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#1 Le 24/01/2012, à 11:10

Vincent Valentine

Retour d'expérience : client Linux dans l'éducation nationale ?

Bonjour,
je travail actuellement dans un collège comme assistant d'éducation spécialisé en informatique, en gros je suis admin réseau, dépanneur, DSI, AeD, bref, je fais un tas de truc varié mais toujours lié à l'informatique et c'est bien sympa smile (même si je suis sous payé -_- )

L'état du système informatique dans l'éducation nationale n'est pas glorieux, on est trèèèès loin des grands discours de nos politiques sur l'importance des TICE & co. Ici c'est plutôt "démerder vous les gars avec ce qu'on vous refile, c'est à dire pas grand chose, mouhahaha" ....
Donc la plus part des PC sont sous XP avec au mieux des Céléron dual core (Acer Veriton arrivé en 2010), au pire des Céléron 1,5ghz (mono core).... Il y a encore des P3 et les serveur pédagogique sont sous P4 avec 1Go de ram, voire 512 Mo !.
Vous me direz, ça pourrait être pire ! C'est vrai, mais quand ont sait que les P4 - XP date de 2005 et non jamais été réinstaller depuis .... On allume le PC avant d'aller boire le café ^^

Donc, il y a beaucoup de chose à faire et peut être, changer quelques habitude : migrer doucement vers des clients Linux et plus de libre smile

J'ai plusieurs projet en cours :
- migrer BCDI (proprio et payant) vers PMB (Libre et gratuit, support payant)
- utiliser à 100% les ressources de SambaEdu 3 (module de clonage, OCS Inventory, etc ne sont pas utilisé)
- migrer le vieux serveur intranet en HTML3 vers Drupal
- installer un serveur de sauvegarde/clonage avec DRBL/Clonezilla
- installer des nouveaux postes dans toutes les classes (à la demande de l'administration) avec des client Linux (à mon initiative)
- Ré-installer les postes du CDI sous Linux
- migrer doucement les poste de la salle infos sous Linux

Je sais, les trois derniers points vont être dur à réaliser. Cependant, je pense qu'avec de bonnes méthodes, ça doit pouvoir être faisable.

J'ai quelques bonnes cartes en mains : des collègues pas toujours à l'aise avec l'informatique mais jeunes. 3 d’entre eux sont portés sur  l'informatique et ont déjà essayé Linux avec un avis positif dessus.
Un documentaliste qui souhaite vivement utiliser PMB.
Un boss qui me soutient dans tous les projets du moment que j'ai des arguments valables. L'échéance du support d'XP pro en 2014, la perspective de devoir acheter des licences Seven très couteuses (qui ne tournerons pas sur des vieux postes), ou garder des XP vieillissant font penché la balance vers le Libre smile
Le nombre de machine augmentant, les couts en énergie aussi. J'ai donc choisi des nettop (Zotac Zbox HDID12) pour les postes prof en classe. Livré sans OS, je vais installer Linux à la place de Seven-pro des machines classiques (puisqu'on en trouve plus de XP-pro et que les licences downgradable se font rares et se paient ...)


Je fais donc appel à vous afin d'avoir des retours d'expériences si certains ont tenté l'aventure !
Utilisé vous PMB ? Linux sur des postes pédagogique, comment cela se passe-t-il  ? Quel système de sauvegarde avez-vous mis en place ? Avez-vous des conseilles à me donner ? etc.

Pour le moment, je suis tenté d'installer Xubuntu car un peu plus léger que Ubuntu et en configurant le bureau correctement, on obtient quelque chose de vraiment simple à utiliser.

Merci d'avance pour vos réponses smile

Dernière modification par Vincent Valentine (Le 24/01/2012, à 11:12)


PRO : Mon taf : https://www.webcaf.fr - Mes designs en vente : http://shop.mideel.fr
PASSION : Ocarina FR : http://www.partition-ocarina.fr/ - Mes peintures : https://www.mideel.fr - Mes photos : https://pix.diaspodon.fr/VV666

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#2 Le 24/01/2012, à 12:29

The Uploader

Re : Retour d'expérience : client Linux dans l'éducation nationale ?

