HS piratage

Sir Na Kraïou · Le 20/08/2011, à 11:23

FRUiT a écrit :

Tu veux qu'on parle de son histoire en france ?

Oui, vas-y, on t’écoute.

FRUiT a écrit :

Tu as oublié les juifs déportés ? Pas moi.

Les Juifs utilisaient des botnets et des attaques ddos ?

Les gamins vont se faire déporter et gazer à cause d’helly et koshie ?

Non, en fait, si tu étais un minimum respectueux de ces Juifs, tu ne les instrumentaliserais pas pour défendre tes propres idées, ou pour te donner une posture de saint résistant, père la morale, et surtout tu ne les abaisserais pas à comparer leur tragédie à la tragédie de kikoolols qui vont au pire se faire priver de télé pendant une semaine. C’est indécent…

Dernière modification par na kraïou (Le 20/08/2011, à 11:24)

David · Le 20/08/2011, à 11:26

acpiknik a écrit :

C'est dommage, jusqu'à ta réflexion irrespectueuse et mensongère à côté de la plaque sur la gendarmerie je trouvais ton message juste et réfléchis...

+1, avec cette petite correction.

Si le but était de donner une leçon à ces gamins, ce qui n'est peut-être pas une mauvaise idée (c'est le bon âge pour apprendre), hacker leur site aurait largement suffit. Mais c'est plus dur que d'appeler un numéro de portable ou celui des flics.

Mais le plus décevant, pour moi, c'est la mine de réjouie de certain(e)s après ce "magnifique" coup porté à la criminalité... Cela dit j'ai une excuse : je suis naïf, indécrottablement.

FRUiT · Le 20/08/2011, à 11:46

Sopo les Râ a écrit :

Commettre un acte illégal, c'est respectable.
Dénoncer un acte illégal, c'est pitoyable.

Tu oublies :

Commettre un acte illégal pour en détruire un autre, c'est couillu et respectable.

Na kraïou, ça te dérange de parler des juifs parce que j'ai raison, je parle juste de la délation (qui en france a une histoire LOURDE de sens), point à la ligne, ne me fais pas dire ce que je n'ai pas écrit merci.

helly · Le 20/08/2011, à 11:48

Perso, je n’ai aucun problème avec la dénonciation tant qu’elle est légitime et justifiée.

Sopo les Râ · Le 20/08/2011, à 11:51

FRUiT a écrit :

Sopo les Râ a écrit :
Commettre un acte illégal, c'est respectable.
Dénoncer un acte illégal, c'est pitoyable.
Tu oublies :
Commettre un acte illégal pour en détruire un autre, c'est couillu et respectable.

Non. C'est puéril et pitoyable.

FRUiT · Le 20/08/2011, à 11:52

Pas plus que dénoncer lâchement...

helly · Le 20/08/2011, à 11:54

Absolument pas !
Répondre à un acte illégal par un autre acte illégal n’a aucune légitimité !
Alors que dénoncer simplement, c’est irréprochable.

Sir Na Kraïou · Le 20/08/2011, à 11:59

FRUiT a écrit :

Commettre un acte illégal pour en détruire un autre, c'est couillu et respectable.

Non, c’est stupide. C’est du genre « je n’aime pas la violence, alors je vais te casser la gueule pour te l’expliquer ».

FRUiT a écrit :

Na kraïou, ça te dérange de parler des juifs

Non, ça ne me dérange pas de parler des Juifs, ça me fait même plutôt plaisir de te voir t’enfoncer dans le point Godwin.

FRUiT a écrit :

parce que j'ai raison

Ça, c’est de la putain d’argumentation, dis-donc, je suis scié.

FRUiT a écrit :

je parle juste de la délation (qui en france a une histoire LOURDE de sens)

Et ?

En quoi l’acte d’helly et koshie a un rapport avec le fait d’envoyer des Juifs innocent se faire gazer ? En quoi tuer un moustique fait de toi un potentiel tueur d’enfant ?

FRUiT a écrit :

point à la ligne, ne me fais pas dire ce que je n'ai pas écrit merci.

C’est toi qui as ramené les Juifs dans cette histoire, hein…

Omniia · Le 20/08/2011, à 12:02

helly a écrit :

Perso, je n’ai aucun problème avec la dénonciation tant qu’elle est légitime et justifiée.

Je crois bien que la dénonciation est légitime et justifiée pour tous les délateurs.

FRUiT · Le 20/08/2011, à 12:02

Vous êtes nauséabonds. Tenter de vous justifier ne sert à rien.

Allez salut !

pierrecastor · Le 20/08/2011, à 12:14

FRUiT a écrit :

Sopo les Râ a écrit :
Commettre un acte illégal, c'est respectable.
Dénoncer un acte illégal, c'est pitoyable.
Tu oublies :
Commettre un acte illégal pour en détruire un autre, c'est couillu et respectable.
Na kraïou, ça te dérange de parler des juifs parce que j'ai raison, je parle juste de la délation (qui en france a une histoire LOURDE de sens), point à la ligne, ne me fais pas dire ce que je n'ai pas écrit merci.

