Je retourne sous Windows Xp

JP2B · Le 19/02/2007, à 16:40

:rolleyes:allez, M'sieur Benjistan, sois sympa, ne ressors pas la machine à exclure tout ce qui n'est pas d'accord avec toi. Mon avis d'utilisateur non geek vaut bien le tien, ou alors, faut pas ouvrir des forums à tout le monde...

Je vois que tu n'as pas compris mon propos: qu'importe le flacon pourvu qu'on aie l'ivresse: l'utilisateur trouve ce qu'il vient chercher, le mec qui adore bidouiller va sous les logiciels alternatifs, celui qui ne veut pas sortir des sentiers balisés va chez win ou macos, c'est simple. L'un des intrevenants précédents l'a très bien dit: le jour où il ne faudra pas se creuser la tête pour installer linux ou autres, ta concierge utilisera linux. simple, non? c'est par là qu'il faut aller, et toutes vos capacités intellecxtuelles et informatiques dvraient aller vers ça, maintenant qu'on peut apeu près tout faire sous cet OS.. Parceque mettre tout ce que vous savez sur une aide en ligne ou des sites help ne suffit pas: même bien expliqué, ça reste compliqué. Et la lecture de vos propres^posts montre que c'est aussi compliqué pour vous.

C'est marrant quand même que l'objectif de base de ce forum ( comprendre pourqoui les gens sont déçus, pour améliorer le truc), particulièrement intelligent il me semble, soit intreprété par autant d'amateurs (je dis "amateurs" exprès et pas fanatiques, mais pour certains, j'aurais pu) d'ubuntu comme une attaque personnelle : l'Image que la communauté et le logiciel libre dégage dans le public à la lecture de ce forum ( et d enombreux autres) est consternante.
Mais puisque vous voulez rester entre vous, ok, je me tire vite fait! Restez entre vous, les mecs, et surtout ne vous posez aucune question: avec vous, Bilou et Jobs resteront les rois!! pffff:(

Ouin-ouin74 · Le 19/02/2007, à 16:56

Ben écoute libre à toi de penser ce que tu veux, je ne suis pas ici pour faire une propagande pro-linux et anti-Microsoft, tu le trouve trop compliqué ben reste sous Win...
Personnellement, je trouve Linux plus simple que Win, après je viens pas sur des forums Windows pour leur dire que c'est un système de neuneus !
Certes la migration prend du temps (commencée à Win Millénieum (tiens c'est bizarre ) et fini au début de XP) mais bon faut s'y mettre et pour rien au monde j'échangerai mon Linux ou je me débrouille vachement mieux que sous Win d'ailleurs.
Enfin bref ton jugement ne se base que sur des préjugé alors moi aussi : "Windows ca pue c'est plein de bug..."
(troll inside )

Dernière modification par Ouin-ouin74 (Le 19/02/2007, à 16:57)

blutch · Le 19/02/2007, à 17:08

le truc, c'est que la concierge que tu cites dans ton post JP2B est potentiellement déjà capable _d'utiliser_ linux (à ne pas confondre avec installer/configurer), ma mère de 67 ballets y arrive très bien, et les utilisateurs de l'association dont elle fait partie bénévolement, aussi... C'est un foyer pour handicapés mentaux légers, pour qui j'ai installé quelques machines avec edubuntu.

Alors c'est certain que s'il y a un problème, je serais appellé.. mais c'était déjà le cas avec windows, alors quitte à choisir, je leur ai installé un produit libre et qui plus est gratuit, ce qui permet de leur faire faire quelques économies budgétaires...

En ce qui concerne les "99%" d'utilisateurs windows, j'aimerais par curiosité connaître le pourcentage de personnes capables d'installer/configurer windows toutes seules, et pas faire appel au gars du coin qui s'y connait ou autres...

brakbabord · Le 19/02/2007, à 17:32

Si je devais retourner sur Windows XP, ce serait pour les raisons suivantes :

* Ma bonne étoile m'a quité : Je suis désolé d'être mauvaise foi, mais sous Linux ça ne marche pas toujours pareil, à chaque réinstallation j'ai des trucs qui ont changé, d'autres qui ne marchent pas, d'autres qui se mettent à marcher.

* Problème de Wifi : Après environ une dizaine de démarrages de l'ordinateur, mon wifi me cause un soucis et je dois réinstaller son pilote, parfois ça suffit, parfois non (je dois parfois mettre une ancienne version du pilote)

* Bip système : Quand je bidouille en console, j'ai droit à un bip système assez énervant, très bruyant et surtout impossible à étouffer! Même en branchant un casque, le bip sort toujours des hauts-parleurs

* Le phénomène "Faille de San Francisco" : Pour l'instant Linux est à l'abri des virus et autres saloperies du genre, mais un jour ça va arriver et là tout le monde sera pris par surprise.

* Logiciels : Je n'ai pas encore trouvé de bon logiciel de conception de pièces en 3D comme SolidWorks. Pour le montage video je n'ai encore rien trouvé comme Adobe premiere pro, il y aurait éventuellement Cinelerra mais il faut tellement bidouiller pour l'installer que même moi je n'ose pas le faire.

* Dépendance de la connexion internet : Sur Windows il est possible d'installer des logiciels hors connexion, c'est à dire télécharger l'installeur sur une clé usb, le transférer sur un autre ordinateur, et l'installer. Sur Linux, à cause de sa politique de librairies dynamiques, c'est impossible.

Mais bon, je parle au conditionnel, pour l'instant je reste sur Debian, et je suis pas prêt de changer de crèmerie, surtout pas retourner sur Windows.

benjisan · Le 19/02/2007, à 17:44

Pour répondre à JP2B, qui a décidémment bien du temps à perdre sur un site qui n'a rien à lui apporter (vas comprendre!! il est peut être là pour windowsiser les linuxiens!!) Premièrement mon pseudo c'est Benjisan.
Deuxièment , ta première phrase, c'est toi qui l'a trouvé? parce que sinon change de source, c'est un conseil!. (je sais je ne remet pas en cause le fait de vouloir écrire pour manger tout le mois)

Encore une fois, je me répète, (lis les posts, cher JP2B!! , quitte à perdre du temps, fais le bien!!), tercio je n'y connais rien comme toi apparement... Mais ce n'est pas pour ça que ton avis est aussi important que le mien. C'est simplement de l'humanité...

