[Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2012… (6)

side · Le 10/04/2012, à 20:21

pierguiard a écrit :

il va falloir réinventer la société du XXIeme siècle.

Blablablablabla.

A force de dire qu'il faut réinventer la société du XXIeme siècle ... il ne se passe absolument rien dans les consciences et les néolibéraux de toutes obédiences font leur nid.

Des solutions existent. LA solution n'a jamais existé et n'existera jamais. La politique est un Mouvement, tant que se peut démocratique.

Dire qu'il faut réinventer à tout bout de champ, hier, aujourd'hui et demain ... c'est la base de tout principe conservateur.

Ca fait : Ouh lala, non pas ça, c'est trop marxiste, je suis un humaniste mais bon, les trucs de gauche ça fait peur ... d'accord qu'il faut réinventer gnagnagna mais pas avec ça, recommençons à inventer ... et ainsi de suite. En attendant d'attendre, il faut attendre et ne pas se précipiter.

Malheureusement, il y a le feu à la maison et viendra bientôt la panique, ça ne sera pas beau à voir.

Sarkozy n'est rien, absolument rien, à ce qui vas advenir. Viendra un vrai libéral-fasciste, un dur, sans âme, sans cœur. Viendra un vendu prêt à tout pour sa classe dominante, ignorant les souffrances, manipulant les esprits avec une technique d'une perfection à faire pâlir d'envie Goebbels, niant jusqu'à l'existence du concept d’environnement, méprisant la pauvreté et l'échec, avide, cupide, destructeur.
Le jour de sa venue, vous prierez pour que les soi-disant bolcheviques fassent montre de courage, mais il sera trop tard, dégoûtés par l’absence de conscience des classes laborieuses, ils auront fini par disparaître sous la pression du merveilleux capitalisme tant loué par les défenseurs des libertés !

J'aimerais juste être encore vivant ce jour là pour pisser sur les tombes de tout les libéraux de Paris avant d'aller me tirer une balle sur le parvis de l’Élysée.

Voilà.

PPdM · Le 10/04/2012, à 20:28

C'est peut être ce qu'il faut, tant que les gens on quelque chose a perdre ils ne se battent pas, c'est ce qu’avait compris es génération précédentes, aujourd’hui, l’avidité des dirigeants est telle qu'ils en laissent de moins en moins a leurs vassaux, quand il auront tout pris les gens se réveilleront, le réveil sera dur, mais c'est comme ça que ça fonctionne!

side · Le 10/04/2012, à 20:40

pierguiard a écrit :

le réveil sera dur

Je te promet un sommeil sans fin et une décadence millénaire.

compte supprimé · Le 10/04/2012, à 22:17

Ouais... Un truc comme ça : http://philosophie-cdf.revues.org/270#tocto1n3

side · Le 10/04/2012, à 23:18

faustus a écrit :

Ouais... Un truc comme ça : http://philosophie-cdf.revues.org/270#tocto1n3

L'attaque du scepticisme par le biais de ses ouvertures fascistes est sans doute la plus faible des attaques que l'on puisse formuler aux sceptiques.

Dire du scepticisme qu'il est un dogmatisme relève de la falsification. Rosat ferait bien de se calmer dès fois. Ou de choisir ses mots/maux avec plus de finesse.

Dernière modification par side (Le 11/04/2012, à 00:30)

1emetsys · Le 11/04/2012, à 13:19

side a écrit :

...Viendra un vrai libéral-fasciste, un dur, sans âme, sans cœur. Viendra un vendu prêt à tout pour sa classe dominante, ignorant les souffrances, manipulant les esprits avec une technique d'une perfection à faire pâlir d'envie Goebbels, niant jusqu'à l'existence du concept d’environnement, méprisant la pauvreté et l'échec, avide, cupide, destructeur.
Le jour de sa venue, vous prierez pour que les soi-disant bolcheviques fassent montre de courage, mais il sera trop tard, dégoûtés par l’absence de conscience des classes laborieuses, ils auront fini par disparaître sous la pression du merveilleux capitalisme tant loué par les défenseurs des libertés !

Voila bien l'ignorance qui parle... Les soit-disant Bolchéviks sont de purs Bolchéviks qui ne peuvent qu'imposer par la force !

Tu pars d'une hypothèse moi je vais te rappeler le passé pas si vieux...

Que crois-tu que pensaient les Tchéquoslovaques, les Hongrois, les Polonais, les Baltes, les Roumains, les Ukrainiens, les Allemands de l'Est, les Bulgares, etc... quand les démocrates-sociaux sont venus les libérer des Bolchévik ?

Ils ont fait un grand OUF de soulagement de voir partir les vrais bolchéviks-fascistes, durs, sans âme, sans cœur... ignorant les souffrances

Tu veux que je te rappelle ce qui se passait dans les sous-sol des ministères rouges, dans les prisons où la torture physique et psychologique servait de rédemption.

As-tu vu, (moi oui) les barbelés et les miradors sur les frontières Austro-Hongroise, le mur de Berlin avec les vopos qui tiraient sur les femmes et enfants qui essayent de rejoindre leurs familles à l'ouest.

