Végétalien-ne-s ?

mazarini · Le 23/08/2011, à 20:30

na kraïou a écrit :

Pour les prêtres, il y a même une discrimination sexiste à l’embauche…

Je me demande comment cela est géré au niveau légal. Ca reste un emploi suffisamment particulier pour ce que je ne m’intéresse pas trop problème, contrairement aux emplois plus classiques potentiellement accessible à tous.

Sir Na Kraïou · Le 23/08/2011, à 20:45

mazarini a écrit :

Je me demande comment cela est géré au niveau légal. Ca reste un emploi suffisamment particulier pour ce que je ne m’intéresse pas trop problème, contrairement aux emplois plus classiques potentiellement accessible à tous.

Il y a des exceptions, comme pour les gens qui embauchent des acteurs ou des mannequins, ou pour les sous-marins, etc. etc. Encore heureux que la loi ne soit pas intrusive et stupide à ce point. De même pour les groupes idéologiques ou religieux, t’as le droit de choisir sur des critères idéologiques ou religieux. Ça te choquerait que le PS engage des socialistes et les SS des nazis ?

hopimet a écrit :

Merde, tu fais chier, c'est ce que j'avais prévu de placer !

Bah, j’veux pas te traiter de p’tit papy, mais t’es pas très réactif, parce que je suis à moitié torché et complètement malade, et en plus je débarque, et en plus je n’ai pas branché mon super clavier typematrix.

La vodka, c’est bon, au niveau végétalien ?

Dernière modification par na kraïou (Le 23/08/2011, à 20:48)

hopimet · Le 23/08/2011, à 20:48

na kraïou a écrit :

Ça te choquerait que le PS engage des socialistes

Y a des socialistes au PS ?

Sir Na Kraïou · Le 23/08/2011, à 20:49

Il se raconte qu’il y a même des gens de gauche, mais à mon avis, c’est un mythe.

ginette · Le 23/08/2011, à 20:50

Je me demande comment cela est géré au niveau légal. Ca reste un emploi suffisamment particulier pour ce que je ne m’intéresse pas trop problème, contrairement aux emplois plus classiques potentiellement accessible à tous.

Dis moi...je vais dans des entreprises à longueur d'années, des grandes des petites, des toutes grandes....j'ai jamais rencontré un DAF (directeur administratif et financier) à la peau noire. Alors un expert comptable noir, je te dis pas ! Comment cela est il géré au niveau légal ? Autre chose, ma femme est recruteur...quand elle lance un recrutement d'ingénieurs, elle rencontre des gens hyper diplomés, très bien. A ce demander pourquoi ils ne trouvent pas de boulot. Bizarrement ce sont des musulmans. Comment c'est géré ça ?
A moins que tout cela ne soit que pure coïncidence
Conclusion, au niveau légal, tout ça c'est très bien géré

La vodka, c’est bon, au niveau végétalien ?

Que de la patate....donc super clean...

Dernière modification par mrey68 (Le 23/08/2011, à 20:54)

Sir Na Kraïou · Le 23/08/2011, à 20:57

mrey68 a écrit :

La vodka, c’est bon, au niveau végétalien ?
Que de la patate....donc super clean...

Bah, chais pas, moi je pensais que la vin, ce n’était que du raisin, et voilà que j’apprends qu’on le viole avec de l’œuf avant, alors peut-être qu’on fait des trucs pas nets avec les patates aussi.

yanightmare · Le 23/08/2011, à 21:01

mrey68 a écrit :

La vodka, c’est bon, au niveau végétalien ?
Que de la patate....donc super clean...

Je me disais pareil pour les vins et les bières ! "Bah y a que du raison ou du houblon... je vois pas pourquoi je trouverais de la gélatine dedans" ...

Donc méfiance... C'est le maître mot.

Cela dit concernant les spiritueux, voilà ce que je trouve sur internet, donc a priori pas de souci :

According to the Vegan Society (UK), the production of spirits "does not appear to involve the use of animal substances" and that "vodka is now universally filtered using birchwood charcoal).

