[Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2012… (6)

side · Le 25/02/2012, à 01:20

Astrolivier · Le 25/02/2012, à 01:36

pierguiard a écrit :

L'insulte n'est pas un argument,

oui mais en même temps quand les arguments sont donnés les médias n'en parlent que dans des niches (mermet, certaines émissions de france culture...) et tu n'en parles pas plus. donc à un moment, quelqu'un balance une insulte, ça fait le buzz, et réexplique à ceux qui ne veulent pas comprendre.

le fn veut revenir sur l'ivg, sur l'égalité homme/femme, sur le fait de soigner tout le monde sur le territoire, et en privés ils s'avèrent tous fachos, négationnistes, islamophobes, descendants directs de pétains et l'oas.

mais tu vois quand on dit ça, ça ne fait pas le 20h, alors que quand on dit que c'est une connasse, si. donc si on veut faire savoir que le fn est toujours pétainiste et pour la femme à la maison, ce qui n'est pas si répandu dans la société tout de même, pas à 20%, on la traite de connasse et tout plein de gens vont en discuter sur internet ou de vive voix par la suite. et vaux mieux parler de sa que de la dernière réponse du staff de sarkozy à hollande et vice et versa.

l'autre jour sur france inter :

Marie-Eve Malouines : Vous ne faites pas qu'expliquer parce que vous traitez Marine Lepen de semi-démente, vous dites qu'elle est bête, franchement est-ce que vous élevez le débat ?
Jean-Luc Mélenchon : Bien sûr madame, plus que vous, et je vais vous dire pourquoi
Marie-Eve Malouines : Ah bon.
Jean-Luc Mélenchon : Car c'est vous qui relevez les expressions comme celle-ci et vous n'avez pas écouté les 15 minutes d'explications sur le fond du programme de Mme Lepen que j'ai présenté à Villeurbanne... à Besançon et à Villeurbanne et à Montpellier, et comme d'habitude, les deux trois qui sont là retiennent une phrase, un mot, et moi je vous manipule
Journaliste : ben vous savez que
Jean-Luc Mélenchon : Mais bien sûr je vous manipule
Marie-Eve Malouines : Mais vous le faites exprès
Jean-Luc Mélenchon : mais bien sûr, je balance trois quatre mots et vous vous rendez compte qu'il se passe quelque chose, vous faites des gros titres avec, et aussitôt les gens sensés, parmi lesquels apparemment vous ne figurez pas, se disent, mais que dit Mélenchon, pourquoi parle-t-il comme ça que veut-il dire, et alors ils écoutent le reste du discourt. Et maintenant si vous voulez aller au fond, je vais vous le dire, est-ce que vous trouvez que c'est une attitude mentalement et psychologiquement équilibré que d'avoir besoin de détester quelqu'un pour se construire soi-même ? Cette famille, une génération détestait les juifs, la suivante les arabes, les prochains détesteront les chinois j'en suis sûr […]

compte supprimé · Le 25/02/2012, à 01:38

pierguiard a écrit :

Je suis un vieux con, éduqué par des gens bien, qui m'ont apprit une chose, entre autres, si tu veux être respecté, commence par te respecter toi même, et par respecter les autres, quelque soit la condition et ou ce que tu penses de ces autres!
Le fait qu'une personne représente des choses que tu exècres ne te donne pas le droit d’être grossier ou insultant pour autant.

Et allez, vas-y... En 33 tu aurais respecté ce bon M. Hitler et en 40, le Sauveur de la France, ce bon Maréchal... C'est en tous cas ce que beaucoup ont fait.
Ben non, désolé ! Il y a des gens qui ne sont pas respectables (et même pas fréquentables)... Et s'il faut attendre qu'ils aient les pleins pouvoirs pour en être sûr, non merci !

