Le topic des présidentielles - 2012

Inso · Le 20/10/2011, à 20:17

1emetsys a écrit :

Ahhhhhhhhhh, et ça tiens :
http://pix.toile-libre.org/upload/thumb/1319134177.jpg

Joli

xabilon · Le 20/10/2011, à 23:45

1emetsys a écrit :

Inso a écrit :
... Je vis dans le sud-Ouest, qui a tout à gagner avec ses relations avec l'Espagne (Pays basque, Navarre, Aragon), parfois bien plus qu'avec les relations nationales.
Tu dis cela parce que tu vis dans une région riche... Et très umpiste mais très solitaire !

Euh ......

Après, le centralisme amène aussi ses inégalités, comme la concentration des richesses sur la capitale, la non-prise en compte des atouts locaux ...

Dernière modification par xabilon (Le 20/10/2011, à 23:45)

1emetsys · Le 21/10/2011, à 09:53

xabilon a écrit :

1emetsys a écrit :
Inso a écrit :
... Je vis dans le sud-Ouest, qui a tout à gagner avec ses relations avec l'Espagne (Pays basque, Navarre, Aragon), parfois bien plus qu'avec les relations nationales.
Tu dis cela parce que tu vis dans une région riche... Et très umpiste mais très solitaire !
Euh ......
Après, le centralisme amène aussi ses inégalités, comme la concentration des richesses sur la capitale, la non-prise en compte des atouts locaux ...

Heu... Je m'étais fait une idée fausse sur la position géographique de Inso :

je pensais qu'il habitait en Alsace d'où ma réflexion (sur l'ump, l'Alsace étant la seule région de droite en France) mais de toute évidence ce n'est pas le cas.

Je retire donc ce que j'ai dit de sa région et lui présente toutes mes excuse.

Ceci dit, le Sud Ouest est un fort beau territoire ! J'aime ! Mais ça ne vaut pas la Bretagne

Cadeaux :

Dernière modification par 1emetsys (Le 21/10/2011, à 13:50)

Hibou57 · Le 22/10/2011, à 12:53

Hibou57 a écrit :

(http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=676711)
L’UMP fête l’événement d’hier en beauté, en démontrant avec éclat que l’on aurait tord de s’éloigner de lui et de ne plus avoir confiance en ses capacités à résoudre les problèmes les plus graves et les plus fondamentaux.
La misère : l’UMP a la solution, brillante. Il suffit de l’interdire !
Aujourd'hui le maire de Marseille interdit la mendicité dans les rues. Vous remercierez Caroline Pozmentier (UMP), au passage.
On se demande bien pourquoi les événements à Gauche agitent autant les foules

Metz. Scène vue en revenant du marché du samedi matin : un vieil homme assis sur un trottoir avec une jambe en moins, qui ne faisait rien de mal, ne gênait absolument pas le passage qui est bien large, deux policiers qui lui demande de dégager. Probablement craignaient-ils qu’il n’agresse les gens avec sa jambe de bois posé à côté de lui. Salaud de pauvre ! Ce qui est rassurant, c’est que la scène à tout de même inspiré des murmures d’interrogation chez quelques passants.

Note : Metz, ville socialiste depuis mars 2008.

Sopo les Râ · Le 22/10/2011, à 13:18

Hibou57 a écrit :

deux policiers

Municipaux ?

Hibou57 · Le 22/10/2011, à 14:27

Tu les reconnais comment de ton côté ? Je n’ai pas vu leur voiture, et je les reconnais à la voiture. Sans ça, je ne sais pas les reconnaitre.

Sauf erreur d’observation, ils avaient en tous les cas le même uniforme que ceux que l’on voit dans les voitures blanches, celles de la police municipale.

Dernière modification par Hibou57 (Le 22/10/2011, à 14:27)

Sopo les Râ · Le 22/10/2011, à 15:26

Chez moi c'est écrit sur leur uniforme.

Hibou57 · Le 22/10/2011, à 15:38

Comme il y a peu de chance que le POLICE (je me souviens) qui était écrit en toutes majuscules dans leur dos, signifie Gendarmerie Nationale, j’imagine que ça voulait dire Police Municipale.