Crocoii · Le 23/08/2011, à 21:40

yanightmare a écrit :

Ayral a écrit :
Si vous avez peur qu'il y ait des produits d'origine animale dans votre picrate, buvez de l'eau, mais ne gâchez pas le plaisir des autres. Je n'ai rien contre tous les originaux, mais là cette histoire de pourchasser le blanc d'œuf jusque dans le vin, c'est pas un peu extrême, non ?
Crocoii a écrit :
Là où les végéta*iens commencent à devenir des pudibonds...
1. Je pense que nous avons droit à un peu plus de respect que cela, non pas en tant que végéta*iens, mais en tant qu'être humains ayant choisi un régime alimentaire qui nous paraisse plus en accord avec notre éthique. "Je n'ai rien contre tous les originaux"... Hin hin. Merci de ton mépris Ayral, ce sera quoi la prochaine étape ?
2. Personne n'empêche personne de boire du picrate à ce que je sache. Je dis simplement, que malheureusement, il n'y a aucune législation qui oblige le producteur à préciser le moyen de clarification employé. Ce qui peut poser problème à certains. Je ne vois pas en quoi demander une plus grande transparence pour le consommateur serait une atteinte à ta liberté, ou qu'il y ait même une seule conséquence négative à cette demande. Tu m'avais déjà plus ou moins insulté Ayral, puisque tu clamais à l'époque que je racontais des "conneries". Je t'ai répondu à ce sujet, te demandant des précisions et tu n'as pas daigné t'expliquer. Il semblerait donc que tu sois plus doué pour insulter que pour argumenter calmement et de manière courtoise.
Je te prierais donc de m'expliquer en quoi ici "les originaux" qui demandent de la transparence dans les produits vendus sur le marché empiètent sur ta liberté de consommer du vin. Et si tu peux répondre à ma demande par autre chose qu'une insulte, ce serait pas plus mal.
3. Crocoii, de même il va falloir m'expliquer en quoi nous (et encore je dis nous, mais il n'y a que moi ici, dans cette affaire), en quoi JE commence à devenir pudibond. Parce que là je ne vois pas le rapport. Du tout.
PS : On a bien bel argument de tradition, ici encore.
Ayral a écrit :
Et puis quoi encore ? Le collage au blanc d'œuf est une pratique multicentenaire, vous n'allez pas maintenant emmerder le monde avec ça !

Les libéraux sont des gens pudibonds. Avoir comme rapport au quotidien un rapport de consommation, c'est à dire souhaiter un objet traçable, labellisé, n'entrant en conflit avec aucune mœurs est pour moi une haine du quotidien et de sa chair même.

Confondre une hygiène de vie avec le politique, voir une conception du monde m'est déjà triste (si c'était autre chose, l'argumentation ne serait pas ad hoc). Mais gâcher tout mystère du vin en le transformant en un pur produit de supermarché. Au secours !

yanightmare · Le 23/08/2011, à 22:05

Je ne vois pas le rapport Crocoii, tu confonds tout.

Quel rapport entre gâcher le mystère du vin et souhaiter savoir si on a utilisé des cadavres d'animaux pour le fabriquer ? Cela m'échappe quelque peu.

Sir Na Kraïou · Le 23/08/2011, à 22:31

Crocoii a écrit :

Les libéraux sont des gens pudibonds. Avoir comme rapport au quotidien un rapport de consommation, c'est à dire souhaiter un objet traçable, labellisé, n'entrant en conflit avec aucune mœurs est pour moi une haine du quotidien et de sa chair même.
Confondre une hygiène de vie avec le politique, voir une conception du monde m'est déjà triste (si c'était autre chose, l'argumentation ne serait pas ad hoc). Mais gâcher tout mystère du vin en le transformant en un pur produit de supermarché. Au secours !

Non, justement, un consommateur, c’est celui qui bouffe sans se poser de questions, et qui s’arrête au goût et à l’apparence.

Moi je trouve que c’est chouette d’avoir des idées et de les appliquer jusqu’au bout. Sinon, c’est juste de l’idéologie de mou, du phénomène de mode (l’autodiscipline, et cette espèce d’ascétisme intransigeant, c’est un truc qui m’a vachement attiré dans le végétarisme…). Sinon, dire qu’on ne mange pas de viande parce qu’on aime les animaux, mais fermer les yeux sur certains points serait une attitude un peu superficielle, un effet de mode, non ? Il a dit qu’il ne voulait pas d’œufs parce que la production des œufs n’est pas en adéquation avec son idéologie. Être intégriste, c’est être intègre.

Par ailleurs, l’argumentation n’est pas d’imposer que le produit soit compatible avec toutes les mœurs, mais que ceux qui ont certaines mœurs puissent savoir si le produit n’entre pas en contradiction avec leurs mœurs. Un peu comme les histoires avec les musulmans : ils ne demandent pas de la viande halal aux grandes surfaces, ils demandent que la viande étiquettée comme halal le soit réellement.

Ayral · Le 23/08/2011, à 23:06

Crocoll a écrit :

Merci de ton mépris Ayral, ce sera quoi la prochaine étape ?