Salut

A propos de Xubuntu sur des P3 :

J'ai deux vieux ordis à base de Pentium 3 à la maison, et Xubuntu ne passe quasiment pas là dessus. Ce qui gêne, c'est ne pas Xfce en soit, vu que j'ai une des machines sous ArchLinux + Xfce, et ça tourne bien, mais tout ce qui vient avec *Ubuntu, je dirais. Peut-être qu'il y a trop de daemons en arrière plan, par exemple. Je n'ai pas creusé tellement c'était ingérable.

Une net-install pourrait résoudre cela j'pense, vu que ça permet de mettre uniquement ce dont on a besoin. Mais là, ce n'est plus Xubuntu, c'est une install de Ubuntu personnalisée, et ça peut être chronophage.

Tu peux essayer dans l'autre sens (installer Xubuntu, puis essayer de l'alléger asssez pour que l'utilisation soit fluide). Auquel cas tu pourras commencer par remplacer le thème GTK par un autre (le thème par défaut de Xubuntu utilise un moteur GTK un peu exigeant..), tel que Clearlooks (préinstallé. C'est dans Menu Xfce => Gestionnaire de paramètres => Apparence => Style), et désactiver la composition (dans Gestionnaire de fenêtres => Composition), désactiver le lissage de polices (moche) ou le mettre à léger, virer les daemons inutiles tel que celui pour le Bluetooth, celui pour les mises à jour... (certains daemons se lancent avec la session dans "Session et Démarrage" => Démarrage automatique, comme par exemple la vérification de mises à jour).

Attention, Clearlooks est un thème GTK2. Comme Xubuntu a certaines applications en GTK3 (et qu'on est en train d'y passer de toute façon), et que le thème par défaut de GTK3 (Adwaita) est plus qu'horrible, il y a par exemple Clearwaita : http://www.jpfleury.net/logiciels/clearwaita.php

Je ne sais pas quel moteur GTK il utilise, s'il est léger ou non. Mais bon, une recherche sur "lightweight GTK theme" sur Google donne ça par exemple : http://www.ubuntuvibes.com/2011/10/evol … -gtk3.html

(à mettre dans ~/.themes ou /usr/share/themes)


Bref, c'est bizarre, mais oui sur un P3 on gagne déjà beaucoup en utilisant un thème GTK léger et en désactivant la composition, d'après mon expérience. ^^

Après, ce sera fastidieux de faire ça sur chaque Pentium 3. Mais il y a des outils pour faire une image d'un système GNU/Linux, et le copier ailleurs, je crois bien.

Finalement, Xubuntu est très bien, mais ce n'est pas la distrib Xfce la plus légère.

Ce qui sera bien par contre avec Xfce, c'est que tu as le mode kiosk : l'utilisateur ne peut rien modifier à la config de l'interface. Ca s'active "à la mano", mais c'est faisable : ./viewtopic.php?id=706911

Sinon, tu as aussi Lubuntu qui est plus légère (enfin ça dépend, si on parle d'usage mémoire c'est quasi pareil), et qui est une variante officielle (mais communautaire, comme Xubuntu) depuis la 11.10.

Dernière modification par The Uploader (Le 24/01/2012, à 12:57)


- Oldies PC : Intel Pentium 3 @ 800 Mhz sur CM ASUS P2B-F, GeForce 4 Ti4800 SE, Disque Dur Hitachi 160 Go, 512 Mo de RAM, 3DFX Voodoo 2, Sound Blaster 16 ISA PnP, Windows 98 SE / XP)
- Desktop : Intel Core i7 6700K @ 4 GHz sur CM ASUS Z170-P, GeForce GTX 1070, SSD Samsung 850 EVO 1 To, 16 Go de RAM, Disque Dur Seagate Barracuda 3 To, Windows 10

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#3 Le 24/01/2012, à 15:24

Vincent Valentine

Re : Retour d'expérience : client Linux dans l'éducation nationale ?

Merci pour ces conseils. Étant utilisateur d'XFCE depuis quelques années, je sais maintenant bien le paramétrer pour qu'il soit plus léger.
Je ne connaissais pas le mode Kiosque, je vais regarder ça, je voudrais pouvoir un peu verrouiller l'interface tant que les nouveaux utilisateurs ne sont pas à l'aise avec cette dernière. Est-ce une bonne idée ?

D'autres avis ? Des retours d'expériences ?


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#4 Le 27/02/2012, à 00:02

mikedafunk

Re : Retour d'expérience : client Linux dans l'éducation nationale ?