Dernière modification par faustus (Le 25/02/2012, à 01:39)

compte supprimé · Le 25/02/2012, à 01:49

Astrolivier a écrit :

pierguiard a écrit :
L'insulte n'est pas un argument,
oui mais en même temps quand les arguments sont donnés les médias n'en parlent que dans des niches (mermet, certaines émissions de france culture...) et tu n'en parles pas plus. donc à un moment, quelqu'un balance une insulte, ça fait le buzz, et réexplique à ceux qui ne veulent pas comprendre.
le fn veut revenir sur l'ivg, sur l'égalité homme/femme, sur le fait de soigner tout le monde sur le territoire, et en privés ils s'avèrent tous fachos, négationnistes, islamophobes, descendants directs de pétains et l'oas.
mais tu vois quand on dit ça, ça ne fait pas le 20h, alors que quand on dit que c'est une connasse, si. donc si on veut faire savoir que le fn est toujours pétainiste et pour la femme à la maison, ce qui n'est pas si répandu dans la société tout de même, pas à 20%, on la traite de connasse et tout plein de gens vont en discuter sur internet ou de vive voix par la suite. et vaux mieux parler de sa que de la dernière réponse du staff de sarkozy à hollande et vice et versa.

l'autre jour sur france inter :
Marie-Eve Malouines : Vous ne faites pas qu'expliquer parce que vous traitez Marine Lepen de semi-démente, vous dites qu'elle est bête, franchement est-ce que vous élevez le débat ?
Jean-Luc Mélenchon : Bien sûr madame, plus que vous, et je vais vous dire pourquoi
Marie-Eve Malouines : Ah bon.
Jean-Luc Mélenchon : Car c'est vous qui relevez les expressions comme celle-ci et vous n'avez pas écouté les 15 minutes d'explications sur le fond du programme de Mme Lepen que j'ai présenté à Villeurbanne... à Besançon et à Villeurbanne et à Montpellier, et comme d'habitude, les deux trois qui sont là retiennent une phrase, un mot, et moi je vous manipule
Journaliste : ben vous savez que
Jean-Luc Mélenchon : Mais bien sûr je vous manipule
Marie-Eve Malouines : Mais vous le faites exprès
Jean-Luc Mélenchon : mais bien sûr, je balance trois quatre mots et vous vous rendez compte qu'il se passe quelque chose, vous faites des gros titres avec, et aussitôt les gens sensés, parmi lesquels apparemment vous ne figurez pas, se disent, mais que dit Mélenchon, pourquoi parle-t-il comme ça que veut-il dire, et alors ils écoutent le reste du discours. Et maintenant si vous voulez aller au fond, je vais vous le dire, est-ce que vous trouvez que c'est une attitude mentalement et psychologiquement équilibré que d'avoir besoin de détester quelqu'un pour se construire soi-même ? Cette famille, une génération détestait les juifs, la suivante les arabes, les prochains détesteront les chinois j'en suis sûr […]

Excellent !

kastus · Le 25/02/2012, à 06:38

pierguiard a écrit :

Piataing de merde
Ce genre de grossièreté ne sert pas la cause que l'on croit défendre,

Tu te trompes sur ce point.

Astrolivier explique pourquoi la cause est servie du point de vue médiatique.

Je vais enfoncer le clou en te donnant les explications de Mélenchon :

La banalisation du Front National à laquelle elle aspirait est un échec. Je pense que sur ce point nous avons joué un rôle décisif en brisant l’ambiance de sidération qui l’entourait du fait de la contamination des idées hostiles aux musulmans dans de larges sphères de la bonne société. Dorénavant, de tous côtés la machine est en train de s’inverser. A l’exception notée de « L’Express » où elle garde un solide appui, tout le reste de la presse est en train de tourner. Face à ce retour de bâton Marine Le Pen est sans stratégie de rechange. Elle a joué son va-tout. En même temps elle s’est coupée d’une partie de ses bases qui n’a jamais accepté le prix à payer pour cet objectif fumeux de « dédiabolisation ». Son engagement à revenir aux « fondamentaux du FN » dans une maigre salle comme celle qu’elle a réunie à Strasbourg sonnait comme un aveu de distance que les commentateurs ont laissé passer sans le noter. Mais pas nos analystes. Nous en avons tiré les conséquences.

