[Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2011… (2)

1emetsys · Le 13/05/2011, à 17:49

mrey68 a écrit :

Certains oui....faustus par exemple...c'est un gauchiste ! (moi non)

Un gauchiste, oui mais un gauchiste du 3eme âge avec déambulateur...

ginette · Le 14/05/2011, à 08:23

hola, quelle agressivité !

1emetsys · Le 14/05/2011, à 09:07

mrey68 a écrit :

hola, quelle agressivité !

D'un côté, il n'a pas tort ! On sent bien que la droite veut le décrédibiliser aux yeux des électeurs de Gauche.
On sait à qui profite ce matraquage médiatique.
Mais ce qu'on sous-estime est que François Hollande peut en profiter !
Tout candidat fera état de son patrimoine.

Maintenant, la lecture de France Soir ne s'impose pas.
Par contre France Soir peut être utile pour emballer le poisson (pas frais) !

compte supprimé · Le 14/05/2011, à 09:25

1emetsys a écrit :

D'un côté, il n'a pas tort ! On sent bien que la droite veut le décrédibiliser aux yeux des électeurs de Gauche.

Enfin plutôt les électeurs qui pensent que le FMI est un club de foot (voire même un organisme de gauche)... Autrement dit, il faut être sacrément demeuré pour penser que DSK est un homme de gauche !

ginette · Le 14/05/2011, à 09:36

D'un côté, il n'a pas tort ! On sent bien que la droite veut le décrédibiliser aux yeux des électeurs de Gauche.

Bah, sur ce coup là, je n'ai rien lu de tel de la part de la droite.
j'ai l'impression qu'il se décridibilise tout seul, comme un grand.

Dernière modification par mrey68 (Le 14/05/2011, à 09:40)

1emetsys · Le 14/05/2011, à 09:50

faustus a écrit :

1emetsys a écrit :
D'un côté, il n'a pas tort ! On sent bien que la droite veut le décrédibiliser aux yeux des électeurs de Gauche.
Enfin plutôt les électeurs qui pensent que le FMI est un club de foot (voire même un organisme de gauche)... Autrement dit, il faut être sacrément demeuré pour penser que DSK est un homme de gauche !

Tiens le papé est de retour...

Si tu lis bien, il n'est pas écrit cela dans mon post... Mais comme d'hab. tu lis en diagonale, tu penses de travers et tu sors une grosse connerie !

J'ai dit les électeurs de gauche car si jamais (hélas) c'est lui le candidat officlel du PS, les électeurs de Gauche intelligents se diront : entre sarko et DSK, je choisis DSK histoire de ne pas avoir à choisir au second tour entre le pen, srko et l'abstention. Dans ce cas l'abstention équivaut automatiquement à la réélection de sark !

mrey68 a écrit :

Bah, sur ce coup là, je n'ai rien lu de tel de la part de la droite.
j'ai l'impression qu'il se décridibilise tout seul, comme un grand.

Alors ce que tu ne lis/écoute copé, lefebvre et leurs petits copains...

Et puis tu sais, il y a quand même des mecs bien cachés (ou pas) qui tirent les ficelles .

Dernière modification par 1emetsys (Le 14/05/2011, à 10:23)

ginette · Le 14/05/2011, à 10:06

Pour moi dsk est en position de faiblesse, parce qu'il a un capital de points à défendre...va pas être facile du tout....je ne vois pas ton scénario comme logique.... Un scénario + logique est que les électeurs de gauche voteront pour leur candidat tout simplement. Je suis pas certain que dsk l'incarne, on verra.

Dernière modification par mrey68 (Le 14/05/2011, à 10:10)

1emetsys · Le 14/05/2011, à 10:10

mrey68 a écrit :

Pour moi dsk est en position de faiblesse, parce qu'il a un capital de points à défendre...va pas être facile du tout....je ne vois pas ton scénario comme logique.... Un scénario + logique est que les électeurs de gauche voteront pour leur candidat tout simplement. Je suis pas certain que dsk l'incarne.

