dvorak-fr, c'est pas du bidon !

Arktus · Le 17/02/2008, à 19:39

omne a écrit :

En effet, il y a des doublons. Ce nâ€™est pas très grave et ce sera corrigé dans la 0.6.5 !

Ok good.

Gustry, essai [alt]+[altgr]
Et je confirme que le shéma du clavier est bien utile, car si on dessine les lettres sur le clavier ça oblige à lever les mains pour chercher la touche.

Minøs · Le 17/02/2008, à 20:49

C'est marrant, j'ai l'impression d'être un des seuls ici à taper en fr-dvorak ...
M'en fout, je continuerai à utiliser ce clavier tant qu'il n'y aura pas de standard. Quand il y aura un standard, je l'utiliserai (enfin si je le trouve bien).

@Omne : Merci pour ton conseil, ça a bien marche. Par contre, tu m'as indiqué le dossier /etc/X11, c'était /usr/share/X11

Skippy le Grand Gourou · Le 17/02/2008, à 20:54

Gustry a écrit :

Bon, j'ai un peu abandonné le bépo actuelement, mais je compte bien my remettre la. Je vais m'imprimer le petit schéma du clavier.

Pareil, j'ai résisté pendant trois jours où je tapais en bépo pendant la journée, mais je prenais trop de retard donc j'ai laissé tomber pour l'instant. Trois jours suffisent pour intégrer la position des lettres de l'alphabet, mais pas pour avoir le réflexe, il faut encore faire un effort de concentration la plupart du temps.

Par contre, j'ai aussi des remarques concernant la position de certaines touches, en particulier pour la programmation. Je les ai pas en tête (j'essaierai de faire une liste à l'usage), mais par exemple cette histoire de '/', personnellement je suis contre l'intégration des touches d'opérations (+-*/) au corps du clavier si ça se fait au détriment du reste : on les utilise assez peu et il y a déjà le pad numérique, donc pour moi pas besoin qu'elles soient regroupées, du moment qu'elles sont présentes (même sur les portables, c'est pas dérangeant du moment qu'elles sont présentes). Il me semble que les $&# aussi sont pas top. Et le '+=' !!! Faut les laisser sur la même touche ceux-là !!!

Bref, je ferai une liste.

Gustry a écrit :

Un truc super, j'ai rajouté l'applet sur mon barre de menu gnome pour changer de clavier. Résultat, un en clic, je change azerty <=> bépo. C'est super pratique !

Moi j'ai simplement fait deux alias :

alias dv='setxkbmap fr -variant bepo'
alias fr='setxkbmap fr'

(le premier alias n'est pas le même au taf, j'utilise xmachincomp, j'essaierai de le poster demain, l'ordi est pas branché...)

monsieur moche · Le 17/02/2008, à 22:06

Tu peux présenter tes propositions sur la mailing list du projet !

Sinon, histoire d'y répondre brièvement, je suis content que les touches +-/*= soient toutes en accès direct, programmant sur un portableâ€¦
De plus, même pour un clavier muni d'un pavé numérique, devoir déplacer la main droite vers celui-ci casse la fluidité de la frappe.

Skippy le Grand Gourou · Le 17/02/2008, à 23:46

monsieur moche a écrit :

Tu peux présenter tes propositions sur la mailing list du projet !

En attendant, comme on avait jusqu'à aujourd'hui (minuit, j'imagine), je me suis permis voter sur le wiki pour les quelques trucs qui me tenaient le plus à coeur parmi les propositions... J'espère avoir bien fait ?

monsieur moche a écrit :

Sinon, histoire d'y répondre brièvement, je suis content que les touches +-/*= soient toutes en accès direct, programmant sur un portableâ€¦
De plus, même pour un clavier muni d'un pavé numérique, devoir déplacer la main droite vers celui-ci casse la fluidité de la frappe.

Toujours est-il que le '+' sur la même touche que le '=', c'est fort pratique pour donner du '+='...

Dernière modification par Skippy le Grand Gourou (Le 17/02/2008, à 23:47)

Diti · Le 27/02/2008, à 13:37

Plop,

Je recherche une image de disposition de clavier pour m'entraîner à taper. La disposition donnée par GNOME est lourde, quant à la version donnée par Arktus tout en haut de cette page est trop simple pour moi (où est le point-virgule ou les guillemets, par exemple ?).

Merci.

omne · Le 27/02/2008, à 14:10

Diti a écrit :

Plop,
Je recherche une image de disposition de clavier pour m'entraîner à taper. La disposition donnée par GNOME est lourde, quant à la version donnée par Arktus tout en haut de cette page est trop simple pour moi (où est le point-virgule ou les guillemets, par exemple ?).
Merci.