Très bon sujet, mais pourquoi l'avoir mis dans le café ?


Lubuntu 22.04 sur Lenovo AX81 et pas mal d'Amiga
Mon blog : http://mikedafunk.over-blog.org

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#5 Le 27/02/2012, à 00:09

Vincent Valentine

Re : Retour d'expérience : client Linux dans l'éducation nationale ?

Je ne savais où le caser -_-
Alors, ton avis ?


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#6 Le 31/01/2014, à 08:25

mikedafunk

Re : Retour d'expérience : client Linux dans l'éducation nationale ?

Je re-déterre ce sujet que j'avais perdu de vue, il y a du nouveau ?
Mon avis ? Vas y fonce, fais toi plaisir !

De 2002 à 2006 j'ai bossé comme emploi jeune spécialisé en informatique, j'en avais profité pour installé des ubuntu en double boot et promouvoir les logiciels libres et gratuits sous windows.
Je n'avais pas réussi à mettre correctement dans le domaine windows2003 + "couche aurige/php" les clients linux. Mais tout ça est du passé, ça a évolué depuis...

En 2012 j'ai installé quelques linux sur des pc de médiathèque, j'avais utilisé Ubuntu 10.04 pour gnome2 et sa possibilité de verrouiller le bureau. Résultat : le système tourne toujours aussi bien aujourd'hui ! Et bien mieux qu'avec XP. (ce sont des céléron 700 avec 512mo)


Lubuntu 22.04 sur Lenovo AX81 et pas mal d'Amiga
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#7 Le 31/01/2014, à 19:05

dauphinoix

Re : Retour d'expérience : client Linux dans l'éducation nationale ?

dans les BU des universités de Grenoble, les postes élève sont sous Ubuntu 12.04 et ça tourne bien. Je n'ai pas pu retenir ma peine à voir encore des Windows XP et Office sur les postes des bibliothécaires. mais apparemment ça marche, de mettre des postes sur un Linux.


Chaque ordi sous Linux, toutes versions confondues, a le même noyau. Cependant, chaque bureau est différent, unique, correspondant à l'utilisateur. C'est ce qui fait l'humanité de Linux.
ville sur Minecraft  là aussi

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#8 Le 31/01/2014, à 19:38

Fireweasel

Re : Retour d'expérience : client Linux dans l'éducation nationale ?

Sur du pentium3, LXDE est plus adapté que XFCE et pis ya aussi d'autres environnement encore plus léger.

Dans un établissement scolaire je pense que Debian serai plus adapté que Ubuntu même si ce dernier reste correct si on reste avec la version LTS.

En tout cas c'est marrant parce-que je vois que certain veulent alléger XFCE mais moi sur mon PC je suis exactement dans la situation inverse : au contraire je trouve que XFCE est beaucoup trop léger et sous-exploite trop mon matériel. Quand je vois qu'il n'utilise même pas 0.5 Go sur mes 16 Go de RAM et mon cpu quasi toujours a 0% big_smile 
Au moins avec KDE, il utilise un peu + votre ram et vous profitez de plein d'effet visuel sympa ! Bon biensûr ce que je dis là, ce n'est valable que sur une bonne machine comme moi parce-que j'oserai pas mettre KDE sur un pentium 3 lol...

Dernière modification par Fireweasel (Le 31/01/2014, à 19:42)

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#9 Le 31/01/2014, à 19:41

inkey

Re : Retour d'expérience : client Linux dans l'éducation nationale ?

dauphinoix a écrit :

dans les BU des universités de Grenoble, les postes élève sont sous Ubuntu 12.04 et ça tourne bien. Je n'ai pas pu retenir ma peine à voir encore des Windows XP et Office sur les postes des bibliothécaires. mais apparemment ça marche, de mettre des postes sur un Linux.

+1.
Dans le département informatique de mon iut, toute les machines client sont sous debian xfce et ça pose aucun problème,
même pour les gens qui n'ont jamais vu un linux.

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#10 Le 31/01/2014, à 20:31

The Uploader

Re : Retour d'expérience : client Linux dans l'éducation nationale ?

Fireweasel a écrit :

Sur du pentium3, LXDE est plus adapté que XFCE et pis ya aussi d'autres environnement encore plus léger.

