[nVidia Optimus] État des lieux

Ph3nix_ · Le 28/01/2013, à 02:09

willcoyote a écrit :

Salut
Je viens de commander un portable asus
http://www.rueducommerce.fr/Ordinateurs … remium.htm
Sans me rendre compte qu'il y avait ce foutu optimus (c'est pas marqué dans le descriptif
Je ne l'ai pas encore reçu
A votre avis, sans bidouiller, je le garde ou c'est retour a l'envoyeur sachant qu'il existe le même modèle avec une carte ati ?
Sachant aussi que windows degage aussitot

Acheter un pc portable 15 pouces qui consommera 30% plus de batterie (chauffera plus, fera plus de bruit...) à cause d'une CG que tu n'exploiteras réellement que 10% du temps c'est une erreure.
Tu prends le problème dans le mauvais sens, optimus c'est good mais mal géré à cause de ce foutu serveur graphique Xorg.

Dernière modification par Ph3nix_ (Le 28/01/2013, à 02:14)

willcoyote · Le 28/01/2013, à 10:26

Oula, ça date un peu
Je suis au courant que le problème viens surtout de Xorg
Je me suis un peu emballé car j'ai eu l'impression de m’être fait piégé en achetant une technologie qui me poserait des problèmes avec ubuntu

L'autre soucis, c’était la difficulté pour trouver un portable 100% compatible

Finalement, je me suis laissé tenté par un Thinkpad lenovo avec un chipset graphique intel
Tout fonctionne parfaitement dés l'installation sans rajouter le moindre pilote

magetfab · Le 03/03/2013, à 13:13

Aprés quelques jour de recherche et de reflection je m'apercois que la technologie Optimus va compliquer un peu l'utilisation d'ubuntu par le grand public.
Mais en y regardant de plus prés, et d'un avis personnel la comunauté linux a suffisament de genie et de solidaritée pour utilisée cette technologie et emeliorer notre confort d'utilisation.
Merci a l'equipe projet bumblebee pour son travail.

ScahR · Le 10/04/2013, à 07:21

nVidia ont publié hier une version Beta de leur pilote Linux (319.12), avec un début de support pour Optimus. Mieux vaut tard que jamais, mais il risque de falloir encore un peu de temps pour que tout ça se stabilise...

voxpopuli · Le 11/04/2013, à 11:54

Peut-on utiliser cette technologie (via optirun de Bumblebee) pour accélérer le démarrage d'ubuntu?

ArchangeGabriel · Le 11/04/2013, à 14:08

Non, pour le moment ce driver ne supporte qu'une seule chose : l'utilisation permanente de la carte nVidia et affichage sur l'écran. Pas de gestion énergétique donc.

De plus, cela demande un noyau 3.9 configuré correctement, des versions assez avancées de X.org, ...

Pour le moment, considérez cela comme la première preuve de l'arrivée prochaine du support officiel.

Offspring76 · Le 12/04/2013, à 20:34

ArchangeGabriel a écrit :

Non, pour le moment ce driver ne supporte qu'une seule chose : l'utilisation permanente de la carte nVidia et affichage sur l'écran. Pas de gestion énergétique donc.
De plus, cela demande un noyau 3.9 configuré correctement, des versions assez avancées de X.org, ...
Pour le moment, considérez cela comme la première preuve de l'arrivée prochaine du support officiel.

Bonsoir,
Cela veut-il donc dire que l'on peut désormais se servir du port hdmi de nos portables pour utiliser un second écran?

Merci bien.

ArchangeGabriel · Le 13/04/2013, à 02:14

Pas par défaut. Et c'est même assez compliqué à mettre en place facilement (à moins de vouloir basculer tout sur la carte NVIDIA en permancence).

Poulpii · Le 26/05/2013, à 12:05

Salut je teste depuis plusieurs jours Ubuntu 13.04, c'est la première fois que j'installe une distrib de Linux ayant toujours utilisé jusqu'a présent depuis 1995; windows...
Je suis totalement convaincu par l'interface et l'efficacité d'Ubuntu mais evidement quelque peu déçus par la performance des drivers graphiques des cartes 3D.
J'ai un laptop récent un Asus U32vd avec intel HD4000 et une geforce GT 620m.

