[Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2010... (ter)

Crocoii · Le 29/10/2010, à 11:53

Après les smileys pour argument, tu n'as pas un power point ?

compte supprimé · Le 29/10/2010, à 11:58

chtidusud a écrit :

Rassure toi
on "débat" sur du vent ... alors quoi que l'on puisse dire, ça n'a pas d'importance ... c'est juste l'exercice en lui même qui est amusant à suivre

Ben oui ! Quand on est aussi content que tu sembles l'être de ses propres trouvailles, c'est ce qui risque d'arriver... à tous les coups (le génie, c'est rare !).

chtidusud · Le 29/10/2010, à 12:24

Argh ... Encore à coté de la plaque !!!
Je ne suis pas particulièrement content de mes trouvailles ... d'ailleurs, je ne vois pas pourquoi tu parles de trouvailles ... je suis juste content de la tournure que prend la discussion et de l'information qu'elle m'apporte.
Sinon, c'est un problème d'être content ? On n'a pas le droit ? Ou alors il faut juste pas le dire ?

Au moins, je note que tu sembles avoir définitivement laissé tombé le sujet initial, visiblement à cours d'argument (même Crocoii le dit )

compte supprimé · Le 29/10/2010, à 12:43

chtidusud a écrit :

Argh ... Encore à coté de la plaque !!!
Je ne suis pas particulièrement content de mes trouvailles ... d'ailleurs, je ne vois pas pourquoi tu parles de trouvailles ... je suis juste content de la tournure que prend la discussion et de l'information qu'elle m'apporte.
Sinon, c'est un problème d'être content ? On n'a pas le droit ? Ou alors il faut juste pas le dire ?
Au moins, je note que tu sembles avoir définitivement laissé tombé le sujet initial, visiblement à cours d'argument (même Crocoii le dit )

En effet ! J'ai peu d'arguments devant quelqu'un qui balaye d'un revers de la main plusieurs siècles de réflexions sur les sociétés, pour nous servir le genre de discours que tiennent les Seillières, les Parisot ou les Kessler (il n'y a pas plus de classes sociales, il n'y a plus de gauche ni de droite, heureusement qu'il y a les entreprises, et toutes les sottises de cette sorte). Mettons surtout que je n'ai plus la patience de discuter de ce genre d'âneries... C'est très fatigant, à la longue, de démonter des discours sans queue ni tête, que des gens balancent juste parce que ça vient de leur traverser l'esprit... Alors qu'ils feraient beaucoup mieux de lire quelques bons bouquins sur la question...

chtidusud · Le 29/10/2010, à 13:26

Et ben ... j'ai dit tout ça moi !
Ah, ben non, j'ai même dit le contraire
Bon, là tu exagère quand même vraiment ... ne pas comprendre ce que je dis, ça va une ou deux fois, mais à ce point, c'est carrément de la mauvaise foi évidente.
Détends toi un peu, repose toi un coup, et ça devrait aller mieux ... t'es tout énervé, tu ne réfléchis plus !
Il ne faut pas se laisser guider comme ça par ses émotions, surtout sur un Forum !

Berneri · Le 29/10/2010, à 14:58

chtidusud a écrit :

ça a été dit par tel ou tel éminent spécialiste, donc c'est vrai

Ça dépend du sujet...

Mornagest · Le 29/10/2010, à 15:54

Changeons de sujet et revenons sur les abus judiciaires, monnaie courante en ce moment.

1emetsys · Le 29/10/2010, à 16:32

Mornagest a écrit :

Changeons de sujet et revenons sur les abus judiciaires, monnaie courante en ce moment.

À part attendre 2012 (et encore si les Français ont compris la leçon), je ne vois pas bien ce qui pourrait s'améliorer en sarkoland sur le plan de la justice...
Déjà qu'ils ont voulu supprimer le juge d'instruction, seul juge indépendant du pouvoir en France.