Bref, je reformule puisque ça semble important : La Police Municipale d’une mairie Socialiste, a demander d’évacuer à un unijambiste, de crainte qu’il n’agresse les passants avec sa jambe de bois qu’il avait posé à côté de lui pendant qu’il était assis, à moins qu’il ne dérangeât le passage des piétons, alors qu’il était assis sur le bord d’une rue piétonne de 6 m de largeur environ.

Dernière modification par Hibou57 (Le 22/10/2011, à 15:41)

Sopo les Râ · Le 22/10/2011, à 17:12

Tu confonds police nationale et gendarmerie nationale. Il existe bien une police nationale, c'est même la majorité des forces de police. S'il y avait juste marque "police", c'est probablement d'elle qu'il s'agit.

side · Le 22/10/2011, à 18:11

Hibou57 a écrit :

Tu les reconnais comment de ton côté ?

C'est comme le Port-Salut.

Grünt · Le 22/10/2011, à 19:32

side a écrit :

Hibou57 a écrit :
Tu les reconnais comment de ton côté ?
C'est comme le Port-Salut.
http://www.lettreducadre.fr/uploads/Ext … _petit.jpg

Et quand ils sont en civil?

Hibou57 · Le 22/10/2011, à 20:01

Sopo les Râ a écrit :

Tu confonds police nationale et gendarmerie nationale. Il existe bien une police nationale, c'est même la majorité des forces de police. S'il y avait juste marque "police", c'est probablement d'elle qu'il s'agit.

Elle est aux ordres de qui ? Du maire de la commune où elle se trouve le jour+J ou pas ? Je ne savais même pas que ça existait, la police nationale.

@Side : lol, l’URL de l’image, … petit_petit.jpg

Dernière modification par Hibou57 (Le 22/10/2011, à 20:03)

Sopo les Râ · Le 22/10/2011, à 21:22

ǤƦƯƝƬ');DROP TABLE users; a écrit :

Et quand ils sont en civil?

Je ne pense pas que les policiers municipaux se balladent en civil.

Hibou57 a écrit :

Elle est aux ordres de qui ?

Du préfet.

Hibou57 · Le 22/10/2011, à 21:55

OK, donc le maire n’est pas responsable alors. J’ai cherché, mais ne trouve pas ses affiliations politiques. En même temps, les préfets n’étant pas élus, mais nommés, et comme celui actuel est arrivé en 2010, c’était sous Sarkozy, ça explique tout.

Dommage que je n’avais pas mon téléphone portable (je n’utilise que rarement), sinon j’aurais pris une photo. J’ai regretté sur le coup.

Je ferai attention à distinguer les deux à l’avenir. Donc quand c’est écrit Police tout court, c’est la police nationale aux ordres du préfet, et seulement lorsque c’est écrit explicitement et en entier, Police Municipale, c’est la municipale aux ordres du maire. En même temps, quelque soit le donneur d’ordre, « je pense pas, j’obéis », ça ne peut rien donner de bon.

Dernière modification par Hibou57 (Le 22/10/2011, à 21:56)

Sopo les Râ · Le 22/10/2011, à 22:03

Ouais enfin en l'occurence, je doute qu'ils aient demandé confirmation au préfet avant de virer le gars. « Je pense pas, j'obéis », ça n'existe tout simplement pas.

Hibou57 · Le 22/10/2011, à 22:23

Ils obéissent à leurs instincts alors. Ce qui serait kifkif, et je « je pense pas, j’obéis » ne serait alors qu’un prétexte pour se décharger de leur responsabilité morale et personnelle.

Merci quand même pour la nuance que tu m'as fait découvrir. Je ne m’attendais pas à une chose pareille, et je m’interroge sur le comment je ne l’ai jamais sut.

side · Le 22/10/2011, à 22:57

ǤƦƯƝƬ');DROP TABLE users; a écrit :

Et quand ils sont en civil?

Ce sont alors des policiers nationaux forcément.

Hibou57 a écrit :

Je ne savais même pas que ça existait, la police nationale.

Tu t'imaginais quoi ? Simple curiosité.

Sopo les Râ a écrit :

Ouais enfin en l'occurence, je doute qu'ils aient demandé confirmation au préfet avant de virer le gars. « Je pense pas, j'obéis », ça n'existe tout simplement pas.