De rien. J'en ai une nouvelle: végétaliens, vous ne devez plus écouter la musique du violon. Comme vous le savez peut être déjà en ce cas c'est pour les autres, les cordes du violon ont une origine animale:

Wikipédia a écrit :

Pendant une très longue période, les cordes étaient en boyaux et seule la corde de sol était entourée d'un fil d'argent ou de cuivre (elle était dite « filée ». Le boyau employé n'était pas de chat comme le veut une idée très populaire. Cette erreur est par exemple reprise dans la définition humoristique du violon donnée par Ambrose Bierce dans son Dictionnaire du Diable de 1911 : « Violon : instrument destiné à chatouiller les oreilles de l'homme par le frottement de la queue d'un cheval sur les boyaux d'un chat ».
L'erreur pourrait provenir d'une compréhension trop littérale de catgut23, corde de boyau utilisée en chirurgie. En réalité, on emploie pour fabriquer les cordes en boyau la tunique médiane de l'intestin grêle du mouton, dont les fibres sont résistantes. Plusieurs fils obtenus par découpage dans le sens de la longueur sont tordus ensemble, et la tunique médiane est si fine que les intestins grêles de quatre à cinq moutons sont nécessaires pour faire environ vingt-cinq cordes de la24.

Vous avez bien lu: 4 à 5 ont été torturées pour fabriquer quelques 25 cordes de La. Avec 1 brebis on fait 5 cordes de La.

Végétaliens, vous devrez aussi vous passer de toutes les œuvres de la peinture classique jusque au moins le XVIème siècle:

Wiokipareil a écrit :

La tempera est la principale technique de peinture d'art utilisée depuis des temps immémoriaux, notamment en Égypte, puis par les peintres d'icônes byzantines, puis en Europe durant le Moyen Âge.
Le procédé original est celui d'une peinture utilisant le jaune d'œuf, émulsion naturelle, ou l'œuf entier comme médium pour lier les pigments. On l'utilise sur du plâtre ou sur des panneaux de bois recouverts de nombreuses couches d'enduits à base de colle de collagène et de carbonate de calcium dans le nord de l'Europe, ou sulfate de calcium dans le sud de l'Europe
Quand la peinture à l'huile se développa vers la fin du Moyen Âge, la tempera continua encore à être employée

Ingres, qui comme vous le savez était aussi (et même d'abord, à onze ans c'est au conservatoire de musique de Toulouse qu'il était, et il était 2ème violon de l'orchestre du Capitole de l'époque), a cumulé le défaut de provoquer la mort de moutons pour son violon, et d'œufs pour ses tableaux (accessoirement, la cire d'abeille pouvait aussi être utilisée pour la fabrication de certaines mines de crayons).
La peinture sur bois a toujours aussi utilisé de grandes quantités de collagène pour préparer la surface à recevoir la peinture.

Wikiaussi a écrit :

Le collagène est une famille de protéines fibreuses, la matrice des tissus conjonctifs dans le règne animal. Ces protéines ont pour fonction de conférer aux tissus une résistance mécanique à l'étirement.

Dernière modification par Ayral (Le 23/08/2011, à 23:08)

Ayral · Le 23/08/2011, à 23:13

crocoll a écrit :

J'ai toujours aimé la viande, et particulièrement le fromage (j'en ai toujours raffolé et j'en raffole toujours). Manger végétalien n'est pas un plaisir particulier, c'est une source de privation et de complications (particulièrement quand je sors ou que je vais chez des gens). Je te prierais de manifester moins de mépris à mon égard, surtout quand ton post est aussi peu documenté et justifié.

Alors tu souffres quand tu manges? Mais pourquoi? Franchement, j'en reste de cul.
Par ailleurs le coup des chercheurs pourris payés par l'agro alimentaire et le lobby de Dieu sait quoi, ça vaut pas tripette, la corde est usée.

side · Le 23/08/2011, à 23:26

Ayral a écrit :

Mais pourquoi?

Parce qu'il croit.

yanightmare · Le 23/08/2011, à 23:31

La corde (de violon ) est peut-être usée mais jusqu'à preuve du contraire, pour cet élément précis, les choses sont vérifiables. Je t'invite donc à mener ta propre enquête.

Petite précision, tu fais une confusion entre crocoii et moi. Ca risque de le peiner !

Quant à tes précisions, elles sont tout à fait intéressantes, j'en prends note. Je ne vois pas vraiment le rapport entre ne plus écouter de violons et ne pas vouloir acheter et consommer des vins faits avec des produits d'animaux maltraités.

yanightmare · Le 23/08/2011, à 23:32

side a écrit :

Ayral a écrit :
Mais pourquoi?
Parce qu'il croit.

Je pense qu'on en a déjà pas mal parlé, et entre nous j'estime être le moins croyant et le plus matérialiste. Marie-Lou semble aussi déceler de la croyance dans tes propos (ce qui ne veut pas dire pour autant qu'il n'en décèle pas chez moi, soit dit en passant).