Re: Je retourne sous Windows Xp
:rolleyes:allez, M'sieur Benjistan, sois sympa, ne ressors pas la machine à exclure tout ce qui n'est pas d'accord avec toi. Mon avis d'utilisateur non geek vaut bien le tien, ou alors, faut pas ouvrir des forums à tout le monde...
Je vois que tu n'as pas compris mon propos: qu'importe le flacon pourvu qu'on aie l'ivresse: l'utilisateur trouve ce qu'il vient chercher, le mec qui adore bidouiller va sous les logiciels alternatifs, celui qui ne veut pas sortir des sentiers balisés va chez win ou macos, c'est simple. L'un des intrevenants précédents l'a très bien dit: le jour où il ne faudra pas se creuser la tête pour installer linux ou autres, ta concierge utilisera linux. simple, non? c'est par là qu'il faut aller, et toutes vos capacités intellecxtuelles et informatiques dvraient aller vers ça, maintenant qu'on peut apeu près tout faire sous cet OS.. Parceque mettre tout ce que vous savez sur une aide en ligne ou des sites help ne suffit pas: même bien expliqué, ça reste compliqué. Et la lecture de vos propres^posts montre que c'est aussi compliqué pour vous.
C'est marrant quand même que l'objectif de base de ce forum ( comprendre pourqoui les gens sont déçus, pour améliorer le truc), particulièrement intelligent il me semble, soit intreprété par autant d'amateurs (je dis "amateurs" exprès et pas fanatiques, mais pour certains, j'aurais pu) d'ubuntu comme une attaque personnelle : l'Image que la communauté et le logiciel libre dégage dans le public à la lecture de ce forum ( et d enombreux autres) est consternante.
Mais puisque vous voulez rester entre vous, ok, je me tire vite fait! Restez entre vous, les mecs, et surtout ne vous posez aucune question: avec vous, Bill Gates et Jobs resteront les rois!! pffff:(

Donc je me répète, (je m'en fous c'est mon métier de répéter!! ), Encore une fois ubuntu est plus simple que windows, et c'est prouvé, si tu mets deux personnes qui n'y connaissent rien devant deux ordinateurs, un équipé de ubuntu et l'autre équipé de windows, celui qui se sentira le plus vite dérouté , c'est celui qui a windows.
Pourquoi?
C'est simple :
Linux ubuntu offre une simplicité d'installation et d'utilisation jamais égallées!
Et arrete de généraliser puérilement, sans connaitre, nous ne sommes pas tous des geeks, loin de la!! moi je débute! même si je t'avouerais que depuis que j'ai linux ubuntu, je m'interesse un peu plus à l'informatique (arlos qu'avec windows tout me parraissait vachement compliqué et chiant!!)
Avoues quand même que mettre un cd et attendre deux heures, en appuyant sur suivant une bonne dixaine de fois, il y a plus simple, surtout quand on sait qu'une appli similaire sur linux se fait en quelques secondes!!
Si tu es capable de te remettre en question (ce qui je l'avoue est très difficile, et je l'avoue je faisais plutot partie du camp des réfractaires sans raisons avant de connaitre, mais bon, ya que les cons qui ne changent pas d'avis, comme on dit, ce qui en fait un sacré paquet quand même, mais bon.... ), toi aussi tu y vviendras un jour, je pense, car windows est vraiment compliqué pour moi qui débute en informatique.
C'est pourquoi je veux convaincre des gens d'utiliser linux.
Et t'inquiète si ce n'était pas le cas, je ne serais pas assez stupide pour rester avec un systeme qui serait trop compliqué!!
Peut être peux tu te poser la question comme ceci :
Pourquoi des geeks qui sont donc des spécialistes, veulent ils absolument rester sur ce system, alors que moi qui n'y connais pas grand choses je m'obstine à rester sur un syteme que je ne connais pas?
N'oublies pas que pour pouvoir créer des choses compliquées, il faut d'abord partir de choses simples...
Et c'est valable pour beaucoup de choses... (la musique aussi (ma matière))

La différence avec toi c'estjuste que la plupart des gens de ce site ont essayé afi d'avoir un jugement éclairé, et juste.
Ce que tu dis, on l'entend tout les jours, et ce ne sont que des préjugés de gens fermés.
C'est comme Mozart, au début, personne ne l'aimait, et aujourdhui plus personne ne l'écoute... pourtant il reste un des meilleurs compositeurs ayant existés! (bien meilleur que Lorie ou Staracc, si si, je t'assure!)
Alors arrêtes de te fier aux rumeurs (fausses) , et essayes ce petit bijou de la technologie.
Tu ne le regretteras pas... A bientot .
PS :Et oui je suis d'accord avec toi, c'est très marrant de voir que ce post est fait pour les gens déçus, et donc qui ont des argument fondés, et non pas pour les gens qui racontent n'importe quoi et qui se fonde sur des rumeurs populaires!!
Et oui tu es içi dans ce qu'on appelle une communauté, nous sommes donc entre nous!! lol

Huitzilopochtli · Le 19/02/2007, à 17:53

brakbabord a écrit :

(...)* Logiciels : Je n'ai pas encore trouvé de bon logiciel de conception de pièces en 3D comme SolidWorks.(...)

J'ai utilisé Catia V5 sur station Solaris en école d'ingé. C'est dommage, ça tourne sous Unix mais pas sous Linux.

naholyr · Le 19/02/2007, à 18:01

brakbabord a écrit :

* Ma bonne étoile m'a quité : Je suis désolé d'être mauvaise foi, mais sous Linux ça ne marche pas toujours pareil, à chaque réinstallation j'ai des trucs qui ont changé, d'autres qui ne marchent pas, d'autres qui se mettent à marcher.

D'accord avec toi, mais ce sont les aleas de l'informatique en général. Bien sûr c'est amplifié sous Linux qui ne bénéficie pas de la bénédiction des constructeurs pour les drivers.

* Problème de Wifi : Après environ une dizaine de démarrages de l'ordinateur, mon wifi me cause un soucis et je dois réinstaller son pilote, parfois ça suffit, parfois non (je dois parfois mettre une ancienne version du pilote)

Quelle carte wifi ? ça c'est totalement anormal une telle instabilité, moi entre deux redémarrages j'ai toujours strictement et exactement le même comportement. Si j'ai un bug au démarrage, ce n'est pas en redémarrant sans rien faire qu'il se corrige, et inversement.

* Bip système : Quand je bidouille en console, j'ai droit à un bip système assez énervant, très bruyant et surtout impossible à étouffer! Même en branchant un casque, le bip sort toujours des hauts-parleurs

C'est totalement configurable, il faut aller voir du côté des alertes dans ton logiciel (gnome-terminal, konsole, tilda, xterm, que sais-je lequel tu utilises).

* Le phénomène "Faille de San Francisco" : Pour l'instant Linux est à l'abri des virus et autres saloperies du genre, mais un jour ça va arriver et là tout le monde sera pris par surprise.