Voilà une conséquence possible que l'avenir devra confirmer : le début de la dislocation politique du FHAine.

Maintenant si tu penses que l'affirmation publique des faiblesses mentales de Mme Le Pen ne vaut pas ce résultat je peux te conseiller d'interroger ton for intérieur sur ton ressentit réel vis à vis de ce parti et de ces idées.

Je vais voter FdG car je considère que jamais mon pays ne s'est vu proposer un programme politique aussi cohérent et aussi enthousiasmant. Je vois bien cependant que même si ses chances sont réelles il existe une probabilité de défaite loin d'être nulle ( ).

Alors s'il ne restait finalement de la campagne du FdG que l'amorce de la fin du FHAine, je considérerais ce résultat comme un événement considérable au moins aussi important que le résultat de l'élection quel qu'il soit.

Pas toi ?

Sopo les Râ · Le 25/02/2012, à 07:02

C'est beau les illusions.

PPdM · Le 25/02/2012, à 08:33

Sopo les Râ a écrit :

C'est beau les illusions.

Les grandes illusions tu veux dire.
Le FN continueras a monter ou tout au moins se maintiendra a son niveaus actuel tant que les politiques "normaux" se conduirons comme il le font depuis trente ans, tant que les financiers achèterons nos entreprises, pour les démanteler et les vendre a l'encan,
La majorité des électeurs du FN ne sont pas spécialement Xénophobes et encore moins racistes, il sont désespérées!
Quand le pouvoir "lutte contre les étrangers", il désigne ceux-ci comme les responsables de la crise,( ce qui n'est pas tout a fait faux, sauf que ce ne sont pas les Procter & Gamble, Unilever, Danone et autres charognards internationaux qui sont visés, mais les pauvres gens qui ne cherchent que du boulot, pour leur immense majorité)
Quand le pouvoir désigne les chômeurs et autres RSA-istes, comme des assistés alors qu'ils ne sont que les victimes de la collusion entre politiques et affairistes!
Quand le pouvoir explique qu'il faut travailler plus pendant que ses acolytes affairistes ferment des usines, pour faire monter les cours de l'acier, du pétrole ou autres produits indispensables !
Comment les FN pourrait-il perdre en audience ?

Dernière modification par pierguiard (Le 25/02/2012, à 08:33)

lukophron · Le 25/02/2012, à 09:02

Se prendre de haut et s'envoyer des invectives, on connait bien ici... Perso, j'ai visionné en différé l'émission, et j'ai trouvé Mélenchon intraitable, cohérent, et donnant ses arguments de manière claire. En face, du boudin : "c'est lui ka commencé gnagnagna", d'un mépris beaucoup insultant que n'importe lequel des noms d'oiseaux... ok, je suis partisan dans ma manière de voir...
Pierguiard, je veux bien te comprendre, mais pour toi comment faut-il prendre le problème ? Comment traiter un parti politique qui camoufle sa haine derrière un jeu médiatique ? Comment, quand tu as vu des ratonnades, quand tu entends certains propos des militants (race supérieure, musulmans=barbares, juifs partout, pétain c'était quand même bien, l'Algérie aux Français, j'en passe je vais vomir), quand tu vois l'attitude du Président de déshonneur de cet agglomérat de peureux se croyant forts en meute... bref, ok tu ne veux pas d'insulte, mais quoi alors ?

