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#1 Le 08/05/2005, à 23:45

Selmak

Ca sent le troll....

salut à tous !

pourquoi à la lecture de vos posts j'ai l'impression que cette Ubuntu où que ces
utilisateurs sont très très loin d'avoir la puissance d'une Debian Sarge ou d'un Débianeux ??

persévérez les petits....
moi sous ma Sarge j'ai aucun de vos problèmes.....bizarre wink


Ma Splendeur n'a d'égale que ma Grandeur

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#2 Le 08/05/2005, à 23:56

Val1472

Re : Ca sent le troll....

J'ai un problème sous Sarge. Elle est même pas officiel qu'elle est déjà obsolète. cool
Mais ceci dit c'est vrai !
Sous Sarge pas de problème avec Xorg ! Il n'y a pas de paquet !
Pas de problème non plus avec gnome 2.10, c'est trop récent gnome 2.10, on verra dans 6 ans si on peut l'intégrer dans testing. big_smile

J'ai bon pour le troll ? tongue

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#3 Le 08/05/2005, à 23:58

Selmak

Re : Ca sent le troll....

tu sais que la politique de Debian c'est de vraiment TESTER les paquets
avant de les mettre à gogo sur un cd bancale ?!!

on évite ainsi beaucoup de problèmes, même si la majorité sont des pbs de
nooobs ! wink


Ma Splendeur n'a d'égale que ma Grandeur

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#4 Le 09/05/2005, à 00:00

Val1472

Re : Ca sent le troll....

Oui c'est ce qu'on dit. Mais comme y a plus personne sous debian... Y a plus de testeurs non plus... et ca s'autoralentit. big_smile

Ceci dit je suis encore sous woody pour la plupart des serveurs que j'utilise. smile

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#5 Le 09/05/2005, à 00:02

Selmak

Re : Ca sent le troll....

"y a plus personne sous debian"

alors là t'y vas fort !!!! il est bien velu celui-là....  tongue
mais essaye de rester un minimum objectif wink


Ma Splendeur n'a d'égale que ma Grandeur

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#6 Le 09/05/2005, à 08:24

yeKcim

Re : Ca sent le troll....

Je déplace dans la section appropriée


Participer à un projet libre est un jeu... Et toi, à quoi tu joues ?
http://yeknan.free.fr

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#7 Le 09/05/2005, à 08:33

yeKcim

Re : Ca sent le troll....

Si je suis parti de debian ce n'est pas parce que je suis nul (enfin pas si nul que ca) c'est parce que les paquets sont vieux, que ubuntu m'a attiré avec un gnome tout récent et pratique.

On ne prends pas une ubuntu parce qu'on ne comprends pas debian, on choisi ubuntu parce que ubuntu est attirant. Dans ton post on a l'impression que tu consideres que ubuntu est un lot de consolation pour ceux qui ne sont pas capable d'installer debian, tu remarqueras que sarge est aussi simple a installer qu'une autre distribution donc non là n'est pas le probleme a mon avis.

Ce que j'aime chez Ubuntu que je ne retrouve pas chez debian :
  - tres proche de gnome
  - outils de config simple
  - des paquets par défault qui me conviennent (a par un - evolution)
  - ET SUTOUT (sans vouloir faire de la leche) : une communauté réactive et sympa qui n'est pour l'instant pas dispersée (un seul forum)


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http://yeknan.free.fr

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#8 Le 09/05/2005, à 08:41

laurent

Re : Ca sent le troll....

Section giga-troll?

Sans déconner, au sujets des paquets obsolètes et de la politique de debian de tester les paquets... T'es convaincu de ce que tu racontes?

Tu préfères rouler avec ça:
http://www.550m.com/usuarios/victorsanz/vs/VW%20Golf%20GTi%20%20I%20-%201979/VW%20Golf%20GTi%20%20I%20-%201979%20-%20Frontal%203'4.JPG

(super testée pendant + de 10 ans, ne tombe plus jamais en panne, etc.)
(mais ne connait pas encore l'airco, la direction assistée, l'abs... mais on s'en fout, hein, elle tombe pas en panne! On crève juste de chaud, on se pête les bras quand on manoeuvre et on se prend un arbre quand on freine sous la pluie)

Ou ça
http://www.autoimage.cz/Volkswagen/Volkswagen_Golf_GTI_Concept_2003_006.jpg

Qui tombe en panne comme n'importe quelle voiture?  wink

Moi je dis que c'est bien beau le trip des tests chez debian, mais soit ils font ça plus activement (et c'est là tout le prob de leur communauté), soit les paquets de la distib stable sont dépassés. (ex: evolution, c'est le 1.4 dans la sarge, non?) (en tout cas, la dernière fois que j'avais essayé, oui)

Et puis aussi, prendre comme référence les problèmes des gens sur un forum pour faire une comparaison... forcément qu'ils écrivent leurs probs ici, c'est fait pour ça. Comme sur tous les forum debian.