Dernière modification par yanightmare (Le 23/08/2011, à 23:33)

Elzen · Le 23/08/2011, à 23:35

Tiens, bah, je crois qu'on a dépassé l'autre sujet, en nombre de posts (en qualité des posts, c'est déjà fait depuis des lustres).

Sinon, moi, l'alcool, végé ou pas, j'en consomme pas, donc pour l'instant, j'suis pas trop concerné par vos développements actuels…

Mais j'suis d'accord pour dire que pour ceux qui en consomment, ce serait bien d'être un peu plus transparent sur la recette (voire de carrément la publier sous licence libre, mais là je rêve )

Dernière modification par ArkSeth (Le 23/08/2011, à 23:36)

side · Le 23/08/2011, à 23:45

yanightmare a écrit :

Je ne vois pas vraiment le rapport entre ne plus écouter de violons et ne pas vouloir acheter et consommer des vins faits avec des produits d'animaux maltraités.

Parce que les violons sont faits avec des animaux maltraités. Quand tu écoutes du violon, tu cautionnes le fait que l'on puisse faire souffrir des animaux pour le bon plaisir de l'homme.

yanightmare a écrit :

Je pense qu'on en a déjà pas mal parlé, et entre nous j'estime être le moins croyant et le plus matérialiste.

Tu te trompes. Largement.

Sir Na Kraïou · Le 23/08/2011, à 23:49

http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.ph … 1#p5768281

side a écrit :

Et il n'aurait pas tort. On connait l'origine des principes végétariens. Ils sont d'ordre spirituel. D'ailleurs, un point qui me gène aussi dans les comportements végétariens "moderne", c'est la disparition du pan religieux de la chose. On suit une ascèse morale matérialiste sans prendre la peine de la méditer.

Faudrait savoir.

ArkSeth a écrit :

Mais j'suis d'accord pour dire que pour ceux qui en consomment, ce serait bien d'être un peu plus transparent sur la recette (voire de carrément la publier sous licence libre, mais là je rêve )

Il y a déjà la bière libre. D’ailleurs, faudrait regarder si elle est violée avec un œuf. Il me semble qu’il y en a même qui est vendue, pour les branleurs qui ne veulent pas la compiler eux-mêmes…

Dernière modification par na kraïou (Le 23/08/2011, à 23:49)

yanightmare · Le 23/08/2011, à 23:50

side a écrit :

yanightmare a écrit :
Je pense qu'on en a déjà pas mal parlé, et entre nous j'estime être le moins croyant et le plus matérialiste.
Tu te trompes. Largement.

« C moi ki ai raizon XD »

Merci side de ton intervention d'un éclairage et d'une argumentation tout à fait remarquables.

The Uploader · Le 23/08/2011, à 23:51

Et encore d'habitude le side il te répond:

side a écrit :

Non.

Et là t'as plus qu'à répondre:

Ah!

Omniia · Le 23/08/2011, à 23:55

side · Le 24/08/2011, à 00:17

na kraïou a écrit :

Faudrait savoir.

Il se trompe en pensant que je suis plus croyant et moins matérialiste que lui.

yanightmare a écrit :

Merci side

Mais de rien.

yanightmare a écrit :

de ton intervention d'un éclairage et d'une argumentation tout à fait remarquables.

N'est ce pas !

@The Uploader : j'ai fait un effort littéraire cette fois çi.

Crocoii · Le 24/08/2011, à 00:19

ArkSeth a écrit :

Tiens, bah, je crois qu'on a dépassé l'autre sujet, en nombre de posts (en qualité des posts, c'est déjà fait depuis des lustres).
Sinon, moi, l'alcool, végé ou pas, j'en consomme pas, donc pour l'instant, j'suis pas trop concerné par vos développements actuels…
Mais j'suis d'accord pour dire que pour ceux qui en consomment, ce serait bien d'être un peu plus transparent sur la recette (voire de carrément la publier sous licence libre, mais là je rêve )

Du vin transparent…
1/5 des préceptes libéraux. Manque plus que l'atomicité, l'homogénéité (vu le degrès de standardisation, elle est presque atteinte), la libre entrée et sortie du marché, la libre circulations des facteurs de production.

Elzen · Le 24/08/2011, à 00:25

Plaît-il ? J'ai pas tout compris à la remarque, en fait

Mais il n'empêche que demander à avoir la recette de ce qu'on bouffe, ça me paraît être une question de bon sens, indépendamment de toute idéologie politique.

yanightmare · Le 24/08/2011, à 00:39

C'était une blague de Crocoii concernant les 5 conditions d'une concurrence pure et parfaite selon les néolibéraux, dont fait partie la "transparence" de l'information.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Concurrenc … t_parfaite

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