Undequinquagesimus TdCT

Elzen · Le 17/04/2012, à 11:25

@Grünt : ah oui ^^

Yep, en effet.

inbox a écrit :

Mais sans onduleur, plus de routeur. L'intérêt du portable en devient donc très limité.

Bah, sans courant, même quand la machine tourne encore, tu n'as plus Internet, si ?

/me n'y connaît pas grand chose, en fait.

Nan mais ma machinbox redémarre toute seule quand le courant revient, donc la batterie, ce serait juste pour ne pas avoir à rallumer l'ordi manuellement. Je n'ai pas de microcoupures, chez moi, le plus souvent ce sont des coupures de plusieurs minutes quand on répare une prise électrice ou un truc comme ça (donc pas trop souvent non plus ^^), voire les coupures généralisées de secteur.
L'onduleur (l'ASI, en fait, d'après Wikipédia) pour ça, ce serait un investissement lourd pour pas grand chose, par rapport à un portable de récup'.

…faut juste que je récup' le portable en question ^^"

@The Uploader : si c'est une réaction à mon article, pourquoi tu réponds ici et pas sur mon site ?

The Uploader · Le 17/04/2012, à 11:27

Euhhh, bonne question.

Réflexe sûrement. Et puis j'suis pas inscrit.

Grünt · Le 17/04/2012, à 11:28

ArkSeth a écrit :

@Grünt : ah oui ^^
Yep, en effet.

Le dernier épisode, c'est qu'il m'a appelé y'a deux mois environ, pour me dire que j'étais certainement d' "ascendance juive", ou alors que j'étais certainement ami avec les "nègres" (je cite, hein). J'ai trouvé ça beaucoup moins drôle que les attaques personnelles et je lui ai recommandé d'aller se trouver des amis fachos dans le vieux Lyon. Fin de l'histoire.

Elzen · Le 17/04/2012, à 11:33

@Grünt : yep, dommage, ç'pas drôle comme chute

The Uploader a écrit :

Euhhh, bonne question.
Réflexe sûrement. Et puis j'suis pas inscrit.

Pas besoin d'être inscrit pour répondre, suffit de savoir retrouver, parmi plusieurs propositions, la réponse à une réplique plus ou moins célèbre (avec un beau lien pour t'aider)

J'peux aussi te faire un compte si tu veux, pas de soucis.

(C'est juste que ç't'un peu lassant d'avoir un site fait pour que les gens y répondent, et que le peu de gens qui répondent le fasse partout, sauf sur le site ^^" Je n'demande pas la tonne de commentaires de Maître Eolas, mais bon, j'aimerais bien qu'il « vive » un peu plus, mon site…)

Dernière modification par ArkSeth (Le 17/04/2012, à 11:34)

The Uploader · Le 17/04/2012, à 11:34

Grünt a écrit :

Le problème avec un portable de récup', c'est que tu peux pas y mettre deux disques de 2To.

Sur le mien si. (à condition de trouver des HDD pour portable ayant cette capacité. J'ai un doute. ).

M'enfin c'est juste un coup de chance. Je savais même pas qu'il y avait un emplacement pour un second HDD avant de relire la doc' de l'ordi il y a 1 mois. Et l'ordi a plus de 3 ans...

ArkSeth a écrit :

(C'est juste que ç't'un peu lassant d'avoir un site fait pour que les gens y répondent, et que le peu de gens qui répondent le fasse partout, sauf sur le site ^^" Je n'demande pas la tonne de commentaires de Maître Eolas, mais bon, j'aimerais bien qu'il « vive » un peu plus, mon site…)

Je comprends. J'suis au boulot donc je passe en coup de vent, mais j'y penserai ce soir.

Dernière modification par The Uploader (Le 17/04/2012, à 11:37)

Elzen · Le 17/04/2012, à 12:10

Merci ^^

(J'suis au boulot aussi, au fait Bon, j'retourne faire mon état de l'art)

sweetly · Le 17/04/2012, à 12:32

ArkSeth a écrit :

Nan, mais, Le Rouge, t'inquiète pas ^^
J'pense qu'à partir du moment ou chacun de nous deux aura réellement réussi à capter ce que l'autre dit vraiment, ça va se calmer : si j'en juge par le dernier message de Πυλάδης, j'crois bien qu'il se bat contre un discours que je n'suis pas en train de lui tenir, donc forcément…
(Et, d'après sweetly qui n'a me semble-t-il toujours pas daigné donner davantage d'explications, ce serait mon cas aussi. Πυλάδης pourra peut-être confirmer ou infirmer quand on aura réussi à accorder nos violons…)