Non, c'est pareil. Xfce ou autre, ce sera trop lent. En cause : le pentium 3.


- Oldies PC : Intel Pentium 3 @ 800 Mhz sur CM ASUS P2B-F, GeForce 4 Ti4800 SE, Disque Dur Hitachi 160 Go, 512 Mo de RAM, 3DFX Voodoo 2, Sound Blaster 16 ISA PnP, Windows 98 SE / XP)
- Desktop : Intel Core i7 6700K @ 4 GHz sur CM ASUS Z170-P, GeForce GTX 1070, SSD Samsung 850 EVO 1 To, 16 Go de RAM, Disque Dur Seagate Barracuda 3 To, Windows 10

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#11 Le 31/01/2014, à 23:08

Fireweasel

Re : Retour d'expérience : client Linux dans l'éducation nationale ?

The Uploader a écrit :
Fireweasel a écrit :

Sur du pentium3, LXDE est plus adapté que XFCE et pis ya aussi d'autres environnement encore plus léger.

Non, c'est pareil. Xfce ou autre, ce sera trop lent. En cause : le pentium 3.

Non The Uploader !!! Il y a des environnement graphique qui tourne avec les configuration d'il y a 15 ans et donc même avec un processeur pourri ça fonctionnera.

Je viens de regarder un peu des configs très ancienne sur des forums et par exemple Debian minimale avec l'environnement "Fluxbox" arrive a tourner sans trop ramer sur un vieux Pentium2 avec 64 Mo de ram.

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#12 Le 31/01/2014, à 23:25

The Uploader

Re : Retour d'expérience : client Linux dans l'éducation nationale ?

J'ai essayé plein d'environnements sur mes vieux Pentium 3 et Pentium 2 (512 Mo de RAM), rien n'arrivait à la cheville de.... Windows 98. tongue
(ou Damn Small Linux)


- Oldies PC : Intel Pentium 3 @ 800 Mhz sur CM ASUS P2B-F, GeForce 4 Ti4800 SE, Disque Dur Hitachi 160 Go, 512 Mo de RAM, 3DFX Voodoo 2, Sound Blaster 16 ISA PnP, Windows 98 SE / XP)
- Desktop : Intel Core i7 6700K @ 4 GHz sur CM ASUS Z170-P, GeForce GTX 1070, SSD Samsung 850 EVO 1 To, 16 Go de RAM, Disque Dur Seagate Barracuda 3 To, Windows 10

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#13 Le 31/01/2014, à 23:47

Fireweasel

Re : Retour d'expérience : client Linux dans l'éducation nationale ?

Non tu peux avoir plus léger et plus rapide que Windows 98 en système Linux. "AfterStep" tourne avec seulement 32 Mo de ram d'après ce que j'ai vu sur un site mais par contre c'est horriblement moche. (comme les interface des vieux système des années 90 enfin tu vois le genre...)

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#14 Le 01/02/2014, à 22:20

mikedafunk

Re : Retour d'expérience : client Linux dans l'éducation nationale ?


Lubuntu 22.04 sur Lenovo AX81 et pas mal d'Amiga
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#15 Le 04/02/2014, à 13:11

Vincent Valentine

Re : Retour d'expérience : client Linux dans l'éducation nationale ?

Bonjour,
comme on s'est un peu éloigné du sujet original, je vais répondre point par point, ça risque d'être un peu long ^^

Je ne travail plus dans un collège, mais je suis toujours dans l'éducation nationale. Je suis au service informatique d'une inspection académique... J'ai pris du galon big_smile

Moi a écrit :

J'ai plusieurs projet en cours :
- migrer BCDI (proprio et payant) vers PMB (Libre et gratuit, support payant)
- utiliser à 100% les ressources de SambaEdu 3 (module de clonage, OCS Inventory, etc ne sont pas utilisé)
- migrer le vieux serveur intranet en HTML3 vers Drupal
- installer un serveur de sauvegarde/clonage avec DRBL/Clonezilla
- installer des nouveaux postes dans toutes les classes (à la demande de l'administration) avec des client Linux (à mon initiative)
- Ré-installer les postes du CDI sous Linux
- migrer doucement les poste de la salle infos sous Linux