Pas de notre faute si ubuntu a du succès et attire les noobs, faut pas être jaloux à ce point, hein! Ou alors tu voudrais faire un fork "ubuntu pour les pros"? lol


Laurent, petit belge explorant la banquise

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#9 Le 09/05/2005, à 09:08

Selmak

Re : Ca sent le troll....

Yo !

pour ceux qui sont pas au courant (et ils sont nombreux visiblement),
une Debian Woody n'est pas une Debian Sarge !!!!!
c'est vrai que la Woody est devenu obsolète mais la Sarge bénéficie
des paquets les plus récents (ou presque comme Gnome 2.8.2 je crois, le
2.10 n'étant pas encore considéré comme assez stable par les dév de la
Sarge, etc...) ; même si la Sarge est encore en Testing (plus pour très
longtemps), il faut savoir que Testing chez Debian correspond à une version finale pour d'autres distros en terme de stabilité !!!


Ma Splendeur n'a d'égale que ma Grandeur

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#10 Le 09/05/2005, à 09:16

yeKcim

Re : Ca sent le troll....

Et moi ce que j'en dis ca passe a la trappe, c'etait pas assez construit comme réponse peut-etre ? wink


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#11 Le 09/05/2005, à 10:07

siffli

Re : Ca sent le troll....

Bonjour, (commencé à 8h58)
Cela commence fort pour un lundi big_smile. Afin de bien préciser le problème, nous sommes bien dans la  :

Section giga-troll?

+1 donc, et un peu d'humour SVP.

Bien ! Essayons tout de même de répondre objectivement à la remarque de Selmak, et des autres aussi. Avant toute chose, voila comment il faudrait, AMHA, considérer les choses.

Il ne faut pas chercher la meilleur distribution, la plus cutting edge, ou la plus stable, mais plutôt celle qui correspond au mieux à nos besoins.

Si un utilisateur est près à sacrifier un peu de stabilité afin de faire tourner le dernier programme qui va bien, c'est son choix. De même, si je veux du robuste, du rock quoi ! alors je choisirai une distribution en conséquence (dépouiller du superflus de préférence, et tester et retester). Des critères de choix, il en existe bien d'autre (la plus simple à administrer, la plus franciser, le meilleur support, etc).

Nous avons le choix entre une bonne 40 de distribution, adaptée à des besoins divers et construite sur une base commune linux. Donc le 1er réflexe serais de tester puis d'en choisir une, voir même deux (une pour jouer les cocker et l'autre pour travailler). Le second réflexe, c'est de rechercher sur internet des petites comparaisons, histoire de se faire une petite idée suivant ces besoins, sans pour autant trancher définitivement. Voila, maintenant que les choses sont précisés, essayons de répondre aux questions :

@Selmak:

pourquoi à la lecture de vos posts j'ai l'impression que cette Ubuntu où que ces
utilisateurs sont très très loin d'avoir la puissance d'une Debian Sarge ou d'un Débianeux ??

C'est une bonne analyse, que j'ai partagé lorsque je traînais dans le forum en tant qu'invité. Maintenant, je ne la partage plus car tous les "Ubunnautes" ne viennent pas de Debian, ou ne sont pas des "déçus" de Debian (sauf yeKcim wink ). Il y a aussi des tout frais de chez Windows lol, et cela c'est déjà une belle victoire.
Personnellement, je connais peu Debian, donc je n'irais pas la critiquer neutral . Aujourd'hui, je fais mumuse avec cette Ubuntu et avec la Mandriva 2005. Je suis en train de faire mon choix. Donc, personnellement, je ne suis pas frustré d'être sous Ubuntu à défaut de Debain, même si l'on peux lire sur internet et les forums, que la Debian et une META-Distribution et que les autres sont des rejetons (côté péjoratif du terme). Je me demande d'ailleurs qu'elle est l'intérêt pour certain de dénigrer les rejetons hmm . Je pense que l'échange ce fait dans les deux sens... autre troll en vu...

@laurent, pour rebondir sur :

Et puis aussi, prendre comme référence les problèmes des gens sur un forum pour faire une comparaison... forcément qu'ils écrivent leurs probs ici, c'est fait pour ça. Comme sur tous les forum debian.

Assez d'accord avec cela. Un forum d'entraide sur une distribution GNU/linux n'est pas représentatif de la qualité de cette dernière. Par contre, elle reflète assez bien l'image des utilisateurs de cette distribution, comme le précise laurent. Donc ce n'est pas parce que de bon noob et de bon geek cohabitent joyeusement que la distribution est mal faite. Sur ce forum, je trouve l'ambiance sympa et décontracte. Ya de la place pour tout le monde tongue (fini à 10h03, je vais reprendre un café)...