Ne t'en inquiète pas, avoir un comportement responsable évite toute galère :
- ne jamais travailler avec une interface graphique en root (parce qu'un bug ou un virus exécuté par ce biais aurait tout pouvoir).
- ne jamais entrer son mot de passe si on ne sait pas pourquoi on nous le demande.
- toujours sauvegarder ses documents importants, et même ses préférences. En gros le dossier $HOME devrait toujours être sauvé quelque part, parce qu'en effet un script n'a qu'à faire un petit "rm -Rf ~/*" et il n'a pas besoin de mot de passe pour faire beaucoup de mal (ok le système marchera toujours, mais en tant qu'utilisateur tu auras tout perdu).

Voilà, après ça le système en lui-même est bien plus sécurisé que Windows pour tout un tas de raison, et il ne faut pas avoir peur des virus, ce n'est pas qu'une légende la sécurité Crois-moi si le système était faillible, des virus il y en aurait à la pelle car question présence sur le web, les machines les plus vulnérables sont celles qui sont connectés 100% de leur temps, avec des services ouverts etc... Et ça ce sont en grande majorité des serveurs Linux. Donc si on pouvait les véroler, ce serait déjà fait.

* Logiciels : Je n'ai pas encore trouvé de bon logiciel de conception de pièces en 3D comme SolidWorks. Pour le montage video je n'ai encore rien trouvé comme Adobe premiere pro, il y aurait éventuellement Cinelerra mais il faut tellement bidouiller pour l'installer que même moi je n'ose pas le faire.

Il y a des dépots pour Cinelerra, c'est loin de ce qu'on appelle "bidouiller" (tout se fait par synaptic, ajout du dépot, mettre à jour, rechercher, clic, clic, fini )

* Dépendance de la connexion internet : Sur Windows il est possible d'installer des logiciels hors connexion, c'est à dire télécharger l'installeur sur une clé usb, le transférer sur un autre ordinateur, et l'installer. Sur Linux, à cause de sa politique de librairies dynamiques, c'est impossible.

C'est pas faux, et c'est un vrai problème, il faut regarder cependant du côté de apt-get/dpkg s'il n'est pas possible de juste télécharger les paquets + les dépendances, et ainsi mettre ça sur CD. C'est forcément possible

Mais bon, je parle au conditionnel, pour l'instant je reste sur Debian, et je suis pas prêt de changer de crèmerie, surtout pas retourner sur Windows.

Ton discours laisse entendre l'inverse, non pas parce que tu reproches des choses à Linux (c'est sain) mais parce que les choses que tu lui reproches ont des solutions simples, et c'est le premier symptome de la mauvaise foi pré-changement d'OS

Bastes · Le 19/02/2007, à 23:43

JP2B a écrit :

qu'importe le flacon pourvu qu'on aie l'ivresse

JP2B a écrit :

toutes vos capacités intellecxtuelles et informatiques dvraient aller vers ça, maintenant qu'on peut apeu

JP2B a écrit :

Parceque mettre tout ce que vous savez sur une aide en ligne ou des sites help ne suffit pas: même bien expliqué, ça reste compliqué.

Ouais, chuis ddddd'akkkroooorrd !

C'est mon klompain ! Klopain. Klampin. Chépukoipin.

Peu importe le flocon pour peu qu'on ait l'évresssst ! Et, et, eeeeet... T'sais ? T'sais kwouaaaa ? L'évresss. Vressst. C't'une mooontagne les Vretssss. Ssssi. N'montagne. Et, et, et dans, les, dans les montttaaaagne, y'a des pont. D'ponts. D'grands ponts. Et sous les p... ponts... Ben on trouve quoi sous les pooonts ?

On trouve des troooooolls !

<voix-off>
Voici ce qui arrive quand vous postez ivre. Les enfants, n'imitez pas JP2B (et Bastes) à la maison, l'alcool est mauvais pour la santé.
</voix-off>

Dernière modification par Bastes (Le 19/02/2007, à 23:46)

scorpio810 · Le 20/02/2007, à 00:57

:lol::lol::lol::P trop fort ce bastes

Dernière modification par scorpio810 (Le 20/02/2007, à 00:59)

benjisan · Le 20/02/2007, à 01:40

super le message de scorpio810 !! j'appelle ça une troll dans le troll ... ou bien un troll de troll, ou encore un troll trollesque. Un bitroll.
Dualtroll inside.
un double troll.
un troll symbiotique.
Troll under troll.

Enfin peut importe comment on l'appelle... ^^

halucard22 · Le 20/02/2007, à 02:40

brakbabord a écrit :

Si je devais retourner sur Windows XP, ce serait pour les raisons suivantes :
* Ma bonne étoile m'a quité : Je suis désolé d'être mauvaise foi, mais sous Linux ça ne marche pas toujours pareil, à chaque réinstallation j'ai des trucs qui ont changé, d'autres qui ne marchent pas, d'autres qui se mettent à marcher.
* Problème de Wifi : Après environ une dizaine de démarrages de l'ordinateur, mon wifi me cause un soucis et je dois réinstaller son pilote, parfois ça suffit, parfois non (je dois parfois mettre une ancienne version du pilote)
* Bip système : Quand je bidouille en console, j'ai droit à un bip système assez énervant, très bruyant et surtout impossible à étouffer! Même en branchant un casque, le bip sort toujours des hauts-parleurs
* Le phénomène "Faille de San Francisco" : Pour l'instant Linux est à l'abri des virus et autres saloperies du genre, mais un jour ça va arriver et là tout le monde sera pris par surprise.
* Logiciels : Je n'ai pas encore trouvé de bon logiciel de conception de pièces en 3D comme SolidWorks. Pour le montage video je n'ai encore rien trouvé comme Adobe premiere pro, il y aurait éventuellement Cinelerra mais il faut tellement bidouiller pour l'installer que même moi je n'ose pas le faire.
* Dépendance de la connexion internet : Sur Windows il est possible d'installer des logiciels hors connexion, c'est à dire télécharger l'installeur sur une clé usb, le transférer sur un autre ordinateur, et l'installer. Sur Linux, à cause de sa politique de librairies dynamiques, c'est impossible.
Mais bon, je parle au conditionnel, pour l'instant je reste sur Debian, et je suis pas prêt de changer de crèmerie, surtout pas retourner sur Windows.