- J'ai migré BCDI vers PMB sans souci, avec la V4. On a utilisé le portail de PMB4 pour créer un intranet et ça rox sévère ! Pour un collège c'est idéal ! J'ai rajouter ZenPhoto pour avoir des galeries photos des sorties scolaires et hop, ça roule smile
- Pour SE3, j'ai juste utilisé OCSng plus intelligemment, j'ai pas eu le temps pour le reste sad
- Ni Drupal ni Joomla pour l'intranet, mais le portail de PMB4 comme dit plus haut.
- Pas de serveur de clonage, SE3 peut le faire, mais j'ai pas eu le temps. Par contre, un serveur de sauvegarde avec BackupPC. Simple et efficace.
- 12 ordi portable avec Ubuntu 12.04, au bout de 2 ans, ça tourne toujours nickel ... smile Et les utilisateurs si sont rapidement fait smile smile
- Pas de poste sous Linux au CDI, fallait qu'ils soient client du SE3 et connecté un client Linux à SE3 est une vrai galère. C'était en cours lorsque je suis parti.
- Pas de migration pour les même raisons.

Au final, Linux à un peu progressé, mais par faute de temps j'ai pas fini tout ce que je voulais.

Sinon, à l'IA, aucun poste client sous Linux hors mis le miens ... wink Mais tout les serveurs sont sous Linux : Debian 6 ou 7, Red Hat, etc ...


Pour sauver des ordinosaures, retour d'expérience :

- Celeron 400 Mhz avec mém 128 Mo et HDD 10 Go : Archlinux + Fluxbox est ça tourne pour de la bureautique, mais pas de web : trop de JS et de flash ...
- P4, Céléron D, etc : OpenElec (Distrib spécial XBMC), léger, idéal si pas de HD ... wink Sinon, Lubuntu marche très bien aussi.
- J'ai sauvé des Acer Travelmate 4020 (Pentium M 1,6Ghz, 256 ou 512 Mo) avec Lubuntu : LibO se charge en 8 sec, le système en moins de 30, extinction en moins de 10 sec ... big_smile
- Pour tout se qui est inférieur à du P3, utilisation spécifique : firewall, serveur dhcp, dns, etc ... Avec une distrib adapté : Debian en version lite sans interface graphique, etc
- Pour tout se qui est supérieur aux P4, Lubuntu marche bien.

Sinon, les ToutouLinux, et compagnie fonctionnent bien, mais c'est assez moche et pas très convivial pour Mme Michou wink


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#16 Le 04/02/2014, à 14:23

Fireweasel

Re : Retour d'expérience : client Linux dans l'éducation nationale ?

C'est une bonne chose de migrer les postes d'un établissement scolaire sous Linux, l'idéal serai que tous les administrateurs réseaux face comme toi mais c'est pas demain la veille...

Cependant j'ai juste une petite critique a faire : je serai admin je prendrai plutôt Xubuntu ou Kubuntu car beaucoup n'aime pas "Unity" et ça va pas forcément leur donner une bonne image de Linux.

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#17 Le 04/02/2014, à 17:12

Vincent Valentine

Re : Retour d'expérience : client Linux dans l'éducation nationale ?

J'utilise à titre personnel Xubuntu, je ne supporte pas Unity. Mais, j'ai fais ce choix car il fallait une compatibilité maximale avec le serveur SE3, hors les tests de connexion sont fait avec Ubuntu et son explorateur de fichier, Thunar et consort n'étant pas pris en compte.

Cela dit, Unity a plus aux utilisateurs, ils ont trouvé ça plus simple que XP ... big_smile
Donc au final, pour des néophyte sous Linux, Ubuntu et Unity c'est pas mal ( de mon expérience personnel)

Et au travail, je suis sous Ubuntu-Gnome. J'ai entendu beaucoup de plainte à propos de Gnome 3, c'est vrai qu'il y a encore du boulot, mais aussi plein de bonne idée. Adopté pour le travail, de loin devant Unity ! Par contre, je ne sais pas si c'est parce que j'ai une version "Ubuntu", mais Gnome 3 est pas mal buggé chez moi, et ce ne sont pas des bug connus de la version (3.8) ...

Dernière modification par Vincent Valentine (Le 04/02/2014, à 17:16)


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#18 Le 05/02/2014, à 16:17

Fireweasel

Re : Retour d'expérience : client Linux dans l'éducation nationale ?

