#26 Le 28/08/2010, à 01:31
- gostatino
Re : La psychologie ou la psychiatrie face au jugement.
@ǤƦƯƝƬ
Je trouve également qu'un modèle purement mécaniste a des qualités esthétiques qu'on ne soupçonne pas habituellement. Mais : ce n'est qu'un modèle (qui permet sans doute de penser certains aspects, d'exagérer certains traits de l'expérience, et qui, comme tout modèle bien conçu peut avoir son utilité). Et si on le déploie à un autre niveau, comme une théorie d'explication générale et universelle, il tombe immédiatement sous le coup de la critique de Popper : cette théorie est tout à fait infalsifiable ! (va donc imaginer une expérience susceptible de réfuter les règles du jeu de la vie !)
À titre personnel, je milite (pour la bonne santé de l'intellect) pour la pluralité des modèles et des théories, fussent-ils incompatibles (peut-être provisoirement), et je crois qu'on a tout gagner ) à admettre une bonne fois pour toute que ces différents modèles (même s'ils semblent aussi opposés que semblent l'être la théorie de l'esprit et la théorie du mécanisme universel) constituent des manières humaines de penser ses propres pensées. Et que peut-être la vertu la plus précieuse quand on prétend étudier tel ou tel phénomène (humain ou pas d'ailleurs, quoique d'une certaine manière tout phénomène soit marqué au sceau de notre humanité, dans la mesure où nous l'appréhendons avec nos sens et nos mots) consiste une une certaine souplesse d'esprit, une capacité à changer de modèle, à varier nos angles d'approche, en les considérant finalement comme éminemment provisoire. C'est une forme de méthode, peut-être pas une épistémologie, mais ça vaut bien le rasoir d'Ockham à mon avis.
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#27 Le 28/08/2010, à 12:47
- Grünt
Re : La psychologie ou la psychiatrie face au jugement.
En ce qui me concerne, le problème avec un modèle entièrement mécanique et "indémontrable" n'est pas tant l'infalsifiabilité que la disparition totale du libre arbitre.
Red flashing lights. I bet they mean something.
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#28 Le 28/08/2010, à 12:58
- compte supprimé
Re : La psychologie ou la psychiatrie face au jugement.
En ce qui me concerne, le problème avec un modèle entièrement mécanique et "indémontrable" n'est pas tant l'infalsifiabilité que la disparition totale du libre arbitre.
Et de l'aléatoire ? Mais c'est peut être la même chose.
#29 Le 28/08/2010, à 13:37
- Crocoii
Re : La psychologie ou la psychiatrie face au jugement.
ǤƦƯƝƬ a écrit :En ce qui me concerne, le problème avec un modèle entièrement mécanique et "indémontrable" n'est pas tant l'infalsifiabilité que la disparition totale du libre arbitre.
Et de l'aléatoire ? Mais c'est peut être la même chose.
Un sujet mécanique n'obéit qu'à des tropismes. Il est gouverné par ce qui se présente à lui, le contingent (ou l'aléatoire).
"La conscience doit sortir de prison, en s'armant de mauvaises passions. La liberté est le crime qui contient tous les crimes : c'est notre arme absolue!"
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#30 Le 28/08/2010, à 13:40
- compte supprimé
Re : La psychologie ou la psychiatrie face au jugement.
hopimet a écrit :ǤƦƯƝƬ a écrit :En ce qui me concerne, le problème avec un modèle entièrement mécanique et "indémontrable" n'est pas tant l'infalsifiabilité que la disparition totale du libre arbitre.
Et de l'aléatoire ? Mais c'est peut être la même chose.
Un sujet mécanique n'obéit qu'à des tropismes. Il est gouverné par ce qui se présente à lui, le contingent (ou l'aléatoire).
Tu penses qu'il ne peut y avoir d'aléatoire intrinsèque au sujet ?
#31 Le 28/08/2010, à 14:16
- Crocoii
Re : La psychologie ou la psychiatrie face au jugement.
Crocoii a écrit :hopimet a écrit :Et de l'aléatoire ? Mais c'est peut être la même chose.
Un sujet mécanique n'obéit qu'à des tropismes. Il est gouverné par ce qui se présente à lui, le contingent (ou l'aléatoire).
Tu penses qu'il ne peut y avoir d'aléatoire intrinsèque au sujet ?
C'est antithétique. Je vois mal un mécanicien fabriquer un moteur à réactions aléatoires ou un informaticien programmer une possibilité de bug aléatoire...
"La conscience doit sortir de prison, en s'armant de mauvaises passions. La liberté est le crime qui contient tous les crimes : c'est notre arme absolue!"
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#32 Le 28/08/2010, à 14:32
- compte supprimé
Re : La psychologie ou la psychiatrie face au jugement.
Mais alors qu'elle est la signification de l'aléatoire en physique quantique par exemple ?
#33 Le 28/08/2010, à 15:15
- Grünt
Re : La psychologie ou la psychiatrie face au jugement.
Mais alors qu'elle est la signification de l'aléatoire en physique quantique par exemple ?
D'autant plus qu'il existe et n'est pas réductible à d'hypothétiques "variables cachées":
http://fr.wikipedia.org/wiki/Variable_cach%C3%A9e#Contexte_historique
(Descendre à "En 2007, Anton Zeilinger")
Red flashing lights. I bet they mean something.
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