Tu veux que je te rappelle le Goulag, les hôpitaux psychiatriques, les sous-sol de la Loubianka, l'antisémitisme communiste, les procès qui se terminaient obligatoirement par une balle dans la nuque...

Rouges, Bolchéviks, Marxistes : plus jamais !

Le marxisme ne conduit qu'aux privations de liberté, de biens, de bonheur de vivre. C'est un truc inhumain car inadapté à ce qu'est l'homme libre !

Jan Palach, ton sacrifice ne sera pas oublié...

side a écrit :

J'aimerais juste être encore vivant ce jour là pour pisser sur les tombes de tout les libéraux de Paris avant d'aller me tirer une balle sur le parvis de l’Élysée.
Voilà.

L'intérêt de pisser sur une tombe est à peu près équivalent à celui du chien qui lève la patte pour arroser un poteau...
Lui, au moins, il marque son passage par pur instinct canin, on le comprend !
Mais toi ?

Quant à te tirer une balle, pourquoi attendre ?

Dernière modification par 1emetsys (Le 11/04/2012, à 13:39)

ginette · Le 11/04/2012, à 13:51

Quant à te tirer une balle, pourquoi attendre ?

oh c'est délicat !!

1emetsys · Le 11/04/2012, à 13:54

Halte à la procrastination !

mazarini · Le 11/04/2012, à 14:11

Si beaucoup ont apprécié d'être libérés du communisme, le parti communiste reste présent dans ces pays. Les avantages espérés n'ont pas satisfait tout le monde (je n'ai pas vérifié leur poids électoral)

...
Sur le plan politique, cette situation se traduit par des votes massifs pour les deux extrêmes, le parti néocommuniste PDS et les néonazis.]

(source http://www.lefigaro.fr/international/20 … x_rda.php)

1emetsys · Le 11/04/2012, à 14:19

mazarini a écrit :

Si beaucoup ont apprécié d'être libérés du communisme, le parti communiste reste présent dans ces pays. Les avantages espérés n'ont pas satisfait tout le monde (je n'ai pas vérifié leur poids électoral)
...
Sur le plan politique, cette situation se traduit par des votes massifs pour les deux extrêmes, le parti néocommuniste PDS et les néonazis.]
(source http://www.lefigaro.fr/international/20 … x_rda.php)

Il est bien évident que certains se complaisaient parfaitement dans le communisme pur et dur sans doute parce qu'ils en tiraient bien des avantages sur leurs concitoyens.

Quand à parler du vote vers les extrêmes ceci n'est pas vrai dans tous les ex-pays du bloc soviétique !

En Espagne qui ne fut jamais communiste, ils ont bien viré un social démocrate pour élire un vrai descendant franquiste...

Dernière modification par 1emetsys (Le 11/04/2012, à 14:20)

compte supprimé · Le 11/04/2012, à 14:28

Il y a juste un détail : die Linke fait facilement 20% et plus dans ces Länder alors que les néo-nazis sont complètement marginaux puisqu'ils font partout largement moins de 5% (si seulement le FN était aussi massif que ça en France...).
Mais c'est le Figaro, il faut bien de temps à autre susurrer que "les extrêmes se rejoignent" et que tout ça c'est même combat...

Edit : le PDS n'existe plus depuis 2007 et a fusionné avec die Linke... Mais on n'est pas à ce genre de mensonge près dans la propagande du Figaro. Qui va vérifier ?

Dernière modification par faustus (Le 11/04/2012, à 14:54)

mazarini · Le 11/04/2012, à 15:22

1emetsys a écrit :

...
Il est bien évident que certains se complaisaient parfaitement dans le communisme pur et dur sans doute parce qu'ils en tiraient bien des avantages sur leurs concitoyens.
...

Je pense que ceux qui en tiraient des avantages ont très bien négocier le virage. J'attribue plus cela à une nostalgie au temps ou les logements étaient pas cher (mais pas super) ou il y avait des places en crèche, ou il y avait du travail...
Entre être pauvre dans un pays capitaliste et pauvre dans un pays communiste, je ne sais pas trop laquelle de ces situations est la meilleure.

@Faustus : Lorsque le Figaro laisse paraitre que des gens regrettent le communisme ca me semble une source valable indépendamment des inexactitudes.

1emetsys · Le 11/04/2012, à 16:01

mazarini a écrit :

1emetsys a écrit :
...
Il est bien évident que certains se complaisaient parfaitement dans le communisme pur et dur sans doute parce qu'ils en tiraient bien des avantages sur leurs concitoyens.
...
Je pense que ceux qui en tiraient des avantages ont très bien négocier le virage. J'attribue plus cela à une nostalgie au temps ou les logements étaient pas cher (mais pas super) ou il y avait des places en crèche, ou il y avait du travail...
Entre être pauvre dans un pays capitaliste et pauvre dans un pays communiste, je ne sais pas trop laquelle de ces situations est la meilleure.