PPdM · Le 25/02/2012, à 09:16

Tu veux que je te rappelles comment la CGT a traité les pieds noir qui rentraient d’Algérie ?
Comment certaines municipalités communistes ont traité les foyers d’immigrés en région parisienne?
La xénophobie et le racisme ne sont malheureusement pas l’apanage de l’extrême droite
On ne répond pas a la haine par la haine, cela n'a jamais fonctionné, cela conforte l'autre qu'il a raison et attise sa haine, et le pire, c'est que cela conforte les tièdes et les hésitants.
L'autre a beau jeux de dire « vous voyez que l'on n'a raison, il n'ont que des insultes a nous opposer, c'est que nous avons raison»
Ou a lors « si ce sont eux qui ont le pouvoir, nous serons martyrisés, etc»
La Haine engendre la haine, celui qui gagne est celui qui sait se tenir, garder son sang froid et démonte l'autre avec des arguments, arguments exposés d'autant plus calmement que l'autre est véhément.
Et surtout il ne faut pas se tromper d'adversaire, le parti a abattre est celui de sarko et des affairistes, redonne tu travail au plus grand nombre et le FN retombera a ce qu'il a toujours été, 4 a 6 %.
Il y a toujours eut un fond de xénophobes et racistes, on y peut rien il sera toujours là, mais arrêtons de leur donner du grains a moudre !

Dernière modification par pierguiard (Le 25/02/2012, à 09:21)

lukophron · Le 25/02/2012, à 09:21

pierguiard a écrit :

Tu veux que je te rappelles comment la CGT a traité les pieds noir qui rentraient d'Algerie ?

c'est du HS pour le coup, mais oui je veux bien

pierguiard a écrit :

ce lui qui gagne est celui qui sait se tenir, garder son sang froid et démonte l'autre avec des argument exposé d'autant plus calmement que l'autre est véhément.

et ce n'est pas ce qui c'est passé ? ("vous n'êtes pas digne de me parler" vs "que répondez-vous à l'énoncé de votre propre programme ?")

et au passage, si LE grand ennemi c'est sarko, vu qu'il récupère ouvertement les idées du FN, on peut faire d'une pierre deux coups...

Dernière modification par lukophron (Le 25/02/2012, à 09:26)

PPdM · Le 25/02/2012, à 10:02

lukophron a écrit :

pierguiard a écrit :
Tu veux que je te rappelles comment la CGT a traité les pieds noir qui rentraient d'Algerie ?
c'est du HS pour le coup, mais oui je veux bien
pierguiard a écrit :
ce lui qui gagne est celui qui sait se tenir, garder son sang froid et démonte l'autre avec des argument exposé d'autant plus calmement que l'autre est véhément.
et ce n'est pas ce qui c'est passé ? ("vous n'êtes pas digne de me parler" vs "que répondez-vous à l'énoncé de votre propre programme ?")
et au passage, si LE grand ennemi c'est sarko, vu qu'il récupère ouvertement les idées du FN, on peut faire d'une pierre deux coups...

En tout cas ce n'est pas ce que j'ai vu et c'est ce qui m'a fait changer de chaine, voir deux abrutis se battre, j'ai autre chose a faire.
Quand aux problèmes cgt rapatriés d’Algérie, cherches, tu trouveras des compte rendus de manif dans les années 62/ 63 particulièrement en Provence autour de Carnoux, ou, il me semble bien, il existe encore un ou deux camps de Harkis dont personne, pas plus a gauche qu'a droite, n'a daigné s'occuper, on va pas s'emmerder avec des "bougnoules", n'est ce pas?
Un très grand nombre de gens, très souvent inconsciemment, ont des réflexes ou des pensées xénophobes, les circonstances les exacerbes ou les réduisent, mais on ne les réduit pas a coups d'injures ou de paroles méprisantes.
La xénophobie se réduit avec l’Éducation et des conditions de vie décentes, la xénophobie est le lit du racisme, essayons de cesser de faire le lit.
Mais la méthode Mélanchon ne me parait pas être la bonne !
Sur ce je passe a autre chose si ça ne vous dérange pas !

Dernière modification par pierguiard (Le 25/02/2012, à 10:03)

1emetsys · Le 25/02/2012, à 10:21

Vous pensez réellement que les Français en ont quelque chose à foutre que Mélenchon traite mal le pen.