Pour l'aspect scientifique, disons que c'est plutôt sur la forme, les "tu dis n'importe quoi" sans démonstration (pas toujours, mais il y en a), les propos pas sourcés ou démontrés (le bon sens n'est pas une démonstration), par exemple. Après, pour un troll sur ce sujet, c'est pas gênant, mais couplé à la condescendance (moins prégnante dans le dernier post, ceci dit) et aux reproches sur ces mêmes points que tu fais à Pylade, ben ça donne pas envie de te suivre dans l'argumentaire.
Sinon, pour rajouter une pierre à l'édifice qui est en passe de se construire magnifiquement sous nos yeux ébahis : ce débat est avant tout moral, finalement, les discussions scientifiques à mon avis sont complètement annexes sur ce sujet.

Elzen · Le 17/04/2012, à 12:45

Merci ^^

Ç't'un peu mon gros problème quand je débats de trucs dont je suis sûr de moi, le ton hautain qui fait que j'ai l'air pire que ce que je reproche aux autres. Faut que je travaille là-dessus…

D'ailleurs, c'est parce que tu me l'as fait remarquer que j'ai pu améliorer les choses aux posts suivants.

Y a eu plein de pages depuis, donc je n'sais pas si tu as remarqué ce post-là ?

Effectivement, les données scientifiques évoquées sont relativement peu importantes (et, somme toute, si on vire les passages où on se tape sur la tronche dans le vide, on n'a pas l'air si divergents que ça dessus), c'est surtout sur le positionnement vis-à-vis de ces données que se situe le débat.

(Pour le « bon sens » du dernier post, disons que ça m'étonne qu'on puisse remettre ça en cause. Peut-être que « par définition » aurait été plus juste. J'suis d'ailleurs curieux de savoir quelle définition Πυλάδης donne de la consanguinité pour ne pas inclure l'auto-fécondation dedans. À moins que ce ne soit un problème de définition de l'auto-fécondation ? Juste au cas où, et pour ceux qui ne sont pas familier avec le sujet, ça désigne une reproduction sexuelle (donc avec méiose et tout le bazar) d'un individu hermaphrodite par lui-même, et non pas une reproduction clonale comme le font les bactéries)

En tout cas, encore merci pour ton intervention

Dernière modification par ArkSeth (Le 17/04/2012, à 12:47)

PPdM · Le 17/04/2012, à 12:58

Je donne un onduleur qui fonctionne bien; il faut changer les batteries environ 50 euro sur allbatterie.com, si je me souvient bien

edge_one · Le 17/04/2012, à 13:03

j'préférerais une table basse...

PPdM · Le 17/04/2012, à 13:13

voici
IE 8 de merde

Dernière modification par pierguiard (Le 17/04/2012, à 13:14)

Le grand Rorh Sha · Le 17/04/2012, à 13:26

pierguiard a écrit :

IE 8 de merde

Dernière modification par Le grand Rorh Sha (Le 17/04/2012, à 13:27)

The Uploader · Le 17/04/2012, à 13:33

pierguiard a écrit :

IE 8 de merde

Je confirme. Plus lent et lourd, tu meurs.

Paraît qu'il s'est amélioré sur les standards (mais pas tellement), mais pour le reste...

PPdM · Le 17/04/2012, à 13:34

@ grand truc,
je sais, grand couillon, je suis sur un poste XP avec un navigateur de merde qui ne sait meme pas faire ce poirquoi il est fait!

Dernière modification par pierguiard (Le 17/04/2012, à 13:34)

edge_one · Le 17/04/2012, à 13:36

pierguiard a écrit :

@ grand truc,
je sais, grand couillon, je suis sur un poste XP avec un navigateur de merde qui ne sait meme pas faire ce poirquoi il est fait!

une 'tite framakey et hop!

PPdM · Le 17/04/2012, à 13:38

en general je ne reste pas longtemps, là je suis sur une sauvegarde un peu longue!

Le grand Rorh Sha · Le 17/04/2012, à 13:38

pierguiard a écrit :

@ grand truc,
je sais, grand couillon, je suis sur un poste XP avec un navigateur de merde qui ne sait meme pas faire ce poirquoi il est fait!

C'est juste pour le fun.