Tiens, je suis sûr que les différents peuples européens de l'est n'ont aucune nostalgie du communisme !

mazarini · Le 11/04/2012, à 16:46

D'après http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lect … nique_tour, le pc a fait 17% aux dernières élections russes. Ce n'est pas tout le peuple, mais ca fait déjà du monde.

The Uploader · Le 11/04/2012, à 16:48

sweetly · Le 11/04/2012, à 17:08

Le stalinisme, le communisme, les bolchéviks, Mélenchon, Goulags, Loubianka, Mirador, Est, RDA, nostalgie, Marx le libéral, Marx le communiste, Marx le goulag, Palach, torture, tout ça, hop, jusqu'à vomir, pensée détruite, raison annihilé, espérance vidée.. Le socialisme aussi, tiens. Circulez, y'a rien à voir.

Votez Hollande, peuple de gauche.

compte supprimé · Le 11/04/2012, à 17:35

mazarini a écrit :

D'après http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lect … nique_tour, le pc a fait 17% aux dernières élections russes. Ce n'est pas tout le peuple, mais ca fait déjà du monde.

Ça peut s'expliquer et même assez facilement... Mais bon... Tant que system sévit, ce n'est pas la peine de tenter la moindre analyse...
Qu'il radote en paix !

mazarini · Le 11/04/2012, à 17:57

faustus a écrit :

mazarini a écrit :
D'après http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lect … nique_tour, le pc a fait 17% aux dernières élections russes. Ce n'est pas tout le peuple, mais ca fait déjà du monde.
Ça peut s'expliquer et même assez facilement... Mais bon... Tant que system sévit, ce n'est pas la peine de tenter la moindre analyse...
Qu'il radote en paix !

Je serai curieux d'avoir ton explication de ce phénomène. J'ai eu la flemme de me taper tout les pays. Apparemment ce n'est pas le cas en Pologne, mais en Slovaquie ils font 5% et en Tchéquie 10%.

1emetsys · Le 11/04/2012, à 19:11

faustus a écrit :

... Mais bon... Tant que system sévit, ce n'est pas la peine de tenter la moindre analyse...
Qu'il radote en paix !

Je sais ça te fait mal de voir les critiques sur tes rêves de petit marxiste franchouillard embourgeoisé dans un pays démocrate.

Tu vois les vrais marxistes ils se battent pour leur idéal, les armes à la main mais toi c'est avec ton clavier et ton gros c** bien calé sur ta chaise dans ton petit appartement bourgeois. Tu fais pitié !

Tu en rêves de ces régimes pourris à gauche comme d'autres les rêvent à droite. Essaye l'expatriation vers le Corée du Nord ou la Chine... Je ne te propose pas Cuba, tu ne comprendrais pas l'esprit caraïbe !

Mais ici la MAJORITÉ des Français ne veut pas de ton régime débile, usé par ses monstruosités passées !

Dernière modification par 1emetsys (Le 11/04/2012, à 19:15)

1emetsys · Le 11/04/2012, à 19:31

Marx a écrit :

« La politique, c’est l’art de chercher les problèmes, de les trouver, de les sous-évaluer et ensuite d’appliquer de manière inadéquate les mauvais remèdes. »

Ah oui, j'oubliais c'est Groucho qui a écrit ça, pas Karl...

Et le marxisme ne fait exception !

PPdM · Le 11/04/2012, à 20:33

LAMENTABLE !!!

Berneri · Le 12/04/2012, à 08:37

Vue en vrac sur Rue89: le Figaro ne veut s'entretenir qu'avec les candidats de droite, l'un d'eux refuse ; Sarkozy va tenter de récupérer Aubrac, pas sûr que cela fonctionne.

1emetsys · Le 12/04/2012, à 08:47

pierguiard a écrit :

LAMENTABLE !!!

Tu as perdu le sens de l'humour ?

Dommage pour toi, ça détend !

Dernière modification par 1emetsys (Le 12/04/2012, à 08:48)

compte supprimé · Le 12/04/2012, à 12:23

Berneri a écrit :

Vue en vrac sur Rue89: le Figaro ne veut s'entretenir qu'avec les candidats de droite, l'un d'eux refuse

Mais t'arrives vraiment à lire cette prose ?

Berneri · Le 12/04/2012, à 12:46

On va dire que c'est l'info qui m'intéressait. Et notamment le fait que seuls des candidats de droite aient été invités à s'entretenir avec le Figaro. On connaissait le biais, mais ils ne se cachent même plus, tellement ils ont confiance en leur pouvoir. Après avoir fait une visite au 145, rue Amelot la dernière fois que j'ai été à Paris, je lis actuellement l'édition de 2005 de « Les nouveaux chiens de garde » de Serge Halimi (j'ai lu la première édition en son temps). Après avoir lu « Vive la crise » de Sébastien Fontenelle. Ben ça remet les pendules à l'heure. Du coup, j'ai tendance à être plus attentif à ce genre de truc, même si je trouve le style de Fontenelle assez pénible à lire.

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