Il en ont marre, les Français de ces minables gesticulations et pirouettes sémantiques qui ne font rire que les d'jeunes.
Les Français, ils veulent qu'on leur parle vrai, franc et qu'on leur propose des actions politiques qui restent objectives et possibles dans un monde globalisé.
Pas des ersatz de révolutions populistes rouge ou noire, ils laissent ça aux exaltés boutonneux, aux vieux marxistes demeurés ou aux nostalgiques de l'Algérie Française...

Les Français, les normaux, pas les excités du neurone politique (de gauche comme de droite), ils veulent enfin un président digne de sa fonction et qui va les mener vers l'amélioration de leurs conditions de citoyens et redonner à leur pays de quoi ne pas rougir.

Que les pantins gesticulants, les imprécateurs des noirceurs de l'esprit humain, les rois de la tchatche, les montreurs d'ours, les je-vais-tout-casser-vous-allez-voir-ce-que-vous-allez-voir, les guillotineurs ressuscités de la Révolution, les faux-Jésus, les vraies calamités,... aillent donc se rhabiller...

Rien ne sera parfait, rien ne peut être parfait mais il y a un juste milieu qui n'a rien à foutre des extrêmes gesticulantes et bornées.

Dernière modification par 1emetsys (Le 25/02/2012, à 10:26)

lukophron · Le 25/02/2012, à 10:27

ouais c'est ça qu'il veulent les Frrrrançais, ouais
surtout les normaux
ouais

et me v'là encore anormal... ou pas français, j'hésite...

1emetsys · Le 25/02/2012, à 10:31

Se foutre sur la tronche pendant des heures pour dire que Mélenchon il a raison de tacler la le pen, politiquement, tu trouves que ça a du sens ?

side · Le 25/02/2012, à 10:38

Sopo les Râ a écrit :

C'est beau les illusions.

Au moins il y a une force politique qui affiche clairement ces intentions vis à vis du F.N. C'est une posture politique mais c'est déjà ça.

1emetsys a écrit :

Se foutre sur la tronche pendant des heures pour dire que Mélenchon il a raison de tacler la le pen, politiquement, tu trouves que ça a du sens ?

Ah bah pas qu'un peu ouais.

Dernière modification par side (Le 25/02/2012, à 10:42)

1emetsys · Le 25/02/2012, à 10:53

side a écrit :

...
J'aime bien Mélenchon

Moi, j'aime bien les fraises...

side a écrit :

je suis un socialiste,

Moi, je suis Breton

side a écrit :

je n'aime pas le F.N

Moi, je n'aime pas les endives cuites...

side a écrit :

et je voterais FdG

Bah moi, je ne voterai pas pour les fraises...

FdG qui conseillera de voter Hollande au second tour...

side a écrit :

j'insulte qui me montre que j'ai tort

side · Le 25/02/2012, à 11:08

un sale con a écrit :

side a écrit :
j'insulte qui me montre que j'ai tort

?
Source ?

Je t'insulte toi. Quand m'en prend l'envie.

Sopo les Râ · Le 25/02/2012, à 11:12

side a écrit :

Sopo les Râ a écrit :
C'est beau les illusions.
Au moins il y a une force politique qui affiche clairement ces intentions vis à vis du F.N. C'est une posture politique mais c'est déjà ça.

Bah Guéant aussi affiche clairement ses intentions. Et lui au moins, c'est pas qu'une posture.

1emetsys · Le 25/02/2012, à 11:18

side a écrit :

un sale con a écrit :
side a écrit :
j'insulte qui me montre que j'ai tort
?
Source ?
Je t'insulte toi. Quand m'en prend l'envie.

C'est tout à fait ce qui se passe sur les cours de récréation.

side · Le 25/02/2012, à 11:31

Sopo les Râ a écrit :

side a écrit :
Sopo les Râ a écrit :
C'est beau les illusions.
Au moins il y a une force politique qui affiche clairement ces intentions vis à vis du F.N. C'est une posture politique mais c'est déjà ça.
Bah Guéant aussi affiche clairement ses intentions. Et lui au moins, c'est pas qu'une posture.