Vincent Valentine a écrit :

j'ai fais ce choix car il fallait une compatibilité maximale avec le serveur SE3, hors les tests de connexion sont fait avec Ubuntu et son explorateur de fichier, Thunar et consort n'étant pas pris en compte.

Tu es sûr ? parce-que normalement ça change rien si tu passes a Xubuntu, Kubuntu ou Lubuntu puisque c'est juste l'environnement de bureau qui change.

De plus, "Unity" est un environnement spécifique à Canonical pour sa distribution Ubuntu, tu ne trouvera jamais cet environnement dans les autres distributions (Debian, Fedora, Gentoo, Slackware, ArchLinux etc...) donc a mon avis c'est une mauvaise idée d'habituer les gens a cet environnement contrairement aux autres (Gnome3, KDE, XFCE, LXDE etc...) qui peuvent être utilisé dans n'importe quel distribution Linux.

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#19 Le 05/02/2014, à 16:37

Elzen

Re : Retour d'expérience : client Linux dans l'éducation nationale ?

Unity, c'est GNOME 3. Tu devais vouloir parler de GNOME-Shell. Quant au fait que cette interface ne soit intégrée que dans Ubuntu, c'est le cas actuellement, mais ça peut changer à n'importe quel moment, il suffit qu'un mainteneur d'un autre système s'occupe de faire les bons paquets (les gens de Canonical ont plusieurs fois indiqué qu'ils étaient prêts à aider, mais que ce n'était pas leur rôle de faire le premier pas). Par ailleurs, GNOME-Shell non plus ne restera pas forcément utilisé partout tout le temps (voir par exemple les problèmes qu'il pose à Debian).

De toute façon, aucune interface ne peut faire l'unanimité, par essence ; mais en choisir une qui est conçue pour être facilement accessible aux débutants (ce qui est le cas d'Unity) me semble plus que pertinent, dans le contexte. Et de plus, considérer les différents systèmes GNU/Linux comme une entité unique s'apparente à une erreur de raisonnement. Ubuntu, Debian, Fedora, Gentoo, Slackware et Arch, pour reprendre tes exemples, sont des systèmes distincts, qui diffèrent par d'autres points importants que le choix d'une interface. Choisir une configuration pour que les utilisateurs s'y retrouvent le jour où ils changeront de système ne fait pas spécialement sens…

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#20 Le 05/02/2014, à 16:50

Fireweasel

Re : Retour d'expérience : client Linux dans l'éducation nationale ?

Non Elzen tu fais une confusion : Gnome3 ce n'est pas Unity !

Gnome3 c'est un environnement complet qui utilise l'interface gnome-shell avec les logiciels gnome.
Unity c'est autre environnement de Canonical qui est dérivé de gnome-shell.

Pour moi, les 2 sont mauvais même si Gnome3 est un peu moins pire que Unity.

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#21 Le 05/02/2014, à 17:03

Elzen

Re : Retour d'expérience : client Linux dans l'éducation nationale ?

GNOME 3 est un environnement complet conçu pour fonctionner avec différentes interfaces. GNOME-Shell est l'une de ces interfaces (celle mise en avant par la GNOME Foundation, mais par construction pas la seule possible), GNOME-classic (elle aussi maintenue par la GNOME Foundation), Unity et Cinnamon en sont d'autres.

Unity n'est par ailleurs pas dérivée de GNOME-Shell ; les deux projets se sont en revanche influencés l'un-l'autre au cours de leur développement, Canonical et la GNOME Foundation ayant collaboré sur quelques points. Basiquement, quoiqu'ils répondent grosso-modo à une API commune (ce qui leur permet d'être deux interfaces possibles pour GNOME 3) GNOME-Shell est un plug-in pour Mutter, tandis qu'Unity est un plug-in pour Compiz.

Quant au fait que tu aies un avis tranché sur la question, ça te regarde et n'a pas pour vocation à avoir d'effet sur l'avis des quelque sept autres milliards de gens que compte cette planète smile

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#22 Le 05/02/2014, à 17:33

Vincent Valentine

Re : Retour d'expérience : client Linux dans l'éducation nationale ?