Ouiais mais il y a ceux qui ont vécu le 21 avril 2002 et qui ne veulent surtout pas le revivre...
Les autres, ils feront comme en 2002, leur propre expérience d'électeurs déçus !

side · Le 14/05/2011, à 10:14

1emetsys a écrit :

Si tu lis bien, il n'est pas écrit cela dans mon post... Mais comme d'hab. tu lis en diagonale, tu penses de travers et tu sors une grosse connerie !
J'ai dit les électeurs de gauche

Bah non. Pour les électeurs de gauche DSK n'est juste pas crédible Porche ou pas Porche ça ne change rien .... On s'en fiche un peu de son train de vie (ce que ne comprennent pas les blaireaux de l'UMP sarkozyste. Ils n'en ont pas les moyens cognitifs en même temps, on ne peut pas trop leur en vouloir).
Un électeur potentiel vas regarder le travail d'un type qui se présente à lui ... et pour DSK c'est plié, ce type n'est pas socialiste.

1emetsys a écrit :

car si jamais (hélas) c'est lui le candidat officlel du PS, les électeurs de Gauche intelligents se diront : entre sarko et DSK, je choisis DSK histoire de ne pas avoir à choisir au second tour entre le pen, srko et l'abstension. Dans ce cas l'abstension équivaut automatiquement à la réélection de sark !

Non ce seront les crétins qui se diront ça.
Les électeurs de gauche intelligent ne choisiront pas entre la peste et le choléra. Car s'ils sont un minimum intelligent ça veut dire qu'ils ont un minimum d'éthique au compteur. Oh pas grand chose !! Juste de quoi se dire que voter DSK n'est certainement pas une bonne chose à faire, premier ou second tour d'ailleurs.

1emetsys a écrit :

Ouiais mais il y a ceux qui ont vécu le 21 avril 2002 et qui ne veulent surtout pas le revivre...

Ooooouuuuuh la menaaaaaace fasciiiiiiste !!! /O\ Au secoooours !! Noooon

En même temps je n'ai pas envie de revivre une pareil semaine non plus ... purée voir tout un tas de crétins qui n'ont JAMAIS voter défendre la République ! Je ne savais si je devais pleurer ou rire.

Dernière modification par side (Le 14/05/2011, à 10:18)

ginette · Le 14/05/2011, à 10:15

Tout dépend de la conjoncture économique au moment des élections. C'est le seul truc auquel je crois.
Elle est bonne, sarko est reparti pour un tour, elle est mauvaise, il fait ses valises.

jeanf · Le 14/05/2011, à 10:17

fabrique de la propagande
Observez la mimique de laurence ferrari à la fin du reportage, la même de jean pierre pernaut quand il parle des grèves à la SNCF.

J'me dit que la prise de conscience politique (où l'accès à l'esprit critique) passera par le piratage des canaux de diffusion des grandes chaines, ça devrait être possible maintenant que ça ne passe plus par hertzien !

... je sais, faut que j'arrête de rêver...

1emetsys · Le 14/05/2011, à 10:23

side a écrit :

1emetsys a écrit :
Si tu lis bien, il n'est pas écrit cela dans mon post... Mais comme d'hab. tu lis en diagonale, tu penses de travers et tu sors une grosse connerie !
J'ai dit les électeurs de gauche
Bah non. Pour les électeurs de gauche DSK n'est juste pas crédible Porche ou pas Porche ça ne change rien .... On s'en fiche un peu de son train de vie (ce que ne comprennent pas les blaireaux de l'UMP sarkozyste. Ils n'en ont pas les moyens cognitifs en même temps, on ne peut pas trop leur en vouloir).
Un électeur potentiel vas regarder le travail d'un type qui se présente à lui ... et pour DSK c'est plié, ce type n'est pas socialiste.

Socialiste ou pas, il le sera toujours plus que ses adversaires principaux c'est à dire ceux qui peuvent éventuellement le battre, à savoir : sark et le pen. Parce que pour les autres candidats, comme tu dis, c'est plié !

side a écrit :

1emetsys a écrit :
car si jamais (hélas) c'est lui le candidat officlel du PS, les électeurs de Gauche intelligents se diront : entre sarko et DSK, je choisis DSK histoire de ne pas avoir à choisir au second tour entre le pen, srko et l'abstention. Dans ce cas l'abstention équivaut automatiquement à la réélection de sark !
Non ce seront les crétins qui se diront ça.
Les électeurs de gauche intelligent ne choisiront pas entre la peste et le choléra. Car s'ils sont un minimum intelligent ça veut dire qu'ils ont un minimum d'éthique au compteur. Oh pas grand chose !! Juste de quoi se dire que voter DSK n'est certainement pas une bonne chose à faire, premier ou second tour d'ailleurs.