Quelle version utilises-tu ?
Il y en a deux de la version 0.6.4 ici : http://www.clavier-dvorak.org/wiki/Version_0.6.4
Je te conseil plutôt celle du haut (version couleur ou n&b, comme tu préfèreras).

Minøs · Le 29/02/2008, à 21:50

Sinon pour la version de Francis Leboutte, y a cette image :

http://home.tele2.fr/barsha/images/clav … rak-fr.png

Diti · Le 03/03/2008, à 10:27

J'utilise le BÉPO 0.6.4, quant aux images ci-dessus, je les trouve trop illisibles. Je les ai imprimées mais n'arrive pas à m'y retrouver...

omne · Le 03/03/2008, à 11:36

Désolé… j’avoue les avoir faites, mais pas utilisées ! J’ai donc du mal à me rendre compte de sa lisibilité.
Je ne peux que te proposer de te donner le fichier source pour inkscape et que tu en fasses ce que tu veux !

kdfx · Le 03/03/2008, à 15:17

omne a écrit :

Je ne peux que te proposer de te donner le fichier source pour inkscape et que tu en fasses ce que tu veux !

Salut,
ça m'intéresse stp

flocondeneige · Le 03/03/2008, à 15:27

omne a écrit :

Diti a écrit :
Plop,
Je recherche une image de disposition de clavier pour m'entraîner à taper. La disposition donnée par GNOME est lourde, quant à la version donnée par Arktus tout en haut de cette page est trop simple pour moi (où est le point-virgule ou les guillemets, par exemple ?).
Merci.
Quelle version utilises-tu ?
Il y en a deux de la version 0.6.4 ici : http://www.clavier-dvorak.org/wiki/Version_0.6.4
Je te conseil plutôt celle du haut (version couleur ou n&b, comme tu préfèreras).

Moi j'ai pris la belle version pdf en couleur (j'ai quand même mis un certain temps à réaliser que le violet correspondait à alt et shift en même temps ). Ensuite, j'ai pris les crayons de couleur de mes filles et j'ai colorié les touches correspondant à chaque doigt. J'en avais marre de compter à partir de FJ/ET...

Diti · Le 03/03/2008, à 22:37

omne a écrit :

Désolé… j’avoue les avoir faites, mais pas utilisées ! J’ai donc du mal à me rendre compte de sa lisibilité.
Je ne peux que te proposer de te donner le fichier source pour inkscape et que tu en fasses ce que tu veux !

Cela m'intéresserait pas mal .

Complète juste les métadonnées de ton document avec ta licence (dans les propriétés) pour que je puisse le redistribuer, supprime les <def> inutilisés, pis sors-nous un beau SVG Inkscape.

Merci !

omne · Le 05/03/2008, à 10:09

Que sont donc les <def> ?

O.

Diti · Le 06/03/2008, à 11:38

Ce sont des définitions de couleurs, de forme, etc. qui ont été ajoutées par Inkscape et qui ne servent plus à rien. Aller dans Fichier | Nettoyer les Defs fera généralement gagner des centaines de kilooctets au fichier que tu enregistre.

Cela est particulièrement utile lors des échanges de fichiers (par mail, par exemple, où la taille est très limitée).

omne · Le 06/03/2008, à 12:14

Ok, le voici. Attention, il y a plein de calques…
Merci de nous tenir au courant de ce que ça donne (d’autant que la version 0.6.5.1) sors dans 10 jours…

http://nemolivier.free.fr/bepo-6.4-defs-nettoyées.svg

Omne.

Arktus · Le 08/03/2008, à 00:29

Yop,

Diti a écrit :

quant à la version donnée par Arktus tout en haut de cette page est trop simple pour moi

Je comprends ton point de vue car pour moi aussi la version de gnome est trop peu intuitive, alors j'avais fais un screenshot du clavier en couleur affiché dans Klavaro en découpant seulement la partie avec les lettres (et en replaçant certaines lettres pas à leur places) histoires que ça soit le plus simple possible.
Merci pour ton image Omnë . Faudras que j'essai d'y mettre de la couleur et que je l'imprime.