Dernière modification par siffli (Le 09/05/2005, à 14:00)


La réponse est oui. Mais quelle était la question ? (Woody Allen)

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#12 Le 09/05/2005, à 10:39

coffee

Re : Ca sent le troll....

Val1472 a écrit :

Ceci dit je suis encore sous woody pour la plupart des serveurs que j'utilise. smile

Et ça marche?
Moi j'ai arrété, trop d'erreur, style je tape df et j'ai des valeurs negative roll pas super pratique....


Nom d'un tupperware habillé en streetware mangeant de la confiture de pouère et qui se dite où est-ce que je suis ouère !
Tiens mon blog
Les blagues sous forme de fausses aides sont susceptible de ban (ex: rm)

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#13 Le 09/05/2005, à 11:12

siffli

Re : Ca sent le troll....

Et moi ce que j'en dis ca passe a la trappe, c'etait pas assez construit comme réponse peut-etre ?

Ce que j'aime chez Mandriva que je ne retrouve pas chez Ubuntu :
   - Des outils d'administrations à la portés de tous
   - 4 cd pour les membres un peu fauchés (3 pour les download).
   - Du matériel un peu mieux reconnu.

Ce que j'aime chez Ubuntu que je ne retrouve pas chez Mandriva :
  - tres proche de gnome, très soigné.
  - des paquets A JOUR par défault qui me conviennent (et pas 40 programmes qui font la même chose).
  - apt-get (c'est toujours la merde avec urpmi, surtout les dépendances)
  - j'ai enfin envie de faire un peu plus de console...
  - ET SURTOUT, un bon forum big_smile

Edit : Je ne veux pas faire de pub pour d'autre forum, mais si vous avez un peu de temps, je vous conseille de lire les commentaires sur http://linuxfr.org/2005/05/06/18876.html, c'est croustillant. La bonne nouvelle pour moi, c'est que je pense jeter un oeil sur la Debian/Sarge, histoire de me faire une petite opinion....

Dernière modification par siffli (Le 09/05/2005, à 13:58)


La réponse est oui. Mais quelle était la question ? (Woody Allen)

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#14 Le 09/05/2005, à 12:29

Val1472

Re : Ca sent le troll....

coffee a écrit :
Val1472 a écrit :

Ceci dit je suis encore sous woody pour la plupart des serveurs que j'utilise. smile

Et ça marche?
Moi j'ai arrété, trop d'erreur, style je tape df et j'ai des valeurs negative roll pas super pratique....

Euh ... J'ai jamais vu ça... Woody marche très bien pour ma part et pour l'utilisation que j'en fais.

Faut croire que t'as pas eu de chance. Ou que j'en ai beaucoup. tongue

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#15 Le 09/05/2005, à 12:32

coffee

Re : Ca sent le troll....

Oh je pense pas que ce soit un problème de chance, j'ai vu bcp de personne avoir ce problème avec la woody (un problème de taille de disque)


Nom d'un tupperware habillé en streetware mangeant de la confiture de pouère et qui se dite où est-ce que je suis ouère !
Tiens mon blog
Les blagues sous forme de fausses aides sont susceptible de ban (ex: rm)

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#16 Le 09/05/2005, à 13:01

Selmak

Re : Ca sent le troll....

l'analyse de siffli me parait bien.... wink


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#17 Le 09/05/2005, à 13:46

p-s

Re : Ca sent le troll....

Bonjour,

J'ai passé 6 mois sous Sarge-KDE. C'est une bonne distribution et bureau sympa.
Mais elle a un gros défaut (enfin c'est mon avis et que mon avis), c'est la gestion des cles usb. Pas de montage automatique et un démontage assez aléatoire. Je ne compte pas les fois où l'ordi m'a dit que le "device est busy". Je trouve vraiment moyenâgeux de devoir monter à la console, ou de le faire que depuis konqueror. J'ai essayé Gnome quelques jours sous Sarge car ce bureau me paraît plus au point pour les clefs que KDE. J'ai retrouvé le montage automatique smile , mais pour le démontage fallait surtout pas qu'il y est le navigateur de fichier d'ouvert sinon ... "le device est busy". Je trouve ça lourd car j'aime avoir dans mon dernier bureau un navigateur constamment ouvert. Bref pas au point et ce n'est pas une distribution comme ça que je conseillerai à un windowsien car il n'est pas habitué à ça. Pour lui, il branche sa clef et elle doit apparaitre sur le bureau et il a parfaitement raison. Du coup, s'il doit utiliser sa console, il va rester sur windows et là encore il aura raison, car pour madame et monsieur tout le monde, un OS se doit d'être simple d'emploi (comme ubuntu par exemple wink ).
En plus j'ai acheté récemment un portable et la ventilation était affreusement mal gérée et tournait un peu trop joyeusement : un bruit à la limite du supportable. Pas de gestion de la batterie sous Gnome alors qu'elle marchait sous KDE (acpi activé dans le noyau, je le sais, c'est moi qui l'ai fait wink). En plus en résolution je ne pouvais utiliser que 1152*768 avec un aspect flou très bof.