@Fireweasel

Les dév de SambaEdu3 ne se base que sur Ubuntu et un Debian et l'explorateur de fichier de Gnome, mais pas sur les autres. Comme s'est scripté à mort parce que prévu pour des client XP à la base, il ne prenne en compte que Nautilus. Comme il y a des montage réseau et des truc chelou, si tu utilise XFCE par exemple, ça ne fonctionne pas bien ...
D'ailleurs, pensé que la différence entre Xubuntu et Ubuntu n'est que l'interface est une grave erreur, il y a quelques menus changement qui parfois font la différence.
Fait le test, installe Ubuntu puis XFCE par dessus et à côté Xubuntu, tu verras que tu n'auras pas tout à fait la même chose ...

Sinon, je ne suis pas d'accord avec toi, Unity étant l'interface d'Ubuntu, qui se veut être une porte d'entré facile au monde de GNU/Linux, c'est pas plus mal. Et pour le commun des mortel, c'est pas trop compliqué. Une fois familiarisé, rien ne les empêches de migrer vers autre chose ... Et si il reste avec Ubuntu et Unity, c'est que ça leur convient wink


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#23 Le 06/02/2014, à 21:55

compte supprimé x0

Re : Retour d'expérience : client Linux dans l'éducation nationale ?

The Uploader a écrit :

J'ai essayé plein d'environnements sur mes vieux Pentium 3 et Pentium 2 (512 Mo de RAM), rien n'arrivait à la cheville de.... Windows 98. tongue
(ou Damn Small Linux)

Sur mon compaq PIII 384 Mo ram, antiX (fluxbox/icewm) tourne parfaitement bien ! Je n'ai pas essayé la dernière version, mais je m'imagine que c'est pareil.

#24 Le 07/02/2014, à 10:18

Vincent Valentine

Re : Retour d'expérience : client Linux dans l'éducation nationale ?

Le vrai problème des vieilles bécanes n'est pas de trouver la distrib Linux qui tourne dessus (il y en a plein) mais de les utiliser avec Internet ... Les pages web se sont considérablement alourdis avec l'explosion des box et du haut débit et cela devient une horreur dès qu'on quitte le giron de Google search : Facebook et consort sont blindé de JS et de flash, la plus part du temps, je mets les PC à genoux en surfant .... sad

Dernière modification par Vincent Valentine (Le 07/02/2014, à 10:18)


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#25 Le 07/02/2014, à 13:22

Ayral

Re : Retour d'expérience : client Linux dans l'éducation nationale ?

Je tombe sur ce fil ancien, et voici 2 ou 3 réflexions. J'ai été 15 ans responsable des services informatiques et des cours de Tic dans un Lycée d'enseignement professionnel agricole public.

- Les collèges sont administrativement et financièrement sous la tutelle des conseils généraux (département). C'est lui qui finance et organise les dotations en matériel pédagogique, informatique pédagogique comprise. Moi c'était le conseil régional (lycée). C'est à eux que chaque année il faut faire les demandes de dotation d'équipement et ce n'est pas comme la pluie, faut faire des projets pédagogiques, du lobbying administratif, les mettre dans l'embarras lors du conseil d'administration pour faire bouger les choses. En ce qui me concerne j'obtenais un renouvellement complet des équipements tous les 5 ans. Et des améliorations (tableaux interactifs, vidéo projs, imprimantes laser réseau, etc.). Donc pas rester sur son derrière à pleurer.
- Les logiciels utilisés par le centre de documentation. (BCDI ou PMB par exemple). Dans mon Ministère, les "Bibliothécaires" sont en fait des Professeurs de Documentation". Ils travaillent certes au CDI, mais ils ont aussi des cours avec les élèves. Pour faciliter le dépouillement des revues y compris professionnelles, ils se sont partagé le boulot en réseau national, ce qui optimise la charge de travail. Bien sûr le format des notices doit être homogène, et elles ils sont choisi BCDI pour tous les CDI de l'enseignement agricole. En tant que responsable informatique j'ai rien à dire, c'est comme ça.
- Pour le serveur du réseau pédagogique, c'est un peu pareil. Tous les responsables informatiques de la région s'entr'aident, avec le soutien du délégué informatique de notre rectorat qui n'est pas celui de l'EN, et donc on était tous sur le même serveur de réseau, Magret , installé sur un Windows server. Le conseil régional livrait les postes serveurs en Windows, et les clients en XP Pro, maintenant en seven pro je suppose (retraité depuis 4 ans). Je dois dire que les problèmes étaient rares, et surtout que la gestion et l'utilisation de ce système étaient extrêmement simples et souples.
- j'avais testé la connexion au réseau pédagogique depuis un client Linux (une Ubuntu de l'époque, sans doute 8.10, ça fonctionnait relativement bien, mais avec un truc dont je ne me souviens plus pour se connecter à un réseau Windows, et ça ne valorisait pas tous les aspects pédagogiques de Magret, notamment le bureau distant, le contre des accès des élèves, le pistage/filtrage des accès internet, etc.
- Par contre tous les autres serveurs, (proxy, Slis, etc) étaient sous divers systèmes Linux, et marchaient bien.