Je suis assez d'accord avec toi !!!! Mais pour la derniere raison, il faut aussi penser que désormais, un ordinateur est acheté pour pouvoir se connecter à internet.
Il faudrait que Canonical fasse un ou des dvds de depots de manière mensuelle par exemple. Comme ca, on aura juste qu'a prendre tout ca et on n'aura pas besoin d'internet. C'est vrai que c'est assez pénible de télécharger 14Go mais s'ils le vendent pas cher, ca pourrait etre bien.

scorpio810 · Le 20/02/2007, à 11:39

benjisan a écrit :

super le message de scorpio810 !! j'appelle ça une troll dans le troll ... ou bien un troll de troll, ou encore un troll trollesque. Un bitroll.
Dualtroll inside.
un double troll.
un troll symbiotique.
Troll under troll.
Enfin peut importe comment on l'appelle... ^^

Troll under troll. yeeeeeeeeeessss:lol:
sinon j'en ais ma claque de ces trolleurs de fenêtres , si win est bien pour eux , alors qu'ils ferment la fenêtre & m^ les volets
le sujet est clos

benjisan · Le 20/02/2007, à 11:47

    brakbabord a écrit:

    Si je devais retourner sur Windows XP, ce serait pour les raisons suivantes :

    * Ma bonne étoile m'a quité : Je suis désolé d'être mauvaise foi, mais sous Linux ça ne marche pas toujours pareil, à chaque réinstallation j'ai des trucs qui ont changé, d'autres qui ne marchent pas, d'autres qui se mettent à marcher.

    * Problème de Wifi : Après environ une dizaine de démarrages de l'ordinateur, mon wifi me cause un soucis et je dois réinstaller son pilote, parfois ça suffit, parfois non (je dois parfois mettre une ancienne version du pilote)

    * Bip système : Quand je bidouille en console, j'ai droit à un bip système assez énervant, très bruyant et surtout impossible à étouffer! Même en branchant un casque, le bip sort toujours des hauts-parleurs

    * Le phénomène "Faille de San Francisco" : Pour l'instant Linux est à l'abri des virus et autres saloperies du genre, mais un jour ça va arriver et là tout le monde sera pris par surprise.

    * Logiciels : Je n'ai pas encore trouvé de bon logiciel de conception de pièces en 3D comme SolidWorks. Pour le montage video je n'ai encore rien trouvé comme Adobe premiere pro, il y aurait éventuellement Cinelerra mais il faut tellement bidouiller pour l'installer que même moi je n'ose pas le faire.

    * Dépendance de la connexion internet : Sur Windows il est possible d'installer des logiciels hors connexion, c'est à dire télécharger l'installeur sur une clé usb, le transférer sur un autre ordinateur, et l'installer. Sur Linux, à cause de sa politique de librairies dynamiques, c'est impossible.

    Mais bon, je parle au conditionnel, pour l'instant je reste sur Debian, et je suis pas prêt de changer de crèmerie, surtout pas retourner sur Windows.

Je suis assez d'accord avec toi !!!! Mais pour la derniere raison, il faut aussi penser que désormais, un ordinateur est acheté pour pouvoir se connecter à internet.
Il faudrait que Canonical fasse un ou des dvds de depots de manière mensuelle par exemple. Comme ca, on aura juste qu'a prendre tout ca et on n'aura pas besoin d'internet. C'est vrai que c'est assez pénible de télécharger 14Go mais s'ils le vendent pas cher, ca pourrait etre bien.

Pour répondre à ça...
Vous fumez?
Vous vous droguez?
Vous vous sentez bien?
Un conseil, arrêtez, la coke!

Pour la bonne étoile je suis sincèrement désolé pour lui, mais bon je ne vois pas ce que ça vient faire la! pour que ça marche il suffit d'écrire quelquesmots... mais peut être que ça aussi c'est trop dur... dans ce cas, même windows ne sera pas possible, car windows est bien plus complexe! des enfants en maternelle ont été testés et sont capables de faire tourner un petit edubuntu, et le meilleur dans tout ça c'est qu'ils adorent!

COmme on dit : un jeu d'enfants!

Pour le wifi, bah... je ne vois pas ce que tu reproches à linux... ça marche... a partir du moment que ça a marché une fois, c'est que tu as réussi à l'installer et donc que ça marche... contrairmernt à windwos, quand ça marche il y a peu de chances que ça bug!! alors arrêtes de mentir!!

Le bip system : ça c'est ce qui me fait le plus rire!!
ça n'existe pas!! Tu peux demander à Mark Shuttleworth en personne si tu veux... je doute qu'il puisse t'aider... mais avec un peu de chance, peut être qu'il te financera un bon hopital avec de bons médecins, s'il a pitié...

le phénomène faille de sa francisco ça me fait aussi rire... mais vu que je suis assez ouvert, j'ai fait une petite recherche... mais que néni, cela n'existe pas.
Alors c'est surement ce que j'appelle personnellement le syndrome du windosien borné , ou celui de l'inventite aigue, ou encore celui du mensonge sur commande!
De plus, on a beau être aussi parano , linux n'a jamais craint les virus, et ce parce que c'est une system plussécurisé que windows... Pourquoi? simplement parce que l'architechture windows n'est pas construite pour internet à la base. il y a ce qu'on appelle des failles system (surment la la source de l'auteur) qu'il faut combler avec des antivirus, etc...
Mais quel que soit l'importance du public, cela est très improbable comme scénario, désolé , mais ce que tu dis ne colle pas.
D'autant que tu t'appuyes sur quoi pour dire ça???
sur l'évolution de windows??? (lol c'est vraiment pas un exemple crédible puisque windows a toujours été faible!!)

pour les logiciels, il y en a vraiment de très bons sur linux, et notamment pour la création video, etc... tiens ça me dit quelque chose ça...
Pour la dépendance de la connection internet... il existe un linux qui s'installe à partir d'un cd d'instal (qui loge facillement sur clé usb), et qui s'installe en 10minutes chrono... le seul inconvénient, c'est que cette distrib est payante... bah... une ptite dizaine d'euros je crois...
ridicule, quand on sait que cette distrib est bien meilleure que son concurent payant qui ne fait que copier...
sur linux il y a tellement de distrib différentes... tout est possible ou presque...

Franchement ces arguments ne tiennent pas debout!!! Désolé. J'éspère que tu te rétablira. A bientot si tu veux parler, je suis la.

scorpio810 · Le 20/02/2007, à 12:10

@ brakbabord
édition video sur linux
mainactor : génial ,marche nickel en forcant l'architecture sur une 64 bits
http://www.dvforever.com/breve.php3?id_breve=198
inconvénient : non libre & pas gratuit

solidworks ==>Salome

brakbabord · Le 20/02/2007, à 14:09

naholyr a écrit :

Quelle carte wifi ? ça c'est totalement anormal une telle instabilité, moi entre deux redémarrages j'ai toujours strictement et exactement le même comportement. Si j'ai un bug au démarrage, ce n'est pas en redémarrant sans rien faire qu'il se corrige, et inversement.