Certes, mais le contenu n'est pas le même. A un moment faut quand même accepter qu'on puisse emmètre des jugements de valeur au dessus des jugements de fait. Géant est plus efficace que Mélenchon, il est franc et direct, agit objectivement selon les possibilités concrètes d'un monde globalisé, s'pas pour autant que c'est mieux.

Skippy le Grand Gourou · Le 25/02/2012, à 12:12

1emetsys a écrit :

Vous pensez réellement que les Français en ont quelque chose à foutre que Mélenchon traite mal le pen.
Il en ont marre, les Français de ces minables gesticulations et pirouettes sémantiques qui ne font rire que les d'jeunes.
Les Français, ils veulent qu'on leur parle vrai, franc et qu'on leur propose des actions politiques qui restent objectives et possibles dans un monde globalisé.
Pas des ersatz de révolutions populistes rouge ou noire, ils laissent ça aux exaltés boutonneux, aux vieux marxistes demeurés ou aux nostalgiques de l'Algérie Française...

Les Français, les normaux, pas les excités du neurone politique (de gauche comme de droite), ils veulent enfin un président digne de sa fonction et qui va les mener vers l'amélioration de leurs conditions de citoyens et redonner à leur pays de quoi ne pas rougir.
Que les pantins gesticulants, les imprécateurs des noirceurs de l'esprit humain, les rois de la tchatche, les montreurs d'ours, les je-vais-tout-casser-vous-allez-voir-ce-que-vous-allez-voir, les guillotineurs ressuscités de la Révolution, les faux-Jésus, les vraies calamités,... aillent donc se rhabiller...
Rien ne sera parfait, rien ne peut être parfait mais il y a un juste milieu qui n'a rien à foutre des extrêmes gesticulantes et bornées.

Jamais vu autant de paradoxes réunis. En même temps ça doit être ça, la définition du centrisme...

The Uploader · Le 25/02/2012, à 12:14

1emetsys · Le 25/02/2012, à 12:44

Skippy le Grand Gourou a écrit :

1emetsys a écrit :
Vous pensez réellement que les Français en ont quelque chose à foutre que Mélenchon traite mal le pen.
Il en ont marre, les Français de ces minables gesticulations et pirouettes sémantiques qui ne font rire que les d'jeunes.
Les Français, ils veulent qu'on leur parle vrai, franc et qu'on leur propose des actions politiques qui restent objectives et possibles dans un monde globalisé.
Pas des ersatz de révolutions populistes rouge ou noire, ils laissent ça aux exaltés boutonneux, aux vieux marxistes demeurés ou aux nostalgiques de l'Algérie Française...

Les Français, les normaux, pas les excités du neurone politique (de gauche comme de droite), ils veulent enfin un président digne de sa fonction et qui va les mener vers l'amélioration de leurs conditions de citoyens et redonner à leur pays de quoi ne pas rougir.
Que les pantins gesticulants, les imprécateurs des noirceurs de l'esprit humain, les rois de la tchatche, les montreurs d'ours, les je-vais-tout-casser-vous-allez-voir-ce-que-vous-allez-voir, les guillotineurs ressuscités de la Révolution, les faux-Jésus, les vraies calamités,... aillent donc se rhabiller...
Rien ne sera parfait, rien ne peut être parfait mais il y a un juste milieu qui n'a rien à foutre des extrêmes gesticulantes et bornées.
Jamais vu autant de paradoxes réunis. En même temps ça doit être ça, la définition du centrisme...

Ah bon ?

C'est facile de parler de paradoxes sans les citer et de tenter une définition erronée du centrisme.

Ma réflexion était : on s'en tape de ce que raconte Mélenchon à lepen, ce n'est pas ça que les Français attendent ! Mais tu n'as pas compris !