Quand on est agent de l'état surtout dans l'enseignement, je pense qu'on doit surtout apporter au service le maximum de disponibilité aux besoins des usagers, faire de la veille pédagogiques pour dénicher les applications et les services qui apporteront des résultats, et faire un peu fi de ses propres convictions, ce qui n'empêche pas de les faire passer par la petite porte quand ça ne passe pas par la grande.

J'avoue que maintenant je serais largué, et en plus la mise en place des grands portails régionaux pédagogiques (appelé Environnement Numérique de travail en midi Pyrénées)a sans doute changé la donne, car l'interface Html pour y accéder peut s'installer sur n'importe quel client. Mais je n'en sais pas plus. Car de toute façon c'est le chef d'établissement qui reste responsable devant la loi du filtrage et de l'identification des accès à son réseau et des "virées" des élèves sur le web. On ne rigole pas avec ça, ce sont la plupart du temps des mineurs et leurs parents n'admettent pas les défauts de vigilance à ce sujet, je vous le garantis. . Les exclusions temporaires ou définitive pour détournement de l'utilisation pédagogique du réseau pédago, il y en a.

Bon j'arrête mes radotages de vieux, simplement j'avais envie de dire que le rôle d'un responsable informatique c'était surtout de penser aux moyens de satisfaire les besoins des usagers. Mais il est vrai que maintenant on a plus le droit de parler d'usager de service public, mais de clients d'entreprise publique vendue au privé.

Edit :

L'auteur de ce fil a écrit :

L'état du système informatique dans l'éducation nationale n'est pas glorieux

Peut être, mais l'Éducation nationale en tant que Ministère n'y est pour rien. Comme je l'ai indiqué plus haut, ce sont les conseils généraux (Départements), Conseils régionaux (Lycées), Communes ou regroupements de communes (Écoles primaires), qui sont les responsables des équipements pédagogiques. L'état paye les profs, définit les programmes, crée ou supprime des filières, mais les équipements, je me répète, sont à la charge des collectivités territoriales. C'est là qu'il faut faire les demandes.

Pour être plus précis, le Gestionnaire de chaque établissement reçoit chaque année de son autorité de tutelle (région, département, commune)  les "formulaires" de demande de crédit d'équipement (pédagogique ou non). C'est à ce moment là qu'il doit contacter le responsable des équipements informatique, s'il y en a, et lui demander de l'aider à formuler la demande argumentée. Dans le cas des écoles (primaires) il faudrait sans doute mettre en place avec le maire ou le conseiller concerné une stratégie à long terme de renouvellement des équipements au sens large, négocier des choix, des échelonnements, tout dépend bien sûr de la taille de la commune, donc de son budget.
Pour les regroupements pédagogiques inter communaux, on peut mettre en place une sorte de centre de ressource avec un équipement regroupé avec une médiathèque inter communale, ce qui peut supposer du transport d'élèves. Il y a des conseillers pédagogiques à l'EN dont c'est le travail d'impulser ce genre d'initiatives.

Pour conclure, choisir l'une ou l'autre des distributions Linux propres à faire fonctionner les vieilles rougnes est un débat hors de propos. Le débat, c'est comment obtenir des équipements convenables, et après seulement, quel système y installer pour rendre le service optimal aux élèves. Marre de gérer la misère, balancez toutes ces vielles bécanes, mettez vos Gestionnaires et vos collectivités territoriales sous pression. Conseil de vieux, le dernier.

Dernière modification par Ayral (Le 07/02/2014, à 15:21)


Pour mettre les retours de commande entre deux balises code, les explications sont là : https://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=1614731
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