Si vous avez d'autres vidéo, facepalms, moqueries, etc… à me recommander…

edge_one · Le 17/04/2012, à 13:46

no-script bloque ton site... et j'ai pas envie de l'autoriser

Le grand Rorh Sha · Le 17/04/2012, à 13:48

edge_one a écrit :

no-script bloque ton site... et j'ai pas envie de l'autoriser

J'ai mis un lien direct vers le fichier, pourtant. Y a pas de script.

sweetly · Le 17/04/2012, à 14:05

ArkSeth a écrit :

Merci ^^
Ç't'un peu mon gros problème quand je débats de trucs dont je suis sûr de moi, le ton hautain qui fait que j'ai l'air pire que ce que je reproche aux autres. Faut que je travaille là-dessus…
D'ailleurs, c'est parce que tu me l'as fait remarquer que j'ai pu améliorer les choses aux posts suivants.

Y a eu plein de pages depuis, donc je n'sais pas si tu as remarqué ce post-là ?
Effectivement, les données scientifiques évoquées sont relativement peu importantes (et, somme toute, si on vire les passages où on se tape sur la tronche dans le vide, on n'a pas l'air si divergents que ça dessus), c'est surtout sur le positionnement vis-à-vis de ces données que se situe le débat.

(Pour le « bon sens » du dernier post, disons que ça m'étonne qu'on puisse remettre ça en cause. Peut-être que « par définition » aurait été plus juste. J'suis d'ailleurs curieux de savoir quelle définition Πυλάδης donne de la consanguinité pour ne pas inclure l'auto-fécondation dedans. À moins que ce ne soit un problème de définition de l'auto-fécondation ? Juste au cas où, et pour ceux qui ne sont pas familier avec le sujet, ça désigne une reproduction sexuelle (donc avec méiose et tout le bazar) d'un individu hermaphrodite par lui-même, et non pas une reproduction clonale comme le font les bactéries)

En tout cas, encore merci pour ton intervention

You're welcome.
Bon sinon, ma réaction sur ton post : il me semble que tu recadres bien le débat.
Sinon, que la société décide d'être favorable à l'avortement, c'est implicitement admettre qu'il y a des conditions d'accueil d'enfants en son sein qui sont problématiques, à la fois pour l'individu porteur de l'enfant mais aussi pour son insertion au sein de la société. Pourquoi, partant de ce constat, il est inconcevable ou incohérent, comme tu veux, que la société par le biais des lois, ne peut pas refuser absolument certaines naissances, dans des circonstances qui sont insoutenables pour la société, tant d'un point de vue matériel que moral ?

Elzen · Le 17/04/2012, à 14:17

Je ne dis pas que ce serait incohérent avec le fait d'autoriser l'avortement. D'ailleurs, la question de l'avortement est, encore un coup, plus complexe que « juste » la question de l'avenir de l'enfant lui-même, et avec des implications différentes, donc, quelles que soient les positions que l'on prenne sur chacun de ces deux sujets, je n'sais pas si l'une peut vraiment être cohérente ou incohérente par rapport à l'autre, ce sont deux trucs disjoints.

Ce que je trouve incohérent, c'est d'utiliser pour justifier l'interdiction de se reproduire, un argument (« on ne leur a pas demandé leur avis ») qui est, dans le même temps, utilisé aussi (pas forcément par Πυλάδης, ceci dit, en tout cas je n'me souviens pas de l'avoir entendu s'exprimer sur le sujet) pour justifier l'interdiction d'avorter, alors que la marche actuelle de la société semble plutôt aller dans le sens d'une autorisation de l'avortement.

Disons que c'est le fait de reprendre un argument en le formulant de la même façon, pour deux trucs qui me semblent assez opposés (dans le cas de l'opposition à l'avortement, c'est pour laisser les enfant naître, dans le cas de l'opposition à la reproduction consanguine, c'est justement pour ne pas les laisser naître) qui me paraît un peu curieux et déplacé.

PPdM · Le 17/04/2012, à 14:27

ArkSeth a écrit :

Disons que c'est le fait de reprendre un argument en le formulant de la même façon, pour deux trucs qui me semblent assez opposés (dans le cas de l'opposition à l'avortement, c'est pour laisser les enfant naître, dans le cas de l'opposition à la reproduction consanguine, c'est justement pour ne pas les laisser naître) qui me paraît un peu curieux et déplacé.