J'ai une carte intel ipw3945. Elle fonctionne avec 3 éléments :
- Driver
- Firmware
- Daemon
Et à chaque démarrage je dois passer en root et lancer le script du daemon, pour activer ma carte wifi. Mais au bout d'environ 10 démarrages, quand je lance le script, mon ordinateur plante, je ne peux plus rien écrire, je ne peux cliquer sur rien, et il me semble que ctrl+alt+backspace ne fait rien... Alors je dois redémarrer avec le bouton de mon ordinateur, ensuite je désinstalle le driver, le réinstaller, et généralement ça remarche, c'est reparti pour 10 démarrages...

naholyr a écrit :

Il y a des dépots pour Cinelerra, c'est loin de ce qu'on appelle "bidouiller" (tout se fait par synaptic, ajout du dépot, mettre à jour, rechercher, clic, clic, fini smile)

Vi mais la dernière fois que j'ai vérifié, c'était un dépot pour Ubuntu 32 bits, or je suis sur Debian 64 bits.

benjisan a écrit :

Le bip system : ça c'est ce qui me fait le plus rire!!
ça n'existe pas!!

Ok donc la prochaine fois que mon ordi fait un gros BIIIP, que mon frère dans la chambre à côté fait TOC TOC dans le mur pour me signaler que ça le dérange, je lui répond que c'est le fruit de son imagination ?

benjisan a écrit :

des enfants en maternelle ont été testés et sont capables de faire tourner un petit edubuntu, et le meilleur dans tout ça c'est qu'ils adorent!

Heu, je vois pas le rapport, je te parle de la configuration su système, pas de l'utilisation. Une fois que j'ai configuré mon système, je suis tout à fait capable de l'utiliser. De plus, je n'utilise pas Ubuntu mais Debian, ce qui explique peut-être mes difficultés...

Benjisan a écrit :

e phénomène faille de sa francisco ça me fait aussi rire... mais vu que je suis assez ouvert, j'ai fait une petite recherche... mais que néni, cela n'existe pas.
Alors c'est surement ce que j'appelle personnellement le syndrome du windosien borné , ou celui de l'inventite aigue, ou encore celui du mensonge sur commande!
De plus, on a beau être aussi parano , linux n'a jamais craint les virus, et ce parce que c'est une system plussécurisé que windows... Pourquoi? simplement parce que l'architechture windows n'est pas construite pour internet à la base. il y a ce qu'on appelle des failles system (surment la la source de l'auteur) qu'il faut combler avec des antivirus, etc...

Réviste tes sources, il existe des virus pour Linux, ils sont encore expérimentaux c'est tout. De plus en cherchant un peu, tu entendra parler de rootkits pour Linux.
Et les failles de sécurités existent sur tous les systèmes, seulement comme la majorité des ordinateurs tournent sur Windows, personne ne prend la peine de s'attaquer à celles de Mac ou Linux.

Benjisan a écrit :

pour les logiciels, il y en a vraiment de très bons sur linux, et notamment pour la création video, etc... tiens ça me dit quelque chose ça...

Eh bien moi, à part Cinelerra, je n'ai pas encore vu de logiciels aussi bon que Adobe premiere pro... Et franchement vu comment il faut bidouiller pour l'installer, j'ai pas envie. Pour la conception de pièces en 3D, j'en avais trouvé un, mais là aussi je n'ai jamais réussit à l'installer.

Benjisan a écrit :

Pour la dépendance de la connection internet... il existe un linux qui s'installe à partir d'un cd d'instal (qui loge facillement sur clé usb), et qui s'installe en 10minutes chrono... l

Mais je doute que sur 1 CD tu puisses trouver tous les packages disponnibles sur internet, ainsi que leurs dépendances.

Benjisan a écrit :

Franchement ces arguments ne tiennent pas debout!!! Désolé. J'éspère que tu te rétablira. A bientot si tu veux parler, je suis la.

Je crois que tu parles de Tes arguments là. Je n'ai pas peur de parler avec toi, étant donné que j'ai des preuves de ce que je dis, j'ai même quelques uns au dessus qui sont d'accord avec moi.

LeSmurf · Le 20/02/2007, à 14:13

J'ai une carte intel ipw3945. Elle fonctionne avec 3 éléments :
- Driver
- Firmware
- Daemon
Et à chaque démarrage je dois passer en root et lancer le script du daemon, pour activer ma carte wifi. Mais au bout d'environ 10 démarrages, quand je lance le script, mon ordinateur plante, je ne peux plus rien écrire, je ne peux cliquer sur rien, et il me semble que ctrl+alt+backspace ne fait rien... Alors je dois redémarrer avec le bouton de mon ordinateur, ensuite je désinstalle le driver, le réinstaller, et généralement ça remarche, c'est reparti pour 10 démarrages...

^^
J'ai la même carte. Je ne comprend pas ce que tu écris... J'ai juste installé NM, et hop, ça a fonctionné. La carte était reconnue nativement. Pourquoi installes tu des drivers, lance tu un script, etc? Il y a eu un autre pb?

Dernière modification par LeSmurf (Le 20/02/2007, à 14:14)

benjisan · Le 20/02/2007, à 14:59

Ok donc la prochaine fois que mon ordi fait un gros BIIIP, que mon frère dans la chambre à côté fait TOC TOC dans le mur pour me signaler que ça le dérange, je lui répond que c'est le fruit de son imagination ?

A mon avis tu as fait une enorme bêtise en configurant ton OS... ou entré une ligne qu'il nefaut pas...Vérifie tes règlages pour le son. à mon avis ça ne peut pas venir de linux en lui même!! c'est comme les virus windows!! (impossible sur linux).

De plus, je n'utilise pas Ubuntu mais Debian, ce qui explique peut-être mes difficultés...

En effet, à mon avis tu dois avoir quelques problems içi... il 'y a pas tout à fait les même lignes de commande je crois... et peut être que tous les problems que tu as viennent de ça!! Alors , peut être peux tu demander sur un site DEBIAN ce que tu peux faire?? j'imagine parfaitement qu'un systeme (même linux!) puisse planter si tu ne lui parle pas dans son language!!

pour l'installation par cd, il existe ce lien :http://cargol.net/~ramon/ubuntu-dvd-en#AEN24
mais il faut 3 dvds... qui comprenent tous les packages , au cas ou tu n'aurais pas internet...
Et si tu veux tu peux aussi commander des cds payants...
Et tu peux aussi copier les dépots toi même pour des potes qui n'auraient pas internet : http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=425362#p425362

autrement si tu veux un OS qui s'installe facilement en un seul CD, il y a knoppix qui se défend pas mal...

Réviste tes sources, il existe des virus pour Linux, ils sont encore expérimentaux c'est tout. De plus en cherchant un peu, tu entendra parler de rootkits pour Linux.
Et les failles de sécurités existent sur tous les systèmes, seulement comme la majorité des ordinateurs tournent sur Windows, personne ne prend la peine de s'attaquer à celles de Mac ou Linux.