D'après ce que j'ai lu les derniers drivers Nvidia 319.17 gèrent la technologie Optimus mais quand je lis le Read Me de Nvidia sur les derniers drivers je reste dubitatif...
http://fr.download.nvidia.com/XFree86/L … timus.html

J'ai fait un test d'installation de ce drivers sur Ubuntu 13.04 64bits, résultat :
Unity qui disparaît puis écran noir au second boot ! Impossible à réparer...

Il est indiqué qu'il faut de surcroît la version 1.4 de RandR... sans pour autant préciser comment faire une upgrade.
Le seul moyen que j'ai trouvé pour remédier a ce probleme c'est de mettre a jour le kernel vers la version 3.9.

Concernant le projet Bumblebee je n'ai pas bien compris si cette solution permettait d'utiliser ce drivers qui d'après ce que j'ai lu serait plus performant.

Concernant l'intel HD4000 j'ai installé le tout récent programme d'installation de drivers intel:
https://01.org/linuxgraphics

J'ai l'impression qu'Unity est légèrement plus réactif, par contre pas d'amélioration en 3D quand je lance le benchmark d'unreal engine Epic sous Firefox...

Bref pour l'instant j'ai du mal a y voir clair... vos retours sont les bienvenues !!

ArchangeGabriel · Le 26/05/2013, à 18:47

L'installation brute du pilote nvidia dans sa version 319 sur les systèmes Optimus sous Ubuntu est fortement déconseillée, car il y a énormément de modifications à effectuer au système pour obtenir quelque chose de fonctionnel. De plus, la moindre erreur mène à un système inutilisable.

Il reste fortement recommandé d'utiliser Bumblebee sur de tels systèmes. On se rapportera à la documentation pour ce faire.

Pour ce qui est des pilotes Intel, le site mentionné est à destination des développeurs ou de ceux construisant leur système eux-même, ce qui n'est pas le cas des utilisateurs d'Ubuntu. Les développeurs d'Ubuntu ont déjà pris la peine d'intégrer cela dans les paquets du système.

hecube · Le 27/05/2013, à 19:10

Dommage que Nvdia sit aussi long pour le dev sur linux...
Mais au dela de cela est-ce que c'est un réel atout ce switch CG/IGP ?
On gagne réellement en autonomie ?
Parce que si l'on ne fait pas de CUDA, pour le gaming il vaut mieux une carte plus costaud et pour le reste l'IGP passe presque partout il me semble

ArchangeGabriel · Le 28/05/2013, à 21:27

Ce n'est pas totalement la faute de NVIDIA. Il a fallu faire des modifications en profondeur de certains composant Linux afin de pouvoir avoir un support minimal en place (kernel, X.org, ...).

Ce switch permet d'avoir sur une même machine autonomie ET performances (enfin plus que celles de la carte Intel). En autonomie, le gain est assez massif, de l'ordre d'un facteur 2 sur la durée.

Il existe des machines Optimus avec des cartes "gaming", style GTX[660/675]M.

hecube · Le 29/05/2013, à 08:08

dacc'
Mais du coup c'est la même chose pour toute les distribution linux (Arch' par ex ?)
J'ai vu le topic de bumblebee, bravo pour ce job, cela donne envie de vous aider même sans connaissances du kernel linux

ArchangeGabriel · Le 29/05/2013, à 18:42

Ben sur certaines distro plus à jour (Arch tout à fait), il est possible d'utiliser les 319 dans le sens que prévoit NVIDIA : NVIDIA only, avec un pseudo bypass de la Intel. C'est très instable. Beaucoup de bugs. Mais sinon, pour la situation générale, oui, même combat pour toutes les distros. Et encore, Arch et les dérivées de Debian ont la chance d'avoir des packagers officiels pour Bumblebee. Un luxe que n'ont pas d'autres distros, ou la situation est plus compliquée à gérer. Par contre, Ubuntu avec Mir ça risque d'être très rigolo. Mais moi je ne devrais plus être là pour voir ça...

hecube · Le 29/05/2013, à 20:40

Tu pars vers quelle distro ?
J'hésite à changer de laptop, mais étant full linux (enfin xubuntu) je pense pas que je vais m'orienter vers un pc optimus pour le moment...