Crocoii · Le 29/10/2010, à 19:56

1emetsys a écrit :

Mornagest a écrit :
Changeons de sujet et revenons sur les abus judiciaires, monnaie courante en ce moment.
À part attendre 2012 (et encore si les Français ont compris la leçon), je ne vois pas bien ce qui pourrait s'améliorer en sarkoland sur le plan de la justice...
Déjà qu'ils ont voulu supprimer le juge d'instruction, seul juge indépendant du pouvoir en France.

Donc, les français voteront pour les gauchistes qui les prennent pour des cons ?

Pourquoi ce mépris ?

Mornagest · Le 29/10/2010, à 20:13

Violer ou tagguer, il faut choisir. Dans un cas comme dans l'autre, on finit dans le même fichier

compte supprimé · Le 29/10/2010, à 22:09

La purge continue à France Inter, 2 avis sur la question :
- Avis 1
- Avis 2

Dernière modification par hopimet (Le 29/10/2010, à 22:10)

PPdM · Le 29/10/2010, à 22:40

Les manges merde sont a la manoeuvre !
A quoi reconnait-on une dictature ?
Aux comiques entassés au pied de l'échafaud

CasseTaTele · Le 29/10/2010, à 22:40

hopimet a écrit :

La purge continue à France Inter, 2 avis sur la question :
- Avis 1
- Avis 2

J'allais justement réagir en parlant de purges aussi... vol des journalistes, purges des humoristes, lamentable...
à quand le goulag?
Mais en même temps ça témoigne aussi de la peur du pouvoir, lorsque le pouvoir ressent le besoin de réprimer c'est qu'il craint l'opposition.

Crocoii · Le 29/10/2010, à 23:16

Surtout que Stéphane Guillon et consort, ça reste gentillet.

side · Le 30/10/2010, à 01:20

Rien ne vaut Dieudonné.

compte supprimé · Le 30/10/2010, à 07:46

Le duo Éric B et Brice H est plus drôle.

Dernière modification par hopimet (Le 30/10/2010, à 07:46)

1emetsys · Le 30/10/2010, à 09:36

Crocoii a écrit :

1emetsys a écrit :
Mornagest a écrit :
Changeons de sujet et revenons sur les abus judiciaires, monnaie courante en ce moment.
À part attendre 2012 (et encore si les Français ont compris la leçon), je ne vois pas bien ce qui pourrait s'améliorer en sarkoland sur le plan de la justice...
Déjà qu'ils ont voulu supprimer le juge d'instruction, seul juge indépendant du pouvoir en France.
Donc, les français voteront pour les gauchistes qui les prennent pour des cons ?
Pourquoi ce mépris ?

Pas compris là Je ne vois pas pourquoi tu réagis comme ça !

Dernière modification par 1emetsys (Le 30/10/2010, à 09:38)

compte supprimé · Le 30/10/2010, à 19:24

source : http://www.alternatives-economiques.fr/ … 49287.html

A ceux qui pensent que tout ça est très continu et qu'il y a là toutes sortes de classes, je ferais tout de même remarquer qu'il y a quelque chose sans commune mesure entre 1400 € par mois, ce qui permet tout juste d'assurer l'ordinaire sans trop de difficultés, et 105 800 € par mois, qui laissent un excédent de plus de 100 000 €, si l'ordinaire est bien aux alentours de 1400 €...

J'ajoute aussi qu'il ne s'agit dans ce tableau que des revenus déclarés, c'est-à-dire les revenus réels pour les salariés, qui ne peuvent guère tricher, et... ben on n'en sait pas grand chose pour les 0.01%, si ce n'est que ça pourrait être encore beaucoup plus, via les paradis fiscaux et autres combines de toutes sortes...

Et enfin, 16000 € par an, il y a toutes les chances qu'on arrive à les dépenser assez facilement et jusqu'au dernier euro, tandis que 1200000 €, il y a toutes les chances qu'il en reste un joli paquet qui s'empressera de faire des petits tout seul comme un grand...

Dernière modification par faustus (Le 30/10/2010, à 20:02)

SoJaS · Le 31/10/2010, à 07:25

chtidusud a écrit :

Et ben ... j'ai dit tout ça moi !
Ah, ben non, j'ai même dit le contraire smile
Bon, là tu exagère quand même vraiment ... ne pas comprendre ce que je dis, ça va une ou deux fois, mais à ce point, c'est carrément de la mauvaise foi évidente.