En allemagne, l'histoire est encore plus lourde, et pourtant, la dénonciation n'est pas mal vue. Comment explique tu cela ?

Dernière modification par pierrecastor (Le 20/08/2011, à 12:15)

helly · Le 20/08/2011, à 12:15

Il va pas répondre, il est partit bouder !

David · Le 20/08/2011, à 12:30

helly a écrit :

Il va pas répondre, il est partit bouder !

Lui, je ne sais pas mais moi je ne boude pas du tout et j'avoue que j'ai vraiment du mal à comprendre ton raisonnement (pas que le tien, note).

Peut-être un exemple bête et concret m'aidera un peu ?

Peux-tu me rappeler la dernière fois que tu as relevé le numéro de plaque d'une automobiliste que tu as vu téléphoner en conduisant ou ne pas respecter une limitation de vitesse, pour le signaler à la police ? Ou, sans aller jusqu'à appeler la police, la dernière fois où tu as interpellé ledit automobiliste (au prochain feu rouge, par exemple), pour lui dire que c'était dangereux de faire ce qu'il fait ?

Cela me semble pourtant un comportement plus "risqué" (et plus fréquent: qui n'a jamais vu quelqu'un rouler trop vite ?) que de s'échanger des keygen ou d'autres enfantillages dignes de gamins à peine pubères ?

Or, sachant que les effectifs de police sont disponibles en nombre limité, si l'on accepte un instant ton postulat que "dénoncer c'est légitime (pour aider la justice)", il me semble qu'il serait plus judicieux de dénoncer les problèmes les plus graves, plutôt que des enfantillages.
Non ?

Notalie · Le 20/08/2011, à 12:40

Tant mieux car l'admin volait l'argent et il disait en page d'accueil que en aucun cas c'etais pour lui mais pour le site

David · Le 20/08/2011, à 12:48

Notalie a écrit :

Tant mieux car l'admin volait l'argent et il disait en page d'accueil que en aucun cas c'etais pour lui mais pour le site

Que des petits rigolos qui s'imaginaient plus malins que tout le monde se fasse plumer en beauté n'est pas sans manquer de sel. Mais là n'est pas la question.

Notalie · Le 20/08/2011, à 12:49

Ou est la question ? Vous partez d'un principe sur un autre ...

David · Le 20/08/2011, à 12:55

Notalie a écrit :

Ou est la question ? Vous partez d'un principe sur un autre ...

La question est celle-ci :

Notalie a écrit :

Tant mieux car l'admin volait l'argent et il disait en page d'accueil que en aucun cas c'etais pour lui mais pour le site

Pourquoi ne dis tu pas "tant mieux" à leur punition (à leur dénonciation), mais seulement lorsque le "crime" te semble à toi, tout d'un coup, inacceptable ? Ce n'est pas moins criminel de cracker de serials ou des mdp que je sache...

En résumé : faut-il punir ce qui t'ennuies ou te poses problème à toi, mais ne surtout pas punir les actes que, toi, tu trouves acceptables même s'ils sont contre la loi ?

edit: réécrit une phrase.

Dernière modification par David (Le 20/08/2011, à 12:56)

Sir Na Kraïou · Le 20/08/2011, à 13:07

David a écrit :

Peux-tu me rappeler la dernière fois que tu as relevé le numéro de plaque d'une automobiliste que tu as vu téléphoner en conduisant ou ne pas respecter une limitation de vitesse, pour le signaler à la police ? Ou, sans aller jusqu'à appeler la police, la dernière fois où tu as interpellé ledit automobiliste (au prochain feu rouge, par exemple), pour lui dire que c'était dangereux de faire ce qu'il fait ?

Peux-tu me rappeler la dernière fois où tu as entendu le fils du voisin hurler sous les coups de son père et où tu n’as pas téléphoné aux flics, parce que tu ne voulais pas être un vil délateur au service de la milice ?

Par ailleurs, l’un des arguments (pas les tiens, il me semble) était que défacer un site de défaceur, c’est le bien. Okay, moi la dernière fois que j’ai vu un mec rouler trop vite, j’ai acceléré, je l’ai agressivement collé en lui faisant des appels de phare. Ça, c’était hyper intelligent.

Hmmm… Bon, okay. Ça, c’était juste pour montrer qu’il n’y a pas une seule et unique forme de dénonciation, à laquelle se rapporte toutes les autres. Donc dire, t’as dénoncé une fois dans un cas particulier fait de toi un dénonciateur absolu légitimant toute forme de dénonciation, est d’aussi mauvaise foi que dire tu es contre la dénonciation, tu fais donc forcément partie de ces gus qui détournent gentiment les yeux quand un gamin se fait battre par son père ou une mamie se fait violer dans le métro.

