Signez contre la barbarie...

DnS · Le 16/08/2010, à 16:59

Y'en a au moins un qui suis !

kooky · Le 16/08/2010, à 17:02

Yes Sir ! C pour moi un film culte ...

Link31 · Le 16/08/2010, à 17:52

Kwolf a écrit :

Koshie-2.0 a écrit :
Ce sont peut-être des coutumes, on va encore dire qu'on se mêle de ce qui ne nous regarde pas et c'est vrai.
Bah oui.
C'est atroce, mais l'ingérence dans les affaires des autres nations, c'est encore pire.

+1

Qu'on trouve ça bien (???) ou mal, ce n'est pas notre pays et encore moins notre affaire. Les guerres récentes provoquées par l'ingérence de certains pays au Moyen-Orient ont certainement provoqué plus de morts que les "coutumes" dont on est en train de parler.

Si les habitants de ces pays veulent s'opposer à ces pratiques et faire une révolution, ils n'ont pas besoin de nous pour cela.

Koshie-2.0 · Le 16/08/2010, à 18:06

Mais est-ce un mal de faire une tentative de sensibilisation ?

kooky · Le 16/08/2010, à 18:07

Link : on pourrait longuement parler du droit d'ingérence ou du droit à l'auto-détermination y compris celui de lapider ... Pour ma part je me félicite de l'ingérence américaine qui a permis de mettre à mort le nazisme ...

"Si les habitants de ces pays veulent s'opposer à ces pratiques et faire une révolution, ils n'ont pas besoin de nous pour cela." ...

Parfois oui faute de moyens et il nous appartient de les aider si c en notre pouvoir et conforme à nos valeurs ... là où je te rejoins c'est qu'il leur appartient de faire appel à nous, pas à nous de venir leur imposer nos valeurs.

plazza · Le 16/08/2010, à 18:11

Ouais, Ponce Pilate a encore des descendants.

BBkuz · Le 16/08/2010, à 18:13

plazza a écrit :

Ouais, Ponce Pilate a encore des descendants.

goebbels aussi apparement

kooky · Le 16/08/2010, à 18:14

BBkuz a écrit :

plazza a écrit :
Ouais, Ponce Pilate a encore des descendants.
goebbels aussi apparement

Là je vous suis pas ?

1emetsys · Le 16/08/2010, à 18:16

BBkuz a écrit :

plazza a écrit :
Ouais, Ponce Pilate a encore des descendants.
goebbels aussi apparement

Je ne vois pas le rapport... Mais : bien gagné !

Link31 · Le 16/08/2010, à 18:16

Point Godwin, déjà ?

edit : grillé

Dernière modification par Link31 (Le 16/08/2010, à 18:17)

BBkuz · Le 16/08/2010, à 18:17

kooky a écrit :

BBkuz a écrit :
plazza a écrit :
Ouais, Ponce Pilate a encore des descendants.
goebbels aussi apparement
Là je vous suis pas ?

raconter n importe quoi en ayant pour reference 'francais de france' et un obscure blog de fans a pie 12
on appelle ca comment ?

plazza · Le 16/08/2010, à 18:19

Bah, moi non plus je ne vois pas le rapport

Neros · Le 16/08/2010, à 18:19

BBkuz a écrit :

kooky a écrit :
BBkuz a écrit :
goebbels aussi apparement
Là je vous suis pas ?
raconter n importe quoi en ayant pour reference 'francais de france' et un obscure blog de fans a pie 12
on appelle ca comment ?

Pitié, apprends à écrire le français correctement !

Astrolivier · Le 16/08/2010, à 18:24

kooky a écrit :

Link : on pourrait longuement parler du droit d'ingérence ou du droit à l'auto-détermination y compris celui de lapider ... Pour ma part je me félicite de l'ingérence américaine qui a permis de mettre à mort le nazisme ...
"Si les habitants de ces pays veulent s'opposer à ces pratiques et faire une révolution, ils n'ont pas besoin de nous pour cela." ...
Parfois oui faute de moyens et il nous appartient de les aider si c en notre pouvoir et conforme à nos valeurs ... là où je te rejoins c'est qu'il leur appartient de faire appel à nous, pas à nous de venir leur imposer nos valeurs.

les usa ne sont pas venu faire d'ingérence aux nazis. ils sont rentrés en guerre contre le japon, et du fait des japonnais, qui étaient alliés aux nazis. et la mise à mort, comme tu dis, est bien plus venue de l'est que de l'ouest.

le droit d'ingérence, c'est l'impérialisme. mais ça n'empêche pas de militer pour les droits civiques et contre la peine de mort, ça c'est du bon sens. et ce sont deux choses totalement différentes.