C'est tout le problème de l'interprétation des circulaires préfectorales. M'enfin bon, s'ils ont reçu comme mission de virer tout les mendiants, ils ne feront pas dans le détail.

La justice est aveugle, c'est le principe.

Dernière modification par side (Le 22/10/2011, à 22:58)

Hibou57 · Le 23/10/2011, à 00:30

side a écrit :

Tu t'imaginais quoi ? Simple curiosité.

Je pensais qu’il y avait Police Municipale et Gendarmerie Nationale, plus éventuellement quelques trucs obscures toujours utiles quand il faut couler un bateau de militants écolos ou mettre le feu quelques cabanes par ex., en gros, je pensais qu’il n’y avait que ces deux là.

Je me sent tout con là

side · Le 23/10/2011, à 00:43

Hibou57 a écrit :

Je pensais qu’il y avait Police Municipale et Gendarmerie Nationale, plus éventuellement quelques trucs obscures toujours utiles quand il faut couler un bateau de militants écolos ou mettre le feu quelques cabanes par ex., en gros, je pensais qu’il n’y avait que ces deux là.

Sérieux ... t'as jamais entendu parlé des CRS ou de la BAC ?? Ou plus simplement des gardiens de la paix, ou des commissaires de police !?? (gros fail pour TF1).

Le grand Rorh Sha · Le 23/10/2011, à 00:50

side a écrit :

ǤƦƯƝƬ');DROP TABLE users; a écrit :
Et quand ils sont en civil?
Ce sont alors des policiers nationaux forcément.

Depuis quelques années, les gendarmes ont le droit d'enquêter en civil, c'est plus pratique pour les filatures.

Il peut s'agir aussi de douaniers qui ont à peu de choses près les mêmes prérogatives, mais un domaine d'action plus restreint.

Hibou57 · Le 23/10/2011, à 01:31

side a écrit :

Sérieux ... t'as jamais entendu parlé des CRS ou de la BAC ?? Ou plus simplement des gardiens de la paix, ou des commissaires de police !?? (gros fail pour TF1).

C’est pas la même catégorie, je parlais de ce qu’on voit couramment dans les rues. Ne fait pas attention à la boutade avec ceux qui travaillent en sous marin, elle était hors-sujet (manque plus que j’apprenne qu’il existe une gendarmerie municipale, et ce sera complet).

Dernière modification par Hibou57 (Le 23/10/2011, à 01:33)

side · Le 23/10/2011, à 02:14

Le grand Rorh Sha a écrit :

Depuis quelques années, les gendarmes ont le droit d'enquêter en civil, c'est plus pratique pour les filatures.

Ah ... bien pour eux.

Hibou57 a écrit :

C’est pas la même catégorie

Bien sûr que si. Ce sont tous des flics.

Hibou57 a écrit :

je parlais de ce qu’on voit couramment dans les rues.

Couramment, dans les rues de ma ville, je vois la police nationale et la police municipale. Ca dépend ou tu vis. Dans les bleds de campagne ce sont surtout des gendarmes, il y a un paquet de communes avec 1 seul policier municipal.

Sinon les CRS sont constamment dans la rue.

Hibou57 · Le 23/10/2011, à 09:28

xabilon a écrit :

http://hollande2012.fr

Pour les gens qui lirait le lien Lolitique, accessible depuis le lien ci-dessus, méfiez‑vous, certaines citations sont assez anciennes, et ne représente pas la situation actuelle.

darktomato a écrit :

et je ne crois pas que l'ont soit mieux lotie aujourd'hui, qu'il y a 10 ans.
dit-il en postant avec un micro-ordinateur sur le réseau internet obtenu pour une trentaine d'euros par mois.

Et encore un nanti qui parle. Eh nunuche, pour l’avoir l’abonnement à internet, beaucoup de gens se privent simplement sur plusieurs autres choses. Et on ne peut pas parler de luxe, mais de nécessité à son sujet, dans une fronce d’où l’espace publique a totalement disparu. Essai toujours d’organiser un rassemblement dans une rue ou de squatter quelques heures un trottoir en ville.