Réponse hors sujet, je parlais de ton expression "faille de san Frnacisco"... et puis... il y a peut être quelques petites faiblesses sur linux, mais ça tous les systems en ont... cela dit, même au début de windows, il y avait des failles énormes!! alors que linux n'a jamais présenté ce genre de problems!
s'il y a de nombreux virus sur windows, ce n'est pas parce qu'il y a beaucoup de gens, c'est plus parce que c'est bien plus facile ... Attaquer un system qui est bien protègé et fait pour éradiquer les problems rapidement, c'est un peu du suicide...
ALors qu'attaquer windows... je comprends que ça peut être jouissif! et cruellement humain... (c'est toujours plus fun de s'attaquer à plus faible!) Alors même si ce que tu dis avait une petite once de vérité, je pense qu'il ny a pas de quoi s'affoler... (si tu as un virus, bah tu l'enlève! non? )

bah j'ai refait unerecherche... franchement j'aimerais que tu m'indique une page qui m'explique ce que c'est le "syndrome de san francisco", pour ma curiosité... merci.
(même si perso je pense que c'est soit une invention , soit une fausse affaire commerciale!!)

Oni · Le 20/02/2007, à 15:00

benjisan a écrit :

    brakbabord a écrit:

    Si je devais retourner sur Windows XP, ce serait pour les raisons suivantes :

    * Ma bonne étoile m'a quité : Je suis désolé d'être mauvaise foi, mais sous Linux ça ne marche pas toujours pareil, à chaque réinstallation j'ai des trucs qui ont changé, d'autres qui ne marchent pas, d'autres qui se mettent à marcher.

    * Problème de Wifi : Après environ une dizaine de démarrages de l'ordinateur, mon wifi me cause un soucis et je dois réinstaller son pilote, parfois ça suffit, parfois non (je dois parfois mettre une ancienne version du pilote)

    * Bip système : Quand je bidouille en console, j'ai droit à un bip système assez énervant, très bruyant et surtout impossible à étouffer! Même en branchant un casque, le bip sort toujours des hauts-parleurs

    * Le phénomène "Faille de San Francisco" : Pour l'instant Linux est à l'abri des virus et autres saloperies du genre, mais un jour ça va arriver et là tout le monde sera pris par surprise.

    * Logiciels : Je n'ai pas encore trouvé de bon logiciel de conception de pièces en 3D comme SolidWorks. Pour le montage video je n'ai encore rien trouvé comme Adobe premiere pro, il y aurait éventuellement Cinelerra mais il faut tellement bidouiller pour l'installer que même moi je n'ose pas le faire.

    * Dépendance de la connexion internet : Sur Windows il est possible d'installer des logiciels hors connexion, c'est à dire télécharger l'installeur sur une clé usb, le transférer sur un autre ordinateur, et l'installer. Sur Linux, à cause de sa politique de librairies dynamiques, c'est impossible.

    Mais bon, je parle au conditionnel, pour l'instant je reste sur Debian, et je suis pas prêt de changer de crèmerie, surtout pas retourner sur Windows.

Je suis assez d'accord avec toi !!!! Mais pour la derniere raison, il faut aussi penser que désormais, un ordinateur est acheté pour pouvoir se connecter à internet.
Il faudrait que Canonical fasse un ou des dvds de depots de manière mensuelle par exemple. Comme ca, on aura juste qu'a prendre tout ca et on n'aura pas besoin d'internet. C'est vrai que c'est assez pénible de télécharger 14Go mais s'ils le vendent pas cher, ca pourrait etre bien.
Pour répondre à ça...
Vous fumez?
Vous vous droguez?
Vous vous sentez bien?
Un conseil, arrêtez, la coke!
Pour la bonne étoile je suis sincèrement désolé pour lui, mais bon je ne vois pas ce que ça vient faire la! pour que ça marche il suffit d'écrire quelquesmots... mais peut être que ça aussi c'est trop dur... dans ce cas, même windows ne sera pas possible, car windows est bien plus complexe! des enfants en maternelle ont été testés et sont capables de faire tourner un petit edubuntu, et le meilleur dans tout ça c'est qu'ils adorent!
COmme on dit : un jeu d'enfants!
Pour le wifi, bah... je ne vois pas ce que tu reproches à linux... ça marche... a partir du moment que ça a marché une fois, c'est que tu as réussi à l'installer et donc que ça marche... contrairmernt à windwos, quand ça marche il y a peu de chances que ça bug!! alors arrêtes de mentir!!
Le bip system : ça c'est ce qui me fait le plus rire!!
ça n'existe pas!! Tu peux demander à Mark Shuttleworth en personne si tu veux... je doute qu'il puisse t'aider... mais avec un peu de chance, peut être qu'il te financera un bon hopital avec de bons médecins, s'il a pitié...
le phénomène faille de sa francisco ça me fait aussi rire... mais vu que je suis assez ouvert, j'ai fait une petite recherche... mais que néni, cela n'existe pas.
Alors c'est surement ce que j'appelle personnellement le syndrome du windosien borné , ou celui de l'inventite aigue, ou encore celui du mensonge sur commande!
De plus, on a beau être aussi parano , linux n'a jamais craint les virus, et ce parce que c'est une system plussécurisé que windows... Pourquoi? simplement parce que l'architechture windows n'est pas construite pour internet à la base. il y a ce qu'on appelle des failles system (surment la la source de l'auteur) qu'il faut combler avec des antivirus, etc...
Mais quel que soit l'importance du public, cela est très improbable comme scénario, désolé , mais ce que tu dis ne colle pas.
D'autant que tu t'appuyes sur quoi pour dire ça???
sur l'évolution de windows??? (lol c'est vraiment pas un exemple crédible puisque windows a toujours été faible!!)
pour les logiciels, il y en a vraiment de très bons sur linux, et notamment pour la création video, etc... tiens ça me dit quelque chose ça...
Pour la dépendance de la connection internet... il existe un linux qui s'installe à partir d'un cd d'instal (qui loge facillement sur clé usb), et qui s'installe en 10minutes chrono... le seul inconvénient, c'est que cette distrib est payante... bah... une ptite dizaine d'euros je crois...
ridicule, quand on sait que cette distrib est bien meilleure que son concurent payant qui ne fait que copier...
sur linux il y a tellement de distrib différentes... tout est possible ou presque...
Franchement ces arguments ne tiennent pas debout!!! Désolé. J'éspère que tu te rétablira. A bientot si tu veux parler, je suis la.

T'es con ou tu le fais exprès ?
Brakbabord ne fait que nous lister les quelques problèmes réels qu'il a sur Linux.
Qui es-tu pour remettre en cause sa parole ?
Et pourquoi réfutes-tu tous les problèmes de chacun, en ne cherchant pas à comprendre et en rejetant tout ceux qui ont des difficultés où ne sont pas d'accord avec toi ?