N'empêche, à moi aussi il semble que tu te places dans la droite ligne éditoriale des grands hommes évoqués par faustus.
Par exemple, lorsque tu écris :

D'ailleurs, d'une manière générale, j'ai bien souvent l'impression que, sur ce forum, on considère la population séparée en deux, de façon assez manichéenne :
les salauds de riches d'un coté (toujours plus riches), et les pauvres ouvriers de l'autre.
[...]
Le manque d'objectivité, ce n'était pas par rapport aux auteurs que tu cites, et que je ne connais pas ... mais surtout à cause de ton coté "peuple = bien, riches = mal" qui transparait beaucoup dans ce que tu écris.

Je ne peux m'empêcher de penser, entre autres choses, à l'idée que se fait un Pujadas décomplexé de ce qu'est le conformisme :

Le journalisme des bons sentiments, c'est aussi une bien-pensance. C'est l'idée que par définition le faible a toujours raison contre le fort, le salarié contre l'entreprise, l'administré contre l'Etat, le pays pauvre contre le pays riche, la liberté individuelle contre la morale collective.

Il y a comme un air de famille, non ?
C'est aussi en raison d'un vocabulaire (manichéen, binaire, bien-pensant, pensée unique, angélisme, etc - et les champs lexicaux de ces expressions) généralement symptomatique.

Après, ça n'empêche pas que ce soit totalement fortuit (ou que Pujadas puisse avoir raison) bien sûr...

Dernière modification par SoJaS (Le 31/10/2010, à 07:44)

PPdM · Le 31/10/2010, à 22:08

Pourquoi prendre comme référence Poujadas ou BHL ou n'importe qui d'autre de la sphère médiatique, ces gens ne sont représentatif de rien et encore moins responsables, si ce n'est d'eux même, alors leurs opinions j'en ai rien a faire et personne n'en a rien a faire d'ailleurs !

SoJaS · Le 31/10/2010, à 22:50

Parce qu'il s'agissait de montrer la parenté qu'il y a entre certaines idées et certains types d'argumentaires, et le discours plus ou moins officiel de la classe dominante (et probablement imaginaire) ; et qu'à ce titre les propos des Barbier, des Pujadas ou des BHL sont particulièrement représentatifs.
Et aussi parce que, quoi que tu en dises, je ne pense pas que nos idées, et encore moins nos idées politiques, soient le pur produit de notre raison libre et souveraine, mais qu'elles ne sont, au mieux, que des variations sur des thèmes qui résonnent dans l'air du temps (et dont les origines sont soit troubles soit institutionnelles).

PPdM · Le 31/10/2010, à 22:56

Sans doute, mais n'empêche qu'il faut s'affranchir des maitres a penser et réfléchir par nous même, avec un peu de logique il n'y a rien d'insurmontable

Dernière modification par pierguiard (Le 31/10/2010, à 22:57)

PPdM · Le 01/11/2010, à 14:09

une cathédrale attaquée par Al Qaida a Bagdad , le prêtre tué d'une balle dans le dos pendant la messe ainsi que plusieurs personnes, le bilan n'est pas encore connu.

kastus · Le 01/11/2010, à 21:48

pierguiard a écrit :

une cathédrale attaquée par Al Qaida a Bagdad , le prêtre tué d'une balle dans le dos pendant la messe ainsi que plusieurs personnes, le bilan n'est pas encore connu.

T'inquiètes, Besson prend les choses en main

PPdM · Le 01/11/2010, à 22:02

et alors ? Il ne doit pas ? Faut pas toucher aux Islamistes ? Ils ont raison d'attaquer des gens en train de prier dans un temple, quel-qu'il soit d'ailleurs, église, mosquée ou autre ?
Sais tu que les chrétiens d'Irak sont la plus vielle communauté chrétienne du moyen orient?
L'Irak était chrétien avant d'être envahie par les troupes arabes des successeurs de Mahomet.

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