Et ils reprendront pour 5 ans : sark qui là ne se gênera plus. Il aura les mains libres, totalement libres et je dis : pauvres de nous citoyens ordinaires sans fortune !

Ceci dit, me considérant comme électeur intelligent ( ) , je vais tout faire et tout dire pour ne pas avoir à supporter 5 de plus de sark. J'ai vécu le 21 avril 2002, j'ai vu 2007 et bien je souhaiterais vivre ma retraite sous un gouvernement même timidement de Gauche qu'un gouvernement réellement de droite ultralibérale.

1emetsys · Le 14/05/2011, à 10:28

jeanf a écrit :

fabrique de la propagande
Observez la mimique de laurence ferrari à la fin du reportage, la même de jean pierre pernaut quand il parle des grèves à la SNCF.
...

Non merci, vu que tf1 ne passe jamais sur ma télé (sauf erreur de bouton quand j'appuie sur la télécommande), je ne vois pas comment je pourrais observer ces deux neuneus-là !

Dernière modification par 1emetsys (Le 14/05/2011, à 10:28)

compte supprimé · Le 14/05/2011, à 10:36

1emetsys a écrit :

J'ai dit les électeurs de gauche car si jamais (hélas) c'est lui le candidat officlel du PS, les électeurs de Gauche intelligents se diront : entre sarko et DSK, je choisis DSK histoire de ne pas avoir à choisir au second tour entre le pen, srko et l'abstention. Dans ce cas l'abstention équivaut automatiquement à la réélection de sark !

Mais ce que tu ne sembles absolument pas comprendre, c'est que ce n'est pas une question de bonhomme, mais de programme. <On s'en fout complètement que ce soit Sarkosy, DSK, ou n'importe qui d'autre, dès lors que la politique qu'ils pratiqueront sera la même ! En ce qui concerne DSK, il suffit de le voir à l'oeuvre au FMI pour avoir une petite idée de ce qu'il a dans le crane : exactement la même chose que Sarkozy. Conclusion? Ça ne changera rien du tout !
Et c'est certainement une brillante preuve d'intelligence que de ne pas le remarquer !

Dernière modification par faustus (Le 14/05/2011, à 10:37)

jeanf · Le 14/05/2011, à 10:39

1emetsys de Lancelot du Lac, Grand Défenseur de la Morale Visuelle, Chevalier de l'Ordre de la propagande PS et Pourfendeur des électeurs pas intelligent a écrit :

Non merci, vu que tf1 ne passe jamais sur ma télé (sauf erreur de bouton quand j'appuie sur la télécommande), je ne vois pas comment je pourrais observer ces deux neuneus-là !

j'admets, c'est mesquin.

1emetsys · Le 14/05/2011, à 10:42

faustus a écrit :

1emetsys a écrit :
J'ai dit les électeurs de gauche car si jamais (hélas) c'est lui le candidat officlel du PS, les électeurs de Gauche intelligents se diront : entre sarko et DSK, je choisis DSK histoire de ne pas avoir à choisir au second tour entre le pen, srko et l'abstention. Dans ce cas l'abstention équivaut automatiquement à la réélection de sark !
Mais ce que tu ne sembles absolument pas comprendre, c'est que ce n'est pas une question de bonhomme, mais de programme. <On s'en fout complètement que ce soit Sarkosy, DSK, ou n'importe qui d'autre, dès lors que la politique qu'ils pratiqueront sera la même ! En ce qui concerne DSK, il suffit de le voir à l'oeuvre au FMI pour avoir une petite idée de ce qu'il a dans le crane : exactement la même chose que Sarkozy. Conclusion, ça ne changera rien du tout !

Mais ce que tu ne veux absolument pas comprendre c'est que le bonhomme qui se présente fait la politique pour laquelle il est le candidat !

Dis-moi donc si sark n'a pas mis en application une grande partie de son programme !
Combien des 110 de ses propositions Tonton a-t-il mis en oeuvre ?

Le candidat c'est un programme à lui tout seul.

Et je cite le nom des candidats parce que c'est plus simple que de dire : programmme du PS, programme de l'ump, programme du fn...
Tu piges, là, ma façon de m'exprimer ?

Tu n'imagines quand même pas que les programmes PS et ump sont identiques !