Donc, on ne peut juger qu’au cas par cas, selon la sensibilité de chacun.

Dans le cas présent, comme je l’ai déjà dit plus haut, je trouve que c’est aller contre la liberté d’expression, mais que c’est fun et pas grave, donc je ne l’aurais pas fait, mais je ne vais pas vouer aux gémonies ceux qui l’ont fait . helly et koshie (et d’autres) trouvent que c’est la meilleure façon d’agir contre cette nuisance-là en particulier, et je suis d’accord, dans le sens où pirater des gens à qui on reproche d’être des pirates est incohérent (par contre, j’ai quand même des doutes sur l’efficacité réelle d’une dénonciation…). D’autres trouvent que c’est aussi grave qu’envoyer un Juif se faire gazer, je trouve ce point de vue un poil excessif et insultant pour les Juifs qui se sont réellement fait gazer.

David a écrit :

Or, sachant que les effectifs de police sont disponibles en nombre limité, si l'on accepte un instant ton postulat que "dénoncer c'est légitime (pour aider la justice)", il me semble qu'il serait plus judicieux de dénoncer les problèmes les plus graves, plutôt que des enfantillages.
Non ?

Non. D’une part, c’est pas fun, et le postulat c’est c’est fun, et en plus c’est légitime (parce qu’helly qui n’est rien qu’un petit joueur ne ferait pas un truc fun juste pour le fun, s’il l’estimait illégitime). Il ne s’agit donc pas de dénoncer systématiquement, de dénoncer pour dénoncer, mais de dénoncer quand ça l’arrange (s’occuper une soirée d’emmerde par exemple) et quand ça ne va pas à l’encontre de son système de valeur, système de valeur qui ne calque pas forcément celui de la loi sur tous ses points.

D’autre part, ce serait inutile : un flic peut agir s’il constate le crime, le temps que tu lui dises « ce site est illégal », le site est toujours là et il peut le constater, ce qui n’est pas le cas pour le téléphone au volant.

Et toi, tu ferais pareil : un enfant battu, ça t’arrange de dénoncer le père (parce que les cris t’empêche de pioncer, autant du point de vue matériel que de la conscience) et ça te paraît légitime, parce que sur ce point, ton système de valeur est en phase avec celui de la loi. Enfin, la dénonciation aurait des chances d’être efficace (ça peut déclencher une enquête, etc. etc.). Parce que ces trois points seraient okay (tu agis parce que ça t’arrange, tu agis parce que ça colle avec ta conscience, tu agis parce que tu suppose que ton action peut être utile), tu dénoncerais. Là, c’est pareil, sur un autre cas : ceux qui ont dénoncé ont estimé que ces trois points étaient okay. Après, tu peux éventuellement ne pas être d’accord avec les motivations particulières, mais c’est autre chose.

Notalie · Le 20/08/2011, à 14:04

David a écrit :

Notalie a écrit :
Ou est la question ? Vous partez d'un principe sur un autre ...
La question est celle-ci :
Notalie a écrit :
Tant mieux car l'admin volait l'argent et il disait en page d'accueil que en aucun cas c'etais pour lui mais pour le site
Pourquoi ne dis tu pas "tant mieux" à leur punition (à leur dénonciation), mais seulement lorsque le "crime" te semble à toi, tout d'un coup, inacceptable ? Ce n'est pas moins criminel de cracker de serials ou des mdp que je sache...
En résumé : faut-il punir ce qui t'ennuies ou te poses problème à toi, mais ne surtout pas punir les actes que, toi, tu trouves acceptables même s'ils sont contre la loi ?
edit: réécrit une phrase.

J'etais aussi un membre de ce site

Kanor · Le 20/08/2011, à 14:08

Notalie est ce que ça t'a apporté quelque chose? Tu a appris des nouvelles connaissances ?

Notalie · Le 20/08/2011, à 14:34

Sans vous mentir mr Kanor,pas grand chose quelque truc attaque ddos bot,le fonctionnement,faille sql xss,mais j'ai jamais attaquer un site,j'en suis incapable,pourtant mon but était de nuir,je me documentais c'est tout ce que je fessais

Kanor · Le 20/08/2011, à 14:38

mr
je suis pas vieux
non c'était pour demander comme ça (rha pourquoi sur la défensive )

Notalie · Le 20/08/2011, à 15:57

Offaite entre parenthese,je peux avoir un mail avec @ (linux ubuntu quelque chose comme ca ) ?

helly · Le 20/08/2011, à 16:05

Non.

Kanor · Le 20/08/2011, à 16:22

Notalie ta deuxième réponse est plus claire au sujet de ma question

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