dvorak-fr, c'est pas du bidon !

M0rbidAngel · Le 28/08/2007, à 08:52

HAAAA, génial!! J'en ai longement parlé avec un ami ce week-end, qui suit de très près tout ce petit bazar.
Je suis désolé, je pars bosser, je n'ai donc pas tout lu, mais pour faire vite :

A l'heure actuelle le "bépo" est prévu spécialement pour la langue française mais est encore en test puisque les concepteurs souhaitent également optimiser le clavier pour les programmeurs, d'où certains ralentissements sur la configuration finale qui devrait voir le jour début 2008, j'ai bien dit finale.
Une société dont je n'ai pas retenu le nom, s'est déjà fait connnaitre auprès des concepteurs du bépo afin qu'une fois finit elle produise commercialement des claviers bépo.

J'attends donc la dite version finale pour ne pas me mélanger les pinceaux.
Ca a déjà dû être dit, mais la vitesse de frappe est accélérée de plus de 50%, la fatigue diminuée ainsi que les différents muscles et tendons moins solicités.
Je vais essayer de vous envoyer mon "spécialiste", il en sait bien plus que moi et surtout liens à l'appui

swilmet · Le 28/08/2007, à 23:30

J'avais essayé pendant quelques jours le bépo mais j'ai vite abandonné à cause de vim. Tous les raccourcis claviers sont changés avec bépo (forcément), le plus ennuyeux sont le touches de déplacement (hjkl). Et comme j'utilise régulièrement vim, je reste en azerty

monsieur moche · Le 28/08/2007, à 23:40

Je dirais même les raccourcis clavier en général.
Tout ce qui est Ctrl-C/V/X/Z, c'est optimisé pour pour le qwerty (ce sont les 4 lettres les plus en bas à gauche).

L'erreur originelle est software, ils auraient dû prévoir les raccourcis en fonction de l'emplacement physique des touches, et non des lettres qui leur sont assignées.

M0rbidAngel · Le 28/08/2007, à 23:41

VIM ?? késséssé?
Il n'y a pas moyen de re-binder tes raccouricis???
Soit dit en passant, de plus en plus de jeux ne sont plus 'personnalisables'...

LordFarquaad · Le 29/08/2007, à 03:28

M0rbidAngel a écrit :

Soit dit en passant, de plus en plus de jeux ne sont plus 'personnalisables'...

Pour les jeux il me semble que la disposition du clavier n'a pas grande importance, donc ça ne pose pas vraiment problème de repasser en azerty avant de lancer un jeu. Sous Gnome AltGr + Alt permet de changer la disposition du clavier (personnellement je m'en sers lorsque je veux passer la main à quelqu'un d'autre)

Sinon pour ce qui est de re-binder les raccourcis vim je serais également intéressé, bien que je n'ai appris à utiliser vim que récemment (après avoir appris le bépo) ce qui fait qu'en fait je me suis habitué à utiliser de temps en temps ces touches de déplacement disposées d'une façon qui paraît tout à fait hasardeuse (bien que ça aurait pu être pire…)

Par ailleurs il me semble avoir lu dans la mailing liste bépo des propositions visant à placer les touches directionnelles au milieu du clavier (avec un modificateur à presser de la main gauche), ça pourrait déjà corriger le problème des «hjkl» de vim…

abetsic · Le 29/08/2007, à 04:19

Je suis un utilisateur confirmé de vim et j'utilise une disposition bépo depuis un peu plus de deux mois.

Concernant vim, ben c'est juste les réflexes à changer ça prend un peu de temps, comme pour le passage au bépo, mais globalement on s'y fait assez bien.

Rebinder Vim ne me semble pas forcément une bonne idée étant donnée que cela impliquerait de mapper les touches de direction sur des lettres qui ont d'autres fonctions et pour lesquelles les lettres utilisées sont plus intuitives. Et au passage, vim a été optimisé pour un clavier qwerty et non pas un azerty

M0rbidAngel · Le 29/08/2007, à 11:00

Mais , je me pose une question, à quoi ce "vim" peut il vous servir et dans quel cadre ?

LordFarquaad · Le 29/08/2007, à 11:19

Ah désolé, le «késséssé» m'avait laissé penser que c'était un troll emacsien «pudiquement caché sous la morsure cinglante d'un humour ravageur» (comme aurait dit Desproges…)

http://fr.wikipedia.org/wiki/Vim

M0rbidAngel · Le 29/08/2007, à 11:34

LordFarquaad a écrit :

Ah désolé, le «késséssé» m'avait laissé penser que c'était un troll emacsien «pudiquement caché sous la morsure cinglante d'un humour ravageur» (comme aurait dit Desproges…)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Vim

Oui j'ai lu, j'ai commencé par là dès que j'ai vu ce mot étrange, mais ce que je dire est quel est pour vous l'interet de ce bidule? Ne me dites pas de tester, sinon je devrais le faire avec tous les éditeurs de ce type

swilmet · Le 29/08/2007, à 12:51

J'utilise principalement vim pour éditer des fichiers de configuration en console. Quand je programme (c'est à dire pas très souvent ), c'est aussi vim que j'utilise...