Sinon pour ce qui est de mon apprentissage je suis assez content de moi car j'arrive à taper à bonne vitesse de frappe (la même qu'avant en azerty) mais il faut que j'ai mon imprimé sinon je fais pas mal d'erreur vu que j'apprends pas par cœur les touches mais j'apprends en pratiquant (à la fin mes doigts vont tout seuls sur les touches, mais pas toutes^^).
En j'avoue aussi que j'ai triché car j'ai pris un ancien clavier et j'ai déplacé les touches^^, je faisais un blocage quand je regardait le clavier pour passer ma mains de la souris au clavier pour faire un raccourcis et que je voyais que mon doigts se dirigeait pas vers la bonne lettre imprimé sur la clavier…

omne a écrit :

(d’autant que la version 0.6.5.1)sors dans 10 jours…

ah! Il y a quoi comme évolution de prévu stp ?

Arktus

monsieur moche · Le 08/03/2008, à 01:22

Salut !

Arktus a écrit :

En j'avoue aussi que j'ai triché car j'ai pris un ancien clavier et j'ai déplacé les touches^^, je faisais un blocage quand je regardait le clavier pour passer ma mains de la souris au clavier pour faire un raccourcis et que je voyais que mon doigts se dirigeait pas vers la bonne lettre imprimé sur la clavier…

C'est mal, ça… comment tu fais pour repérer à l'aveuglette les touches où poser les indexs ?

ah! Il y a quoi comme évolution de prévu stp ?

http://www.clavier-dvorak.org/wiki/Version_0.6.5.1

Arktus · Le 08/03/2008, à 09:17

Salut

monsieur moche a écrit :

Arktus a écrit :
En j'avoue aussi que j'ai triché car j'ai pris un ancien clavier et j'ai déplacé les touches^^, je faisais un blocage quand je regardait le clavier pour passer ma mains de la souris au clavier pour faire un raccourcis et que je voyais que mon doigts se dirigeait pas vers la bonne lettre imprimé sur la clavier…
C'est mal, ça… comment tu fais pour repérer à l'aveuglette les touches où poser les indexs ?

Pas taper ! :'-|
Je jette tjrs un coup d'œil au clavier avant de poser ses doigts dessus (c'est pas long un coup d'œil^^), et pis bah après mes mains bouges pas trop donc c'est bon…

monsieur moche a écrit :

ah! Il y a quoi comme évolution de prévu stp ?
http://www.clavier-dvorak.org/wiki/Version_0.6.5.1

merci

Diti · Le 16/03/2008, à 18:13

Ça y est, j'écris en BÉPO actuellement ! Je suis lent, très lent ; mais extrêmement surpris par la vitesse à laquelle j'ai commencé à atteindre (cela fait à peine 1 heure que j'ai commencé) !

Et, finalement, je vous recommande un apprentissage à partir de la disposition clavier : par sa relative complexité, elle vous oblige à peu regarder votre clavier et à exercer votre mémoire.

La clé ?
J'ai mis 15 minutes à rédiger ce message mais j'ai déjà progressé de beaucoup (l'animation précédente n'a plus rien à voir). Surtout, ne soyez pas tenté de repasser en AZERTY !

Dernière modification par Diti (Le 16/03/2008, à 18:15)

monsieur moche · Le 16/03/2008, à 18:19

Good

Par contre, je te conseille fortement de passer à la toute récente version, comprenant 2 changement importants (ce qui n'arrive jamais, le projet étant stable depuis longtemps).
http://www.clavier-dvorak.org/wiki/Version_0.6.5.1

Les inversions sont NR et JF.

Bon courage !

Diti · Le 16/03/2008, à 18:56

Par contre, euh… Comment je passe à jour, si même la 0.6.4 est toujours en CVS ?
http://www.clavier-dvorak.org/telechargements/xkb/

Autre remarque, la combinaison Alt Gr + Maj + TOUCHE ne donne des fois aucun résultat, alors que les autres dispositions de clavier donnent des caractères spéciaux supplémentaires…

Dernière modification par Diti (Le 16/03/2008, à 19:00)

monsieur moche · Le 16/03/2008, à 19:48

Tu peux faire une installation manuelle comme définie ici : http://www.clavier-dvorak.org/wiki/Installation#GNU-Linux
en prenant le fichier xkb de la page que je t'ai donnée tout à l'heure.

Quant à la combinaison Alt Gr + Maj + TOUCHE, je ne sais pas… tu as des exemples ?

DocPlenitude · Le 16/03/2008, à 22:37

C'est aussi dur que d'essayer d'écrire de la main gauche, mais bon je finirait par y arriver.

flocondeneige · Le 17/03/2008, à 15:51

ouch ! dire que je commençais tout juste à m'habituer... L'inversion est difficile !

À part ça, le clavier est pas mal. C'est juste sportif d'écrire «phi»

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