ArchangeGabriel · Le 31/05/2013, à 01:15

A priori Arch Linux.

heronheronpetitpatapon · Le 31/08/2013, à 03:14

Qu'a fait l'effet du "Fuck You Nvidia" de Linus Torval, aauprès des dev de Nvidia? y-a-t-il eu des avancé pour plus de compatibilité?

ArchangeGabriel · Le 31/08/2013, à 13:14

NVIDIA a sorti un driver permettant de faire tourner tout le système sur la carte du même nom. C'est pas du Optimus, mais c'est déjà un premier pas, et ça permet d'utiliser les sorties vidéos en utilisation desktop. Pour le côté Optimus, il faudra encore attendre un peu je pense...

Nepenthes · Le 01/09/2013, à 01:39

Je viens de voir ça :
http://cgit.freedesktop.org/xorg/driver … rce=anzwix

C'est immédiatement utilisable avec Bumblebee ?

ArchangeGabriel · Le 01/09/2013, à 16:09

Je pense que ce sera difficile à intégrer avec Bumblebee, par contre ça + le power management qui land dans le kernel 3.12, ça signifie qu'on devrait bientôt avoir Optimus fonctionnel out of the box.

Nepenthes · Le 01/09/2013, à 17:04

J'ai dû mal comprendre l'opération réalisée par ce bout de code alors...

(Voilà ce que j'avais compris :
- L'affichage est intégralement géré par la carte Intel, et on a un bureau "normal"
- En même temps, on a PRIME qui fonctionne, donc la carte Intel sert aussi de relais à la carte nvidia (exactement comme ce qui se fait actuellement grâce à nvidia-prime), mais le rendu se fait sur un affichage "virtuel" (un peu comme le second serveur X de Bumblebee, sauf qu'il s'agit du même serveur)
- Grâce à RandR, le contenu de cet affichage virtuel est affiché sur le bureau "normal", en mode fenêtré ou plein écran. Et tout ça se fait sans nécessiter de copies supplémentaires de chaque frame.

J'ai bon ?
Si (parce qu'il est possible que je sois complètement à côté de la plaque) c'est le cas, j'aurais deux questions :
1) Comment fait le gestionnaire de fenêtres pour gérer tout ça ? (C'est cette question qui me faisait demander si Bumblebee avait encore un rôle à jouer)
2) Comment les libGL sont elles installées sur le système pour ne pas perdre la 3D sur un des deux drivers ?

Côté pratique, que manque-t-il pour avoir (enfin) la souplesse de Bumblebee avec les performances de PRIME ? Ça sera immédiatement valable pour le driver proprio dans sa version actuelle, ou il faudra encore attendre que nvidia modifie son driver ?

Dernière question : la gestion de l'énergie incluse dans le kernel 3.12 sera-t-elle compatible avec le driver proprio ?

Dernière modification par Nepenthes (Le 01/09/2013, à 17:07)

ArchangeGabriel · Le 01/09/2013, à 21:34

Nepenthes a écrit :

J'ai dû mal comprendre l'opération réalisée par ce bout de code alors...
(Voilà ce que j'avais compris :
- L'affichage est intégralement géré par la carte Intel, et on a un bureau "normal"
- En même temps, on a PRIME qui fonctionne, donc la carte Intel sert aussi de relais à la carte nvidia (exactement comme ce qui se fait actuellement grâce à nvidia-prime), mais le rendu se fait sur un affichage "virtuel" (un peu comme le second serveur X de Bumblebee, sauf qu'il s'agit du même serveur)
- Grâce à RandR, le contenu de cet affichage virtuel est affiché sur le bureau "normal", en mode fenêtré ou plein écran. Et tout ça se fait sans nécessiter de copies supplémentaires de chaque frame.
J'ai bon ?
Si (parce qu'il est possible que je sois complètement à côté de la plaque) c'est le cas, j'aurais deux questions :
1) Comment fait le gestionnaire de fenêtres pour gérer tout ça ? (C'est cette question qui me faisait demander si Bumblebee avait encore un rôle à jouer)
2) Comment les libGL sont elles installées sur le système pour ne pas perdre la 3D sur un des deux drivers ?
Côté pratique, que manque-t-il pour avoir (enfin) la souplesse de Bumblebee avec les performances de PRIME ? Ça sera immédiatement valable pour le driver proprio dans sa version actuelle, ou il faudra encore attendre que nvidia modifie son driver ?
Dernière question : la gestion de l'énergie incluse dans le kernel 3.12 sera-t-elle compatible avec le driver proprio ?