Dernière modification par 1emetsys (Le 14/05/2011, à 11:16)

compte supprimé · Le 14/05/2011, à 10:59

1emetsys a écrit :

Tu n'imagines quand même pas que les programmes PS et ump sont identiques !

Identiques ? Certainement pas, mais très semblables, oui ! Si Trichet se présentait avec une étiquette P"S", tu serais favorable à Trichet... Je m'imagine aussi la situation avec un Tapie, candidat P"S"...

Dernière modification par faustus (Le 14/05/2011, à 11:05)

1emetsys · Le 14/05/2011, à 11:15

faustus a écrit :

1emetsys a écrit :
Tu n'imagines quand même pas que les programmes PS et ump sont identiques !
Identiques ? Certainement pas, mais très semblables, oui ! Si Trichet se présentait avec une étiquette P"S", tu serais favorable à Trichet... Je m'imagine aussi la situation avec un Tapie, candidat P"S"...

Il serait intéressant de dresser une liste comparative des prog. PS/ump dès qu'ils paraîtront car là c'est quand même parler dans le vide.

side · Le 14/05/2011, à 11:20

mrey68 a écrit :

Tout dépend de la conjoncture économique au moment des élections. C'est le seul truc auquel je crois.
Elle est bonne, sarko est reparti pour un tour, elle est mauvaise, il fait ses valises.

S't'un poil simpliste. Il ne faut pas oublier les qualités de candidat de Sarkozy. Ce type est une bête à élection (même meilleur que Chirac je trouve), il a des réseaux à n'en plus finir et un bras si long qu'il peut s'arranger pour se mettre dans la poche ceux qui n'ont pas d'avis (ça fait un bon 30% de votants ça).
Après faut admettre qu'il n'est pas aimé ... sur le papier. Mais au fond des choses les gens le préfèrent à quasiment tous ... par exemple à DSK.

Les gens ne l'aime pas trop DSK, c'est tout juste s'il est français, et comme il fait sa princesse depuis déjà de long mois, il est vraiment mal barré (au mieux, il aura le soutien de 80% des votants PS aveuglément). Ca ne fait pas une élection. Lui, c'est clair qu'il vise le DSK-LePen au second tour. Mais Sarkozy ne semble pas vouloir faire de grosses conneries. Et la conjoncture économique aura beau être mauvaise, ça peut être insuffisant pour sortir Sarkozy au premier tour.

jeanf a écrit :

J'me dit que la prise de conscience politique (où l'accès à l'esprit critique) passera par le piratage des canaux de diffusion des grandes chaines, ça devrait être possible maintenant que ça ne passe plus par hertzien !
... je sais, faut que j'arrête de rêver...

C'est quoi le piratage ?? Genre quelqu'un qui shunte le 20H00 de TF1 pour diffuser une autre réalité à la tronche des gens ?? Ca serais totalement inutile.

Si c'est l'abandon progressif des canaux d'information massifs vers une offre plurielle et disséminée, alors c'est une utopie, mais c'est la seule qui donne un espoir de voir les gens un peu plus conscient du monde dans lequel ils vivent.
Après il ne faut surtout pas sous-estimer les forces de l'argent, quand on voit ce qu'est le Web ... malgré une structure propice à la pluralité et la présence de défenseurs farouches un peu partout dans le monde, le Web, aux yeux de la plupart des gens, est plus une immense galerie marchande et communicationnelle qu'une source infinie d'opinions et d'informations. Pourtant, ça parait assez dingue de passer à côté de cet aspect du Web, le nombre d'informations et d'opinions accessible est juste faramineux. Mais les gens ils préfèrent FaceBook et Ebay avant toutes choses.

1emetsys a écrit :

Socialiste ou pas, il le sera toujours plus que ses adversaires principaux

Non. DSK n'est pas socialiste tout comme LePen n'est pas socialiste. On ne peut pas être plus quelque chose si on ne l'est point du tout.

Après pour le programme, ça n'est pas faux ... m'enfin à un moment, il y a aussi des hommes en politique. Genre, si on mettait Sarkozy en tête de liste du PS, ferais tu confiance au PS pour appliquer le programme ou aurais-tu un doute quand à la volonté du groupe au regard de l'individu en tête de liste ??

Et au final que les programmes PS et UMP soient identiques c'est faux. Mais la politique économique menée par les "socialistes" européens est sensiblement la même que celle mené par les types de droite. Les deux grandes figures de la politique "socialiste" en France c'est Dominique Strauss-Kahn et Pascal Lamy. Tu ne peux pas (genre tu est dans l'impossibilité totale de) soutenir qu'ils pratiquent, ni l'un, ni l'autre, une politique socialiste. A moins de mentir.