Bon apparemment bépo+vim c'est possible (merci abetsic), donc je vais peut-être bientôt m'y remettre (au bépo)

Cougar · Le 13/09/2007, à 04:09

Cougar a écrit :

Bon, moi je me suis arrêté à l’article trois parce que j’avais pas le courage d’aller jusqu’au bout !
29 Mots par minute
90% de précision

J'avais rien à faire ce soir alors j'ai réessayé la déclaration des droits de l'homme !

37 mots par minute !! (228 caractères)
94% de précision

Dernière modification par Cougar (Le 13/09/2007, à 04:11)

Cougar · Le 19/09/2007, à 23:24

J'ai écrit un petit article à propos de l'historique du clavier, de dvorak et de BÉPO:

http://cougar44.free.fr/blog/index.php?2007/09/19/34-dvorak-pour-les-nuls

BnouK · Le 20/09/2007, à 07:37

Bonjour

En lisant l'article de Cougar, j'ai eu envie de me mettre sérieusement au Dvorak bépo. J'en avais vaguement eu l'idée auparavant, mais j'étais justement en quête de petits défis personnels, l'article tombait bien.
Bref, je me suis rendu sur le wiki du Dvorak-bépo pour procéder à l'ajout du nouveau clavier, mais je n'ai pas de répertoire /etc/X11/xkb/symbols/ aussi je me suis arrêté à la toute première étape. C'est normal ?

Comment dois-je procéder ? ^^'

omne · Le 20/09/2007, à 10:01

Tu utilise quelle distribution ? Quelle version ?
Avec Ubuntu, /etc/X11/xkb/symbols/ est bien présent. Où t’arrête tu dans l’arborescence (je veux dire par là, quel est le dossier qui te manque ?) ?

O.

BnouK · Le 20/09/2007, à 10:44

J'ai une Feisty d'Ubuntu.
J'ai le répertoire /etc/X11/xkb/ mais pas de symbols dedans. Par contre j'ai un repertoire, compiled dedans. Et c'est tout.

omne · Le 20/09/2007, à 10:50

Pouf pouf…
Après vérification, ici (une gutsy), /etc/X11/xkb/symbols/ est un lien vers /usr/share/X11/xkb/symbols
Vérifie si le répertoire n’est pas là, en fait !

BnouK · Le 20/09/2007, à 11:15

Effectivement, j'ai bien mon répertoire symbols dans /usr/share/X11/xkb/
Merci !

Je vais essayer de faire la suite maintenant

BnouK · Le 20/09/2007, à 20:15

Alors, nouveau petit problème :
Dans Préférences > Clavier je n'ai aucune option qui me permette de passer en Dvorak Bépo. J'ai pensé que c'était lié au fait que je n'avais pas de lien entre les deux répertoires précédents, j'ai créé un lien symbolique mais ce n'est pas mieux.
Une idée ?

Pour illustrer mon propos :

Dernière modification par BnouK (Le 20/09/2007, à 20:16)

Cougar · Le 20/09/2007, à 20:18

Décoche la case "Groupe séparé pour chaque fenêtre".
Ça devrait te laisser accès au bouton "Ajouter" qui te conduira vers BÉPO.

BnouK · Le 20/09/2007, à 21:06

C'est pas le cas malheureusement... J'avais essayé.

LordFarquaad · Le 20/09/2007, à 21:17

Je me demande si tu ne devrais pas d'abord choisir un «modèle de clavier», je vois que chez toi il est mis «Inconnu» alors que chez moi c'est «PC générique 105 touches (intl)»

BnouK · Le 20/09/2007, à 21:32

Justement, il n'y a pas de modèle dans la liste ^^"
C'est ce que montre la fenêtre de droite.

Dernière modification par BnouK (Le 20/09/2007, à 21:32)

Cougar · Le 20/09/2007, à 21:36

Vérifie que tu as bien le paquet xkb-data d'installé.

J'aimerais bien voir la partie de ton Xorg dédiée au clavier aussi

omne · Le 20/09/2007, à 21:49

C’est étrange toutes ces erreurs… tu as une feisty « normale » ?

BnouK · Le 21/09/2007, à 05:04

Oui j'ai bien une Feisty normale... upgrade d'Edgy au moment de sa sortie officielle (pas de béta ou quoique ce soit dans le genre donc).
Et le paquet xkb-data est bien installé...

Et voilà pour le xorg.conf :

Section "InputDevice"
Identifier "Generic Keyboard"
Driver "kbd"
Option "CoreKeyboard"
Option "XkbRules" "xorg"
Option "XkbModel" "pc105"
Option "XkbLayout" "fr"
Option "XkbOptions" "lv3:ralt_switch"
EndSection

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