Berneri · Le 25/02/2012, à 13:43

Skippy le Grand Gourou a écrit :

1emetsys a écrit :
Vous pensez réellement que les Français en ont quelque chose à foutre que Mélenchon traite mal le pen.
Il en ont marre, les Français de ces minables gesticulations et pirouettes sémantiques qui ne font rire que les d'jeunes.
Les Français, ils veulent qu'on leur parle vrai, franc et qu'on leur propose des actions politiques qui restent objectives et possibles dans un monde globalisé.
Pas des ersatz de révolutions populistes rouge ou noire, ils laissent ça aux exaltés boutonneux, aux vieux marxistes demeurés ou aux nostalgiques de l'Algérie Française...

Les Français, les normaux, pas les excités du neurone politique (de gauche comme de droite), ils veulent enfin un président digne de sa fonction et qui va les mener vers l'amélioration de leurs conditions de citoyens et redonner à leur pays de quoi ne pas rougir.
Que les pantins gesticulants, les imprécateurs des noirceurs de l'esprit humain, les rois de la tchatche, les montreurs d'ours, les je-vais-tout-casser-vous-allez-voir-ce-que-vous-allez-voir, les guillotineurs ressuscités de la Révolution, les faux-Jésus, les vraies calamités,... aillent donc se rhabiller...
Rien ne sera parfait, rien ne peut être parfait mais il y a un juste milieu qui n'a rien à foutre des extrêmes gesticulantes et bornées.
Jamais vu autant de paradoxes réunis. En même temps ça doit être ça, la définition du centrisme...

Et à part Madame Soleil, je doute que qui que ce soit, ici, sache ce que les français veulent vraiment. C'est se donner une légitimité à bon compte. Sinon:

1emetsys a écrit :

révolutions populistes rouge ou noire

Ben déjà, une révolution rouge ou noire, mais surtout rouge et noire, c'est pas mal, je trouve. Les révolutions brunes ou vert-de-gris, oui, ça craint.

compte supprimé · Le 25/02/2012, à 13:52

pierguiard a écrit :

Comment certaines municipalités communistes ont traité les foyers d’immigrés en région parisienne?

Pas de pluriels abusifs (et intéressés), svp. ! On n'en connaît qu'un seul cas !

pierguiard a écrit :

La xénophobie et le racisme ne sont malheureusement pas l’apanage de l’extrême droite

Non ! Sauf en utilisant la bouillie politique actuelle, "ni gauche, ni droite", "les cercles sont circulaires" et autres bêtises de ce genre, qui font qu'on peut se dire de gauche et être le bras droit de Sarko etc. En plus, l'extrême droite a toujours institué la "France éternelle" comme programme (c'est quand même le seul parti à faire ça !), et c'est déjà ça dans l'Affaire Dreyfus... fin du XIXè siècle. La gauche (je parle de la vraie) a toujours lutté contre ça et parfois même de manière armée (que fais-tu contre des trucs genre SA, en Allemagne des années 30*** ? Tu discutes poliment ?)...

*** en Allemagne des années 30, c'est quoi le programme ? L'Allemagne éternelle ! Qui passe par quoi ? L'anti-capitalisme, mais très tordu et partiel, parce qu'il y a 2 sortes de capitalisme, le bon vieux capitalisme concret, industriel (donc allemand) et le capitalisme abstrait, international (donc juif)... Bien entendu, c'est le discours, histoire de justifier le "socialisme" dans national-socialisme, mais on savait évidemment qu'il n'y a qu'un capitalisme et qu'il est internationalisé depuis longtemps...

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#1267 Le 25/02/2012, à 11:08

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#1268 Le 25/02/2012, à 11:12

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#1269 Le 25/02/2012, à 11:18

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#1270 Le 25/02/2012, à 11:31

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#1271 Le 25/02/2012, à 12:12

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#1272 Le 25/02/2012, à 12:14

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#1273 Le 25/02/2012, à 12:44

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#1274 Le 25/02/2012, à 13:43

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#1275 Le 25/02/2012, à 13:52

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