Nouveautés dans Precise...

kao_chen · Le 29/12/2011, à 17:46

Phoenamandre a écrit :

Je suis revenu sur 10.10 pour avoir un compiz fluide ET compiz est fluide. Je sais que vous parlez surtout de problèmes de compatibilité mais n'est-ce pas aussi lié à unity quelque part ?

un peu des deux, mais Unity ajoute de la difficulté en passant par compiz.

Smon · Le 29/12/2011, à 17:48

Phoenamandre a écrit :

Je suis revenu sur 10.10 pour avoir un compiz fluide ET compiz est fluide. Je sais que vous parlez surtout de problèmes de compatibilité mais n'est-ce pas aussi lié à unity quelque part ?

Sous la 10.10 Compiz était en 0.8.6. Il a été réécrit pour la version 0.9.x afin de gagner en stabilité et en rapidité, ce qui a fini en gros fail ...

Jarvis · Le 29/12/2011, à 18:20

Smon a écrit :

Il a été réécrit pour la version 0.9.x afin de gagner en stabilité et en rapidité, ce qui a fini en gros fail ...

Mouais enfin j'attendrais d'abord la 12.04 avant de dire que ça finit en gros fail... Puis Sam n'est pas seul sur Compiz :

bzr log | grep committer | sort | uniq
committer: Chris Coulson <chrisccoulson@ubuntu.com>
committer: Christopher Halse Rogers <raof@ubuntu.com>
committer: David Barth <david.barth@canonical.com>
committer: Didier Roche <didier.roche@canonical.com>
committer: Ken VanDine <ken.vandine@canonical.com>
committer: Loïc Minier <lool@dooz.org>
committer: Luke Yelavich <luke.yelavich@canonical.com>
committer: Martin Pitt <martin.pitt@canonical.com>
committer: Matthias Klose <doko@ubuntu.com>
committer: Michael Vogt <egon@tas>
committer: Michael Vogt <michael.vogt@ubuntu.com>
committer: robert.ancell@gmail.com
committer: Sam Spilsbury <sam.spilsbury@canonical.com>
committer: seb128@debian.org
committer: Sebastien Bacher <seb128@ubuntu.com>
committer: Sebastien Bacher <sebastien.bacher@canonical.com>
committer: Travis Watkins <alleykat@gmail.com>
committer: Travis Watkins <amaranth@ubuntu.com>

darkevolution · Le 29/12/2011, à 21:16

Oui, mais y'a une différence entre ceux qui bossent dessus tout le temps, et ceux qui patchent de temps en temps, corrigent juste quelques des bugs, etc... (ce que ne montre pas la liste...)

kao_chen · Le 30/12/2011, à 08:22

La qualité intrinsèque d'un logiciel n'est pas obligatoirement proportionnelle à son nombre de contributeur.
Il faut que chaque contribution soit de qualité, mais il faut surtout que la base de travail soit propre et stable. C'est ce nettoyage qu'ils ont voulu tenter avec la version 0.9. et qui a peut être échoué.
Le nombre de contributeur a peut être baissé parce que les gens ont compris que Compiz n'est pas vraiment indispensable.
Il existe d'autre outils moins gourmand et peut être mieux écrit sur le marché. De plus ce n'est pas sûr qu'il y ai la place pour autant de gestionnaire de fenêtre dans le microcosme du libre, le nombre de contributeur n'est pas extensible à l'infini.

Canonical a déjà un pris un risque en développant dans son coin Unity. Elle a pris un deuxième risque en choisissant une base compiz, et maintenant elle se retrouve seule à développer deux interfaces (Unity2d servant à compenser le choix de compiz).

Avec Precise ont finit un cycle mais pour le prochain, il faudra réfléchir à tout ça.

Dernière modification par kao_chen (Le 30/12/2011, à 08:25)

kao_chen · Le 30/12/2011, à 13:34

D'ailleurs pour les terminaux type téléphone, tablet, tv ce sera sur une base avec ou sans compiz?