Il n’y a que les nantis qui cumulent, les autres font des choix difficiles à tenir.

darktomato a écrit :

Regarde juste autour de chez toi, et essaie seulement de faire une comparaison avec ce qu'on avait il y a 10 ans. Fais la même dehors pour le monde qui t'environne, si tu passes à l'hosto (ce que je ne te souhaite pas, hein), etc etc. Il faut éviter de ressortir des choses comme ça trop rapidement.

Et c’est évidement en prenant à témoin la crise du chômage ou le non-droit sur internet, que le nanti essaie de nous faire avaler qu’il y a une parfaite harmonie entre évolution technologique et société (la réforme de la société au regard du monde moderne, c’est justement la réforme que je crois qu’on aura pas avec Hollande, au passage).

darktomato a écrit :

Et pour la croissance, pas de croissance ça veut dire être figé, stagner. Vous le voyez où, vous, l'intérêt d'une société qui ne cherche même plus à s'améliorer ?

Pas de croissance, ça ne veut pas dire pas de croissance, ça veut dire pas de croissance à marche forcée, pas de croissance non-choisie. Et ne pas confondre modernisation et croissance. Tu peux remplacer une lampe à pétrole par une lampe à fluorescence, sans avoir besoin de croissance : tu renouvelle, ce n’est pas de la croissance le renouvellement.

darktomato a écrit :

Genre, pour prendre un exemple à la con, on décide que les ordinateurs ne progresseront plus, et on ne cherche plus à en créer de meilleurs (sinon ça ferait de la croissance parce que ventes supplémentaires, remplacements, nouvelles productions, recyclage supplémentaire, produits plus valorisés, etc etc). J'vous dis pas la déprime.

Ce n’est pas parce qu’il en existe de meilleurs qu’on est obligé de mettre à la poubelle celui qui marche encore et de le changer avant échéance. Ce n’est pas parce que des gens garderaient celui qui marche encore qu’on ne peut pas faire la recherche utile à en faire de meilleurs. Et puis pour finir, on en fait pas des meilleurs pour en faire des meilleurs, mais parce que ça peut être intéressant, parce que par exemple ils consomment moins d’énergie qu’une vieillerie.

side a écrit :

Sinon les CRS sont constamment dans la rue.

Pas chez moi. Dis‑en plus.

Dernière modification par Hibou57 (Le 23/10/2011, à 09:36)

Hibou57 · Le 23/10/2011, à 10:33

1emetsys a écrit :

Ah au fait, la croissance est le meilleur moyen de rembourser ses dettes pour le quidam comme pour une nation !

Ceci n’est pas une nécessité naturelle, elle a été créée artificiellement.

Elle n’apparait comme une évidence que par le matraquage, le lavage de cerveaux par les médias et le chantage des patrons / banquiers / politiques.

Les dettes publiques sont illégitimes pour la quasi totalité, et ne doivent pas être remboursées.

Dernière modification par Hibou57 (Le 23/10/2011, à 10:34)

1emetsys · Le 23/10/2011, à 10:47

Hibou57 a écrit :

1emetsys a écrit :
Ah au fait, la croissance est le meilleur moyen de rembourser ses dettes pour le quidam comme pour une nation !
Ceci n’est pas une nécessité naturelle, elle a été créée artificiellement.
Elle n’apparait comme une évidence que par le matraquage, le lavage de cerveaux par les médias et le chantage des patrons / banquiers / politiques.
Les dettes publiques sont illégitimes pour la quasi totalité, et ne doivent pas être remboursées.

60% de la dette de la France (en 2007) est détenue par les citoyens français au sein de leur assurance-vie !

Je ne sais pas quel âge tu as mais tu peux imaginer que les Français au bout d'une vie de labeur qui ont converti leurs économies (sur la sueur de leur front) en prévision de transmettre à leurs enfants ou pour améliorer leur retraite ne sont pas prêts à s'entendre dire : on ne vous remboursera pas votre capital car "Les dettes publiques sont illégitimes"

Tu as des gens modestes qui ont placés 100 € chaque mois, souvent en se privant, ils ont acquis au bout de 20 ans un capital de 24 000 € qui a fructifié avec les intérêts pour atteindre peut-être 30 000 € et tu voudrais les spolier ?

C'est le retour de l'affaire des emprunts russes que tu veux jouer ?

Dernière modification par 1emetsys (Le 23/10/2011, à 10:54)

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