Tu es complètement borné et intolérant.
J'ai l'impression que tu as pris ce forum comme une secte dans lequel tu veux être le gourou.

Remets-toi en question, relis toi et reviens à plus de compréhension, de diplomatie et de savoir-vivre.
Ca sera mieux pour tout le monde.

P.S : Par ailleurs quand tu ne paraît pas agressif, tu dis des choses intéressantes.
Mais là se jeter sur brakbabord comme si il avait égorgé quelqu'un, je trouve cela un poil pathétique.

[EDIT] : Je préfère largement ton post au dessus du mien.

Dernière modification par Oni (Le 20/02/2007, à 15:02)

LeSmurf · Le 20/02/2007, à 15:07

seulement comme la majorité des ordinateurs tournent sur Windows, personne ne prend la peine de s'attaquer à celles de Mac ou Linux

Justement, je crois que beaucoup de serveurs utilisent Linux. Une attaque réussie contre Linux aurait d'importantes conséquences.
Je crois aussi que beaucoup de supercalculateurs utilisent Linux (et non pas Unix), là oú Windows n'est présent qu'à 6%.

La version desktop n'est que le parent pauvre de Linux...

benjisan · Le 20/02/2007, à 15:15

T'es con ou tu le fais exprès ?
Brakbabord ne fait que nous lister les quelques problèmes réels qu'il a sur Linux.
Qui es-tu pour remettre en cause sa parole ?
Et pourquoi réfutes-tu tous les problèmes de chacun, en ne cherchant pas à comprendre et en rejetant tout ceux qui ont des difficultés où ne sont pas d'accord avec toi ?
Tu es complètement borné et intolérant.
J'ai l'impression que tu as pris ce forum comme une secte dans lequel tu veux être le gourou.
Remets-toi en question, relis toi et reviens à plus de compréhension, de diplomatie et de savoir-vivre.
Ca sera mieux pour tout le monde.
P.S : Par ailleurs quand tu ne paraît pas agressif, tu dis des choses intéressantes.
Mais là se jeter sur brakbabord comme si il avait égorgé quelqu'un, je trouve cela un poil pathétique.

Si tu arrêtais de m'insulter peut pêtre que j'accepterais un jour de te parlermais la c'en est trop. Alors à des gens comme toi je ne peux que répondre une seule chose: connard. A oui autre chose :

Qui est tu pour juger ma façon de m'exprimer?
De plus je n'ai JAMAIS été agressif! (c'est toi qui m'agresse la... ), et ce message ne fait que répondre à une agression puérile et sans fondements.

Je dirais pour ma défense (on se croirait au tribunal içi! )
que j'ai tout à fait le droit de ne pas être d'accord avec les arguments qui me semblent complètement pas fondés sur des exemples concrets.

mais je pense que ce sera la dernière fois que je te parlerais Oni .
parce que je ne parle qu'aux ges suffisement ouverts pour écouter des arguments qui peuvent êtee contraires aux siens.
PS : Et arrête d'essayer de me provoquer, je ne serais jamais "agressif" comme tu le dis, ce n'est pas dans mes convictions.

Mornagest · Le 20/02/2007, à 15:15

Pour rappel, si vous avez des problèmes, le forum Ubuntu-fr est là pour demander de l'aide, il me semble... postez et demandez de l'aide ailleurs que sur les fils de discussion comme celui-ci où les infos sont perdues dans la masse.

PS : et je ne veux plus voir de "con" ou de "connard"...

Dernière modification par Mornagest (Le 20/02/2007, à 15:16)

scorpio810 · Le 20/02/2007, à 15:28

Oni a écrit :

benjisan a écrit :
    brakbabord a écrit:

    Si je devais retourner sur Windows XP, ce serait pour les raisons suivantes :

    * Ma bonne étoile m'a quité : Je suis désolé d'être mauvaise foi, mais sous Linux ça ne marche pas toujours pareil, à chaque réinstallation j'ai des trucs qui ont changé, d'autres qui ne marchent pas, d'autres qui se mettent à marcher.

    * Problème de Wifi : Après environ une dizaine de démarrages de l'ordinateur, mon wifi me cause un soucis et je dois réinstaller son pilote, parfois ça suffit, parfois non (je dois parfois mettre une ancienne version du pilote)

    * Bip système : Quand je bidouille en console, j'ai droit à un bip système assez énervant, très bruyant et surtout impossible à étouffer! Même en branchant un casque, le bip sort toujours des hauts-parleurs

    * Le phénomène "Faille de San Francisco" : Pour l'instant Linux est à l'abri des virus et autres saloperies du genre, mais un jour ça va arriver et là tout le monde sera pris par surprise.

    * Logiciels : Je n'ai pas encore trouvé de bon logiciel de conception de pièces en 3D comme SolidWorks. Pour le montage video je n'ai encore rien trouvé comme Adobe premiere pro, il y aurait éventuellement Cinelerra mais il faut tellement bidouiller pour l'installer que même moi je n'ose pas le faire.

    * Dépendance de la connexion internet : Sur Windows il est possible d'installer des logiciels hors connexion, c'est à dire télécharger l'installeur sur une clé usb, le transférer sur un autre ordinateur, et l'installer. Sur Linux, à cause de sa politique de librairies dynamiques, c'est impossible.

    Mais bon, je parle au conditionnel, pour l'instant je reste sur Debian, et je suis pas prêt de changer de crèmerie, surtout pas retourner sur Windows.