Christophe C · Le 30/12/2011, à 13:57

Je suis d'accord avec kao_chen : trop de spécificités. Certes cela donne à canonical le contrôle absolu de ce qu'ils veulent faire, mais c'est aussi de plus en plus compliqué et cher de tout gérer tout seul.
Il y a sans doute aujourd'hui trop de windows manager, cela disperse le développement et complexifie les supports. Mais je ne suis pas sur que canonical peut aujourd'hui larguer compiz. Bonne ou mauvaise idée, on peut en discuter, mais unity est basé dessus.
Il faudrait tout refaire.

Il est plus logique de mettre un gros boost pour fiabiliser compiz. Ce n'est que si cela échoue qu'il faudra tout refaire à 0 avec un autre VM. Mais ça risque d'être très pénible.

mydjey · Le 30/12/2011, à 14:10

Oui très pénible, à mon sens ils n'ont pas le droit à l'erreur si ils veulent que Linux touche le grand public, c'est maintenant ou jamais.

seb24 · Le 30/12/2011, à 14:50

Il est plus logique de mettre un gros boost pour fiabiliser compiz.

Tout dépend du problème. Si c'est plutôt un problème du à certains manque de compétences sur certaines partie technique du projet, Canonical peut embaucher des ingé spécialisé pour faire avancer le projet et résoudre le problème.

Si c'est un problème intrinsèque au projet qui a grossis sans suffisamment de contrôle et qu'il se retrouve avec un tas de code difficile à maintenir ( comme disait un prof : un code spagethis ) il peut être préférable de repartir de zéro ou de migrer vers un un autre projet.

Mais c'est une brique vitale du projet et je pense que c'est pas le moment de faire de mauvais choix.
On attends que Didier revienne de vacances pour avoir son avis. Il doit sûrement en savoir un peu plus sur ce problème.

Dernière modification par seb24 (Le 30/12/2011, à 14:51)

Christophe C · Le 30/12/2011, à 14:54

hummm... compliqué de donner un avis publique, pour lui.

Malizor · Le 30/12/2011, à 15:08

@asenaici : J'ai scindé ton message. Tu peux le retrouver ici.

Dernière modification par Malizor (Le 30/12/2011, à 15:09)

moundi · Le 30/12/2011, à 16:04

Après, le cas de compiz n'est peut être pas aussi désespéré que son mainteneur. Les bugs, crash et autre ralentissements liés à compiz, je ne les connais que par les remontées d'infos d'utilisateur sur les forums, car personnellement j'ai installé ubuntu 11.10 sur un PC fixe avec carte ATI, un portable et un netbook et je n'ai aucun soucis...

David · Le 30/12/2011, à 18:06

Christophe C a écrit :

Je suis d'accord avec kao_chen : trop de spécificités. Certes cela donne à canonical le contrôle absolu de ce qu'ils veulent faire, mais c'est aussi de plus en plus compliqué et cher de tout gérer tout seul.
Il y a sans doute aujourd'hui trop de windows manager, cela disperse le développement et complexifie les supports. Mais je ne suis pas sur que canonical peut aujourd'hui larguer compiz. Bonne ou mauvaise idée, on peut en discuter, mais unity est basé dessus.
Il faudrait tout refaire.

Ou abandonner Unity.

Edit: j'aime beaucoup Unity, pas la peine de me taper dessus ;-) : c'est juste un choix qui ne serait pas idiot si ça devient trop de travail de maintenir tout ça.

Dernière modification par David (Le 30/12/2011, à 18:07)

shindz · Le 30/12/2011, à 18:54

sinon il faut avouer que c'est pas facile de se lancer sur compiz à l'heure actuelle. il y a un grave manque de documentation pour debutant ou utilisateurs avancés. ce n'est pas le genre de projet genre tu arrives, deux jours de lectures intenses et hop tu commences a contribuer ... le manque de doc empeche toutes les bonnes volontés de s'y mettre. et non, unity n'a rien a voir le fait que Sam s'en veule pour sa "fail" , unity , Nux pour etre precis, n'est rien qu'un plugin et donc n'influence pas sur la staibilité de compiz. Je serai pour que Canonical prenne le projet, mais j'ai des doutes, car quand tu regardes dans le code source (je n'ai pas tout verifié mais il y a des bouts de codes dont la license mentionne Novell ... ) alors sur le plan juridique ... est-ce que Canonical doit faire attention a tout ca ? je n'ai aucune idee.