Hors sous ubuntu tout marche nickel : montage automatique, démontage et pas de modification du fichier /etc/fstab. La ventilation est beaucoup, beaucoup, beaucoup mieux gérée. Gestion de la batterie au poil. En résolution je suis sous 1200*800. Et tout ça sans avoir compilé le noyau smile)))))) Bref c'est le bonheur.

Si j'avais trouvé ça sous Sarge, j'y serais resté.

Quoiqu'il en soit debian reste une super distribution, mais elle moins grand public qu'ubuntu (encore une fois de mon avis et que de mon avis). Si elle fait des progrès côté desktop, il n'est pas dit que je ne retourne pas vers elle. Mais en attendant je reste ubuntu.


Pour rajouter une pierre au sujet, je trouve aussi le forum vraiment bien : les couleurs (elles m'apaisent), l'esprit des gens. Pourvu que ça dure.

Steph


Steph
Non geek et fier de l'être. Ubuntu c'est aussi pour ceux qui veulent juste un ordi qui soit un outil : on allume, on utilise, on éteind. Tout ça sans prise de tête :) .

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#18 Le 09/05/2005, à 13:47

laurent

Re : Ca sent le troll....

+1

(je me voulais juste provocateur, avec mes photos de voiture wink )


Laurent, petit belge explorant la banquise

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#19 Le 09/05/2005, à 18:32

Selmak

Re : Ca sent le troll....

c'est vrai que le montage-démontage des cles usb est "manuel",
mais moi je préfère je trouve ça plus "propre"....
pour la gestion sur un portable, en tout honnêté, sur le mien, j'ai
une FC3 dessus qui marche nickel donc je la garde.
c'est vrai aussi qu'après l'install de la Sarge est donc du kernel 2.6.8,
j'ai du recompiler le kernel 2.6.11 à la sauce debian pour avoir un
kernel qui correspond exactement à ma machine...
mais bon, ça fait aussi parti du charme !


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#20 Le 09/05/2005, à 18:46

cedjo

Re : Ca sent le troll....

Non vraiment selmak a raison...3 ans entre chaque version c'est raisonnable, pour une distrib qui est stable, ca c'est sur elle est stable... voir presque immobile wink

Ubuntu est basée sur debian ---> [X] (gage de qualité)
Ubuntu est orientée desktop ---> [X] (tu peux faire de la console only, mais nous sommes passé au 3° millénaire)
Ubuntu est jeune ---> [X] (elle se bonifiera avec l'age)

Alors selmak si pas content tu es, sur un autre forum te plaindre tu devrais...

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#21 Le 09/05/2005, à 18:48

Selmak

Re : Ca sent le troll....

je me plains pas coco, c'est juste un petit troll velu !
lol wink


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#22 Le 09/05/2005, à 18:55

Sékiltoyai

Re : Ca sent le troll....

p-s a écrit :

Hors sous ubuntu tout marche nickel : montage automatique, démontage et pas de modification du fichier /etc/fstab.

Pour les DD sous ntfs, perso, j'ai du modifier le fichier pour les monter.

Je trouve que Ubuntu est très bien, assez simple d'utilisation, personnellement, mais j'ai encore des problèmes avec la compatibilité matérielle (modems, imprimantes ...).
Donc, c'est encore perfectible, mais c'est pas mal quand meme.

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#23 Le 09/05/2005, à 18:59

Selmak

Re : Ca sent le troll....

moi je trouve que Ubuntu va certainement être une bonne
distro mais elle a besoin de vieillir pour se bonifier, c'est comme le
Bordeaux !:D


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#24 Le 09/05/2005, à 19:05

racoon97

Re : Ca sent le troll....

Interressant ce post à caractère trollique.:D  J'ai toujours pensé que Debian etais plus "évoluée" que Ubuntu et j'avais envie d'y gouter un jour. Mais ce post m'en dissuade, et c'est clair que la communauté Ubuntu est beaucoup plus sympa et tolérante que chez les autres distrib et ça c'est irremplaçable. En plus je trouve Ubuntu vachement stable.


Pas de logiciel de montage vidéo professionnel sous Linux ? Demandez à Sony son portage de Vegas Pro sous Linux... ou attendez Lightworks ;)

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#25 Le 09/05/2005, à 20:05

yeKcim

Re : Ca sent le troll....

wink racoon97, ne crois pas ca, les modos sont tellement censeur que seuls 4 ou 5% des messages sont diffusés sur le forum. Nous redirigeons tous les messages d'insultes sur les forums spécialisés sur debian. tongue


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