BBkuz · Le 16/08/2010, à 18:25

Neros a écrit :

BBkuz a écrit :
kooky a écrit :
Là je vous suis pas ?
raconter n importe quoi en ayant pour reference 'francais de france' et un obscure blog de fans a pie 12
on appelle ca comment ?
Pitié, apprends à écrire le français correctement !

non

kooky · Le 16/08/2010, à 18:28

Un ange passe, il ressemble étrangement à Kant ... des effluves de rationalisme me titillent les narines ... comprenne qui voudra

kooky · Le 16/08/2010, à 18:32

Astrolivier a écrit :

kooky a écrit :
Link : on pourrait longuement parler du droit d'ingérence ou du droit à l'auto-détermination y compris celui de lapider ... Pour ma part je me félicite de l'ingérence américaine qui a permis de mettre à mort le nazisme ...
"Si les habitants de ces pays veulent s'opposer à ces pratiques et faire une révolution, ils n'ont pas besoin de nous pour cela." ...
Parfois oui faute de moyens et il nous appartient de les aider si c en notre pouvoir et conforme à nos valeurs ... là où je te rejoins c'est qu'il leur appartient de faire appel à nous, pas à nous de venir leur imposer nos valeurs.
les usa ne sont pas venu faire d'ingérence aux nazis. ils sont rentrés en guerre contre le japon, et du fait des japonnais, qui étaient alliés aux nazis. et la mise à mort, comme tu dis, est bien plus venue de l'est que de l'ouest.
le droit d'ingérence, c'est l'impérialisme. mais ça n'empêche pas de militer pour les droits civiques et contre la peine de mort, ça c'est du bon sens. et ce sont deux choses totalement différentes.

J'ai fait simple pour la libération , excuse ce raccourcis mais ce sont les américains qui ont débarqué en france ...

Tu as totalement raison sur un point : Le droit d'ingérence peut facilement dériver vers l'impérialisme, voir le colonialisme.

BBkuz · Le 16/08/2010, à 18:40

kooky a écrit :

Astrolivier a écrit :
kooky a écrit :
Link : on pourrait longuement parler du droit d'ingérence ou du droit à l'auto-détermination y compris celui de lapider ... Pour ma part je me félicite de l'ingérence américaine qui a permis de mettre à mort le nazisme ...
"Si les habitants de ces pays veulent s'opposer à ces pratiques et faire une révolution, ils n'ont pas besoin de nous pour cela." ...
Parfois oui faute de moyens et il nous appartient de les aider si c en notre pouvoir et conforme à nos valeurs ... là où je te rejoins c'est qu'il leur appartient de faire appel à nous, pas à nous de venir leur imposer nos valeurs.
les usa ne sont pas venu faire d'ingérence aux nazis. ils sont rentrés en guerre contre le japon, et du fait des japonnais, qui étaient alliés aux nazis. et la mise à mort, comme tu dis, est bien plus venue de l'est que de l'ouest.
le droit d'ingérence, c'est l'impérialisme. mais ça n'empêche pas de militer pour les droits civiques et contre la peine de mort, ça c'est du bon sens. et ce sont deux choses totalement différentes.
J'ai fait simple pour la libération , excuse ce raccourcis mais ce sont les américains qui ont débarqué en france ...
Tu as totalement raison sur un point : Le droit d'ingérence peut facilement dériver vers l'impérialisme, voir le colonialisme.

c est pas parce aue 2-3 ;inistres sarkowiens disent qu ils ont de tels 'droits' que l on doit forcement reprendre leurs termes , c est tout sauf un droit

1emetsys · Le 16/08/2010, à 18:43

Dans les regrets que le droit d'ingérence ne soient pas une possibilité, on peut citer dans le désordre et sans être exhaustif loin s'en faut :

_Congo Belge (XXeme s.)
_Idi Amin Dada (XXeme s.)
_Ethiopie (XXeme s. famine orchestrée par le pouvoir)
_génocide des mulsumans de Bosnie par la Serbie (xxeme s.)
_Rwanda (les soldats Français laissent faire le génocide de peur de commettre une ingérence) XXeme s.
_Sierra Leonne (enfants a qui on coupe les mains et même les pieds)
_Tchetchenie
_Darfour
_Gaza
...