Et ces deux types là, ont des équipes, des réseaux, ce sont eux qui font le réel. Ce sont eux qui ont le pouvoir, le vrai. Les deux sont encartés au PS. Les deux sont les leaders charismatique d'une politique du PS dont les figures nationales bien connues sont Mauroy, Rocard, Delors (et sa fille, ne t'en déplaise), Moscovici, Valls.

Ce sont pour ces gens là que tu voteras si DSK est en tête de liste du PS. Les étiquettes et les programmes ne font pas tout.

Si tu est un homme de gauche véritable, tu ne peux pas voter pour eux, tout simplement.

1emetsys a écrit :

vivre ma retraite sous un gouvernement même timidement de Gauche qu'un gouvernement réellement de droite ultralibérale.

Je comprends ce point de vue. Je serais en retraite, c'est peut-être ce que je souhaiterais ... Mais moi je ne suis pas près d'être en retraite (si jamais j'y arrive un jour) et limite, je préfère voir Sarkozy aller au bout du bout de ses idées (histoire d'être bien sûr) que de voir une gauche molle maintenir la morosité ambiante. Parce que un Sarko libéré aura beaucoup plus d'impact. A savoir si ça sera suffisant pour enfin voir le plus grand nombre s'insurger ... ou si finalement SarkoLibre convient au plus grand nombre, auquel cas un PS mou est totalement inutile.

1emetsys a écrit :

Non merci, vu que tf1 ne passe jamais sur ma télé (sauf erreur de bouton quand j'appuie sur la télécommande), je ne vois pas comment je pourrais observer ces deux neuneus-là !

Tu as tort. Il faut regarder TF1 de temps en temps .... pour comprendre ce qui ne vas pas. Un 20H00 de TF1 est assez explicite, plus que le 13H00 d'ailleurs ou JPP est trop grand guignolesque pour être "déconstructif". Et puis dans le cas présent tu as juste à avoir un moyen de lire des vidéos flash pour te faire une idée.

1emetsys · Le 14/05/2011, à 11:31

side a écrit :

je préfère voir Sarkozy aller au bout du bout de ses idées (histoire d'être bien sûr) que de voir une gauche molle maintenir la morosité ambiante.

Bah dis donc t'es quand même un incrédule compulsif car si après 5 ans tu n'as pas compris qu'il (sark) n'était que le pion du medef triomphant en 2007 et qu'il l'a mis bien profond et sans vaseline au peuple...

Tu ne préfèrerais pas encore 15 ans de sark pour en être encore plus sûr ?

Il n'arrête pas le foutage de gueule : Cadeau cadeau

Dernière modification par 1emetsys (Le 14/05/2011, à 11:37)

ginette · Le 14/05/2011, à 11:53

Et la conjoncture économique aura beau être mauvaise, ça peut être insuffisant pour sortir Sarkozy au premier tour.

tu veux dire "bonne " je suppose
Ah non..ok j'avais mal lu

Dernière modification par mrey68 (Le 14/05/2011, à 11:53)

Sultan Rahi · Le 14/05/2011, à 12:00

side a écrit :

Tu as tort. Il faut regarder TF1 de temps en temps .... pour comprendre ce qui ne vas pas. Un 20H00 de TF1 est assez explicite, plus que le 13H00 d'ailleurs ou JPP est trop grand guignolesque pour être "déconstructif". Et puis dans le cas présent tu as juste à avoir un moyen de lire des vidéos flash pour te faire une idée.

Hum, la dernière fois que j’ai regardé le vingt heures de France 2 avec David Pujadas, j’ai pu voir ce qui n’allait pas, pas la peine d’aller jeter un œil sur la chaîne préférée de ceux qui ne savent pas utiliser une télécommande. Il y a bien (encore ?) le médiateur mais je ne suis pas sûr qu’il fasse une meilleure audience que les dix minutes annuelles de temps de parole données aux syndicats.

C'est quoi le piratage ?? Genre quelqu'un qui shunte le 20H00 de TF1 pour diffuser une autre réalité à la tronche des gens ?? Ca serais totalement inutile.

