mouvements sociaux que l'on connait en ce moment, pourquoi amalgamez-vous les deux sujets ?

soirée socio

Faut pas non plus prendre les flics pour des cons.

Sopo les Râ · Le 15/10/2010, à 21:12

Rapport avec les grèves ou pas, la question n'est pas là. Si tout s'est effectivement passé comme le raconte yanightmare, les flics ont très mal fait leur boulot.

Personnellement j'y vois un manque de formation, donc un manque de temps pour ça, donc un manque de personnel. On en revient toujours au même point.

PPdM · Le 15/10/2010, à 21:49

Comme pour les profs, le minimum de formation et tant mieux pour les plus doués, les autres font de conneries, et sont virés, ou sont corvéables a merci et font n'importe quoi !

Dernière modification par pierguiard (Le 15/10/2010, à 21:50)

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