Dernière modification par 1emetsys (Le 16/08/2010, à 18:55)

kooky · Le 16/08/2010, à 18:49

BBkuz a écrit :

kooky a écrit :
Astrolivier a écrit :
les usa ne sont pas venu faire d'ingérence aux nazis. ils sont rentrés en guerre contre le japon, et du fait des japonnais, qui étaient alliés aux nazis. et la mise à mort, comme tu dis, est bien plus venue de l'est que de l'ouest.
le droit d'ingérence, c'est l'impérialisme. mais ça n'empêche pas de militer pour les droits civiques et contre la peine de mort, ça c'est du bon sens. et ce sont deux choses totalement différentes.
J'ai fait simple pour la libération , excuse ce raccourcis mais ce sont les américains qui ont débarqué en france ...
Tu as totalement raison sur un point : Le droit d'ingérence peut facilement dériver vers l'impérialisme, voir le colonialisme.
c est pas parce aue 2-3 ;inistres sarkowiens disent qu ils ont de tels 'droits' que l on doit forcement reprendre leurs termes , c est tout sauf un droit

Tu as raison et à te lire et lire ce qui précède, je dirai même que c'est un DEVOIR d'ingérence

EDIT

Enfin te lire je devrai dire te décoder

Dernière modification par kooky (Le 16/08/2010, à 18:51)

Astrolivier · Le 16/08/2010, à 18:54

kooky a écrit :

J'ai fait simple pour la libération , excuse ce raccourcis mais ce sont les américains qui ont débarqué en france ...

oui, bien sûr. enfin principalement des américains. mais comme tu parlais du droit d'ingérence, c'est important de préciser que les usa sont rentrés en guerre après pearl-harbor, et qu'au niveau des pertes, matérielles comme humaines, et en prenant en compte la chronologie, les russes avaient déjà fait le gros du travail en juin 44.

disons que je ne citerais pas les usa comme un exemple au sujet du droit d'ingérence. en fait, le seul exemple que je connais qui pourrait être valable est l'invasion du cambodge par le vietnam. mais les usa s'étaient arrangés avec la chine pour laisser continuer pol-pot tranquillement.

BBkuz · Le 16/08/2010, à 18:54

1emetsys a écrit :

Dans les regrets que le droit d'ingérence ne soient pas une possibilité, on peut citer dans le désordre et sans être exhaustif loin s'en faut :
_Congo Belge (XXeme s.)
_Idi Amin Dada (XXeme s.)
_Ethiopie (XXeme s. famine orchestrée par le pouvoir)
_génocide des mulsumans de Bosnie par la Serbie (xxeme s.)
_Rwanda (les soldats Français laissent faire le génocide de peur de commettre une ingérence) XXeme s.
_Sierra Leonne (enfants a qui on coupe les mains et même les pieds)
_Darfour
_Gaza
...

on va quand meme pas troller sur tout ca en meme temps

1emetsys · Le 16/08/2010, à 18:59

@ BBkuz : si on part sur le droit d'ingérence, il faut bien citer des actes manqués !
C'est pas pire que de parler comme tu l'as fait et te chopper un point Godwin Je te signale que tu as bien trollé en partant vers ce sujet.

Astrolivier · Le 16/08/2010, à 19:02

1emetsys a écrit :

Dans les regrets que le droit d'ingérence ne soient pas une possibilité, on peut citer dans le désordre et sans être exhaustif loin s'en faut :
_Congo Belge (XXeme s.)
_Idi Amin Dada (XXeme s.)
_Ethiopie (XXeme s. famine orchestrée par le pouvoir)
_génocide des mulsumans de Bosnie par la Serbie (xxeme s.)
_Rwanda (les soldats Français laissent faire le génocide de peur de commettre une ingérence) XXeme s.
_Sierra Leonne (enfants a qui on coupe les mains et même les pieds)
_Tchetchenie
_Darfour
_Gaza
...

bah, dans les cas que tu cites, l'ingérence est caractérisée. si on commençait par ne pas vendre des armes à tout bout de champs et ne pas soutenir voir mettre en place les dictateurs (ou les corrompre pour exploiter le sous-sol), il n'y aurait sûrement pas de dénouement aussi dramatique.

theunholy · Le 16/08/2010, à 19:04

@kooky

Personnellement je ne considère pas l'intervention des américains dans la seconde guerre mondiale comme un bon exemple. Rappelons accessoirement qu'ils furent les derniers à intervenir.

Ils n'étaient pas là pour nous imposer leur vision des droits de l'homme ou de la démocratie, mais pour nous aider alors que nous étions envahis.

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