Diffuser la vidéo d’un aquarium ou d’une cheminée devrait suffire.

side · Le 14/05/2011, à 12:17

1emetsys a écrit :

Bah dis donc t'es quand même un incrédule compulsif car si après 5 ans tu n'as pas compris qu'il (sark) n'était que le pion du medef triomphant en 2007 et qu'il l'a mis bien profond et sans vaseline au peuple...

Non ça n'est pas ça. Ce dont je ne suis pas sûr c'est qu'il soit capable d'aller au bout du bout de ces idées. Que ce type et ses idées politiques soit l'antichambre de la mort sociale du pays ne fait aucun doute pour moi ...

Mais a-t-il les capacités d'aller vraiment au bout ?
Quels sont les freins qu'ils rencontrerait ?

On a déjà quelques réponses, genre on voit bien que l'UMP est divisé en deux camp : ceux qui soutiennent la politique sarkozyste à fond et ceux qui s'offusque sur des conneries du genre de celles de Longuet, Wauquiez, Hortefeux et tout les petits nazillons de l'UMP extrême. Il y a toujours, et malgré le boulot dingue de Sarkozy/Coppé, un RPR, un UDF et un DL en France. En gros il y a toujours une droite catho et une droite "libérale". Et la droite catho déteste la mouvance Sarkozy, ce qui pose problème parce que c'est le fond idéologique de la France.

Est-ce que cette droite pourrait se retourner contre Sarkozy si ce dernier allait au bout de ces idées ?
Est-il possible de voir un vrai Front Républicain pour bouter définitivement les nazilons de l'UMP hors de France ?
Ou est-ce que la lobotomie du peuple de France est telle que ça passerais comme une lettre à la poste ?

Sultan Rahi a écrit :

Hum, la dernière fois que j’ai regardé le vingt heures de France 2 avec David Pujadas pas la peine d’aller jeter un œil sur la chaîne préférée de ceux qui ne savent pas utiliser une télécommande.

Ca n'est pas mieux ça c'est sûr, c'est même pire en fait. Mais il y a des nuances évidentes entre les journaux de TF1 et de France2.
Mais l'audience la plus élevée se fait sur celui de TF1, c'est donc nécessaire de regarder celui-ci aussi.

En fait entre les deux journaux tu vas avoir une nuance de même nature que celle entre le PS et l'UMP. Ca ne m'étonnes pas de lire 1emetsys dire que TF1 = caca, alors que FranceTV c'est certainement mieux !! Genre C'est du pareil au même dans l'air s'trop subversif tu vois ...

Dernière modification par side (Le 14/05/2011, à 12:25)

PPdM · Le 14/05/2011, à 12:52

faustus a écrit :

Mais ce que tu ne sembles absolument pas comprendre, c'est que ce n'est pas une question de bonhomme, mais de programme. <On s'en fout complètement que ce soit Sarkosy, DSK, ou n'importe qui d'autre, dès lors que la politique qu'ils pratiqueront sera la même ! En ce qui concerne DSK, il suffit de le voir à l'oeuvre au FMI pour avoir une petite idée de ce qu'il a dans le crane : exactement la même chose que Sarkozy. Conclusion? Ça ne changera rien du tout !
Et c'est certainement une brillante preuve d'intelligence que de ne pas le remarquer !

Sur ce coup je plussoie !

Dernière modification par pierguiard (Le 14/05/2011, à 12:52)

jeanf · Le 14/05/2011, à 13:33

side a écrit :

C'est quoi le piratage ?? Genre quelqu'un qui shunte le 20H00 de TF1 pour diffuser une autre réalité à la tronche des gens ?? Ca serais totalement inutile.

aquarium, cheminée, voir écran noir.

side a écrit :

Si c'est l'abandon progressif des canaux d'information massifs vers une offre plurielle et disséminée, alors c'est une utopie, mais c'est la seule qui donne un espoir de voir les gens un peu plus conscient du monde dans lequel ils vivent.

c'est une tendance, mais ce ne sera pas suffisant puisque cela ne touchera qu'une population ayant accès à l'internet et non les pauvres.

Dernière modification par jeanf (Le 14/05/2011, à 13:37)

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#1697 Le 14/05/2011, à 12:00

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2011… (2)

#1698 Le 14/05/2011, à 12:17

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2011… (2)

#1699 Le 14/05/2011, à 12:52

Re : [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2011… (2)

#1700 Le 14/05/2011, à 13:33

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