shindz · Le 30/12/2011, à 18:56

sinon, aujourd'hui, bavardant avec un pote, le gars semblait impressionné par Android... apres il me demande ce que c'est concretement : je lui reponds que c'est du linux, et le gars sort de suite : Il n'a jamais trouvé l'interface d'Android Userfriendly le syndrome Linux quoi

Jarvis · Le 30/12/2011, à 19:35

Si l'interface d'Android n'était pas user friendly, il n'y aurait pas 700 000 activations par jour dans le monde...

shindz · Le 31/12/2011, à 01:54

oui oui. je voulais juste montrer comment les gens sont affectés, dès que c'est en rapport avec Linux alors du coup ca devient moins userfriendly

pierrob · Le 31/12/2011, à 03:05

Je confirme. Pendant Noël en famille, j'ai parlé de remplacer Windows par Linux sur un vieux portable qui rame.

Réponse:

La ligne de commande, J'y connait rien!!!

JLK · Le 31/12/2011, à 03:26

pierrob a écrit :

Je confirme. Pendant Noël en famille, j'ai parlé de remplacer Windows par Linux sur un vieux portable qui rame.
Réponse:
La ligne de commande, J'y connait rien!!!

Et qu'as-tu répondu ?

kao_chen · Le 31/12/2011, à 09:58

shindz a écrit :

oui oui. je voulais juste montrer comment les gens sont affectés, dès que c'est en rapport avec Linux alors du coup ca devient moins userfriendly

C'est l'association "Linux" = "c'est compliqué" qui fait fuir les gens. (et même avec Ubuntu ce n'est pas prêt de disparaître)

Un gnome-shell au design d'Unity pourrait être un bon compromis à l'avenir. On revient au source sans devoir subir le design contraignant de Gnome-Shell.
Comme exemple: je viens de découvrir que dans Gnome-Shell pour avoir le menu "éteindre" il fallait presser "alt" pour qu'il apparaisse à la place de suspendre. Je les trouve vraiment tordu parfois.

Christophe C · Le 31/12/2011, à 10:03

J'ai eu le même problème. Windows super-lent, virus,etc... Mais noooooooon pas linux, c'est trop duuuuuuur.
C'est là qu'un live-usb en permanence dans sa poche peut faire la différence, en montrant la bête.

L'autre solution, c'est faire comme android. Ne JAMAIS parler de linux.

sorrodje · Le 31/12/2011, à 11:37

Christophe C a écrit :

J'ai eu le même problème. Windows super-lent, virus,etc... Mais noooooooon pas linux, c'est trop duuuuuuur.
C'est là qu'un live-usb en permanence dans sa poche peut faire la différence, en montrant la bête.
L'autre solution, c'est faire comme android. Ne JAMAIS parler de linux.

Tout à fait !

mydjey · Le 31/12/2011, à 12:01

J’hésite à des moments entre dire "Linux" et dire "Ubuntu" auprès des débutants.

Malizor · Le 31/12/2011, à 12:14

Moi je dis Ubuntu. C'est simple et c'est ce qui s'affiche au démarrage.
Et puis il vaut mieux appeler l'ensemble par son nom que par le nom d'une de ses parties.
De plus, si la personne n’accroche pas à Ubuntu, tu pourras lui mettre autre chose (mieux vaut un rejet d'Ubuntu que de GNU/Linux en général).

C'est seulement par la suite, si tout se passe bien, que je peux en venir à l'explication de ce qu'est GNU/Linux et du concept du logiciel libre.

L'important c'est de donner une bonne première impression, sans embrouiller inutilement.

Atem18 · Le 31/12/2011, à 12:22

mydjey a écrit :

J’hésite à des moments entre dire "Linux" et dire "Ubuntu" auprès des débutants.

Moi je dis Ubuntu. Les gens aiment bien la consonance. Et comme ils ne connaissent pas, ils se laissent tenter. Par chance, ma copine étant ouverte à ce sujet, je n'ai pas eu besoin de lui mentir. Et elle a même installé elle-même une Ubuntu en VM. :cool:

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