En fait ce code fait la même chose que VirtualGL en gros (rendu des images sur un serveur virtuel éventuellement distant, sauf que là c'est clairement pas fait pour et c'est même indiqué, puis rapatriement sur le serveur "client"), mais à plus bas niveau (driver), et plus proprement. Pour Bumblebee c'est difficile, car la redirection se passe au niveau driver, pas applicatif (on ne peut pas faire un optirun application qui utilise ce truc). Point de vue utilisateur, c'est transparent. La fenêtre sera gérée par le serveur "local" comme c'est le cas pour Bumblebee actuellement, c'est son contenu qui vient d'ailleurs. Donc le gestionnaire lui il gère la fenêtre et en donne les dimensions à la partie chargée du rendu.

Pour les libGL, côté libre on s'en fout, c'est la même pour tout le monde. Côté proprio, NVIDIA a proposé de faire une libGL "neutre" et un système complet autour pour avoir plusieurs libGL sur le système.

Ce qu'il manque à PRIME : rassembler tous les bouts de code écrits à droite à gauche autour de ça et harmoniser le tout. Typiquement, le powermanagement souple qui arrive bientôt, et le fait de pouvoir débrancher la carte NVIDIA du serveur d'affichage facilement. Ce système de serveur virtuel règle un peu ce problème-là, car on éteint le serveur avec la carte NVIDIA et on éteint la carte elle-même après. C'est pas l'objectif final, mais en attendant ça dépanne (le hotplug/unplug connaît quelques soucis). Enfin tout ça c'est côté libre.

Côté proprio, si cette dernière nouveauté fonctionnera facilement sans grandes modifications, le powermanagement est un autre combat. Il faut aussi que le driver supporte le mode classique de PRIME, à savoir la carte NVIDIA comme périphérique secondaire et non principal comme c'est le cas actuellement.

Bref, je ne sais pas si j'ai été très clair, mais en gros ça donne support libre par nouveau et compagnie probablement aux alentours du kernel 3.12 ou 3.13, côté NVIDIA probablement un ou deux plus loin.

Quoiqu'il en soit, ce sont parmi mes derniers jours ici et sur ce laptop, et je pense laisser tout ça derrière moi, car je vais avoir beaucoup d'autres choses à faire désormais. Donc il est plus que temps que tout ça fonctionne OOTB que je puisse prendre ma "retraite" sereinement.

GP974 · Le 02/09/2013, à 10:15

on aura donc un suport d'optimus libre pour la prochaine LTS esperont le

@archangegabriel
si j'ai bien suivis tu part du coté de arch ?
tu laisse complètement tomber ubuntu et ce forum ou tu prend juste des "vacances" et passera de temps en temps ici?

ArchangeGabriel · Le 03/09/2013, à 17:38

En fait je change tout : d'ordi (j'attends les prochain LDLC avec Haswell only), de setup et de distro (Dual Boot Win/Ubuntu vs Arch only), de DE (Unity/Gnome Shell vers KDE), de clavier (azerty vers bépo) et beaucoup de logiciels.

En dehors de ça, dans ma vie IRL j'ai beaucoup de choses qui changent cette année, et mon temps sera vraiment compté. Donc je vais abandonner ce forum et Ubuntu en effet, il n'y aura plus de paquet Bumblebee & cie après une dernière mise à jour de VirtualGL et éventuellement de Bumblebee pour passer primus en backend par défaut, c'est pourquoi que j'espère le support natif d'ici peu histoire que cela se passe bien pour tout le monde.

Bilan, c'est LDLC et mon compte en banque qui décideront de quand se fera la coupure, mais elle est imminente.

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