Je suis assez d'accord avec toi !!!! Mais pour la derniere raison, il faut aussi penser que désormais, un ordinateur est acheté pour pouvoir se connecter à internet.
Il faudrait que Canonical fasse un ou des dvds de depots de manière mensuelle par exemple. Comme ca, on aura juste qu'a prendre tout ca et on n'aura pas besoin d'internet. C'est vrai que c'est assez pénible de télécharger 14Go mais s'ils le vendent pas cher, ca pourrait etre bien.
Pour répondre à ça...
Vous fumez?
Vous vous droguez?
Vous vous sentez bien?
Un conseil, arrêtez, la coke!
Pour la bonne étoile je suis sincèrement désolé pour lui, mais bon je ne vois pas ce que ça vient faire la! pour que ça marche il suffit d'écrire quelquesmots... mais peut être que ça aussi c'est trop dur... dans ce cas, même windows ne sera pas possible, car windows est bien plus complexe! des enfants en maternelle ont été testés et sont capables de faire tourner un petit edubuntu, et le meilleur dans tout ça c'est qu'ils adorent!
COmme on dit : un jeu d'enfants!
Pour le wifi, bah... je ne vois pas ce que tu reproches à linux... ça marche... a partir du moment que ça a marché une fois, c'est que tu as réussi à l'installer et donc que ça marche... contrairmernt à windwos, quand ça marche il y a peu de chances que ça bug!! alors arrêtes de mentir!!
Le bip system : ça c'est ce qui me fait le plus rire!!
ça n'existe pas!! Tu peux demander à Mark Shuttleworth en personne si tu veux... je doute qu'il puisse t'aider... mais avec un peu de chance, peut être qu'il te financera un bon hopital avec de bons médecins, s'il a pitié...
le phénomène faille de sa francisco ça me fait aussi rire... mais vu que je suis assez ouvert, j'ai fait une petite recherche... mais que néni, cela n'existe pas.
Alors c'est surement ce que j'appelle personnellement le syndrome du windosien borné , ou celui de l'inventite aigue, ou encore celui du mensonge sur commande!
De plus, on a beau être aussi parano , linux n'a jamais craint les virus, et ce parce que c'est une system plussécurisé que windows... Pourquoi? simplement parce que l'architechture windows n'est pas construite pour internet à la base. il y a ce qu'on appelle des failles system (surment la la source de l'auteur) qu'il faut combler avec des antivirus, etc...
Mais quel que soit l'importance du public, cela est très improbable comme scénario, désolé , mais ce que tu dis ne colle pas.
D'autant que tu t'appuyes sur quoi pour dire ça???
sur l'évolution de windows??? (lol c'est vraiment pas un exemple crédible puisque windows a toujours été faible!!)
pour les logiciels, il y en a vraiment de très bons sur linux, et notamment pour la création video, etc... tiens ça me dit quelque chose ça...
Pour la dépendance de la connection internet... il existe un linux qui s'installe à partir d'un cd d'instal (qui loge facillement sur clé usb), et qui s'installe en 10minutes chrono... le seul inconvénient, c'est que cette distrib est payante... bah... une ptite dizaine d'euros je crois...
ridicule, quand on sait que cette distrib est bien meilleure que son concurent payant qui ne fait que copier...
sur linux il y a tellement de distrib différentes... tout est possible ou presque...
Franchement ces arguments ne tiennent pas debout!!! Désolé. J'éspère que tu te rétablira. A bientot si tu veux parler, je suis la.
T'es con ou tu le fais exprès ?
Brakbabord ne fait que nous lister les quelques problèmes réels qu'il a sur Linux.
Qui es-tu pour remettre en cause sa parole ?
Et pourquoi réfutes-tu tous les problèmes de chacun, en ne cherchant pas à comprendre et en rejetant tout ceux qui ont des difficultés où ne sont pas d'accord avec toi ?
Tu es complètement borné et intolérant.
J'ai l'impression que tu as pris ce forum comme une secte dans lequel tu veux être le gourou.
Remets-toi en question, relis toi et reviens à plus de compréhension, de diplomatie et de savoir-vivre.
Ca sera mieux pour tout le monde.
P.S : Par ailleurs quand tu ne paraît pas agressif, tu dis des choses intéressantes.
Mais là se jeter sur brakbabord comme si il avait égorgé quelqu'un, je trouve cela un poil pathétique.
[EDIT] : Je préfère largement ton post au dessus du mien.

+1 avec Oni
bon les filles c'est pas fini ce bordel
benjisan je te pris de ne pas t'acharner sur brakbabord merci

Oni · Le 20/02/2007, à 15:41

benjisan a écrit :

Si tu arrêtais de m'insulter peut pêtre que j'accepterais un jour de te parlermais la c'en est trop. Alors à des gens comme toi je ne peux que répondre une seule chose: connard.

On va pas rentrer dans une surenchère des insultes, ca serait très puérile comme tu dis.
Je retire partialement mon message précédent.
Je ne cherchais pas à t'offenser mais juste à t'alerter sur ta réponse assez méprisante.

Qui est tu pour juger ma façon de m'exprimer?
De plus je n'ai JAMAIS été agressif! (c'est toi qui m'agresse la... ), et ce message ne fait que répondre à une agression puérile et sans fondements.

Je ne vois pas en quoi le message de brakbabord était agressif.
Il y a une différence entre un réponse type naholyr qui essaye de trouver des solutions et la tienne que je trouve méprisante et qui réfute tout.
C'est surtout cela qui m'a choqué.

Je dirais pour ma défense (on se croirait au tribunal içi! )
que j'ai tout à fait le droit de ne pas être d'accord avec les arguments qui me semblent complètement pas fondés sur des exemples concrets.

Oui bien sûr.
Mais tu aurais pu revoir la forme et répondre avec plus de diplomatie.

mais je pense que ce sera la dernière fois que je te parlerais Oni .
parce que je ne parle qu'aux ges suffisement ouverts pour écouter des arguments qui peuvent êtee contraires aux siens.
PS : Et arrête d'essayer de me provoquer, je ne serais jamais "agressif" comme tu le dis, ce n'est pas dans mes convictions.

Je ne te provoque pas, je ne faisais que m'exclamer devant ta réponse.
Et je suis également "open" pas de problèmes.
Sans rancunes, pour ma part.

Dernière modification par Oni (Le 20/02/2007, à 15:43)

Di@bl@l · Le 20/02/2007, à 15:46

Moi ossi je suis d'accord avec oni et scorpio...

Et puis les gars un peu de clémence ferait du bien des fois, parceque benjisan franchement tu démonte le pauvre brackboard alors qu'il énumère juste les problèmes auxquels il doit faire face et un point c'est tout il n'a pas jeté la pierre à linux au contraire...

Voilà stay cool eveerybody et puis pas besoin d'en venir aux instultes meme si vrai...

benjisan · Le 20/02/2007, à 16:01

Et puis les gars un peu de clémence ferait du bien des fois, parceque benjisan franchement tu démonte le pauvre brackboard alors qu'il énumère juste les problèmes auxquels il doit faire face et un point c'est tout il n'a pas jeté la pierre à linux au contraire...

Heu. c'est une conspiration?
Qu'est ce qui te fais croire que je démonte quelqu'un?
je ne fais que dire mon avis qui est contraire à ce qu'il affirme.
J'ai le droit (et je le revendique fermement) d'exprimer mon désaccord , et içi il est total.
Et j'ai même l'impression qu'on me prend pour un jambon.
On est clément avec les malades , ou pendant un combat, là il s'agit d'un point de vue orienté (et qui n'est pas le miens ) sur la discussion.
En effet, si vous voyez la discution comme une confrontation c'est vous que ça regarde, mais en aucun cas, je ne me sens concerné.
Pour moi les arguments de brackboard ne tiennent pas debout.J'ai le droit de le dire? ou je vais me faire décapiter?

PS : Et puis pour ce qui concerne les insultes, j'aimerais bien qu'on arrête aussi, ça me saoule de toujours devoir répondre à des gens qui ne savent pas se tenir, comme au collège.

Dernière modification par benjisan (Le 20/02/2007, à 16:03)

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