Je trouve aussi

sweetly · Le 17/04/2012, à 14:35

ArkSeth a écrit :

Je ne dis pas que ce serait incohérent avec le fait d'autoriser l'avortement. D'ailleurs, la question de l'avortement est, encore un coup, plus complexe que « juste » la question de l'avenir de l'enfant lui-même, et avec des implications différentes, donc, quelles que soient les positions que l'on prenne sur chacun de ces deux sujets, je n'sais pas si l'une peut vraiment être cohérente ou incohérente par rapport à l'autre, ce sont deux trucs disjoints.
Ce que je trouve incohérent, c'est d'utiliser pour justifier l'interdiction de se reproduire, un argument (« on ne leur a pas demandé leur avis ») qui est, dans le même temps, utilisé aussi (pas forcément par Πυλάδης, ceci dit, en tout cas je n'me souviens pas de l'avoir entendu s'exprimer sur le sujet) pour justifier l'interdiction d'avorter, alors que la marche actuelle de la société semble plutôt aller dans le sens d'une autorisation de l'avortement.
Disons que c'est le fait de reprendre un argument en le formulant de la même façon, pour deux trucs qui me semblent assez opposés (dans le cas de l'opposition à l'avortement, c'est pour laisser les enfant naître, dans le cas de l'opposition à la reproduction consanguine, c'est justement pour ne pas les laisser naître) qui me paraît un peu curieux et déplacé.

C'est bien tout le problème du débat moral, le plus souvent : c'est indécidable. Et pourtant, la question de l'avis de l'enfant est tout aussi valable dans les deux cas. Si tu t'autorises à recevoir cet argument.

Personnellement, l'avis de l'enfant, je n'y ai pas accès et personne ne le peut. Et ce truc qu'on ne saura jamais mène à un(des) dilemme(s), indécidable(s). Donc pourquoi vais-je m'embêter à considérer un argument qui n'est qu'une expérience de pensée menant à une(des) impasse(s) ? Non, je ne vais pas m'embêter.
En revanche, si quelqu'un me dit "je ne veux plus de crétins des Alpes pour x raisons, mais pas celle de leur bien-être (comment juges-tu du bien-être de quelqu'un qui n'existe pas ?) dans ma société", on va pouvoir commencer à discuter.

Dernière modification par sweetly (Le 17/04/2012, à 14:36)

Grünt · Le 17/04/2012, à 14:38

sweetly a écrit :

Sinon, que la société décide d'être favorable à l'avortement, c'est implicitement admettre qu'il y a des conditions d'accueil d'enfants en son sein qui sont problématiques, à la fois pour l'individu porteur de l'enfant mais aussi pour son insertion au sein de la société.

Heu, c'est rapide tout ça.

Y'a trois sources de problèmes possibles, qui sont très très différentes et appellent des réponses différentes :
- un problème pour l'enfant lui-même, il naît handicapé, souffrant, avec une espérance de vie courte..
- un problème pour la porteuse de l'enfant : danger pour sa santé, ou difficulté (financière, matérielle, psychologique..) à assumer un enfant handicapé, différent..
- un problème pour la société.

Ces trois problèmes peuvent se recouper : un enfant gravement handicapé sera à la fois un problème pour lui-même, probablement pour sa mère, et possiblement pour la société.

Mais ils peuvent être différents : la mère peut très bien être en condition de s'occuper d'un enfant handicapé, la société peut avoir les ressources et les structures pour le prendre en charge, mais ça n'empêchera pas qu'il peut ressentir la vie comme n'était que souffrance.
De même, la société peut accepter un enfant né d'un adultère, l'enfant peut le vivre correctement s'il est bien reçu, mais c'est sa mère qui peut décider de ne pas le porter à terme, pour des raisons sociales qui la concernent.
Ou, dernier cas, la société peut ne pas accepter l'enfant, même s'il n'y a pas de problème ni pour lui ni pour sa mère. Par exemple un enfant métis, né d'une relation totalement acceptée par ses parents biologiques, dans une société raciste et ségrégationniste.

Dans le dernier cas (problème uniquement pour la société) je trouve inacceptable qu'une société puisse décider qu'un enfant ne doit pas vivre uniquement parce que cette société ne peut pas l'accepter.

Sir Na Kraïou · Le 17/04/2012, à 14:42

Hey, hey, hey !
J’ai ramené votre débat sur ce topic : ./viewtopic.php?pid=8849201#p8849201. Putain, chuis trop génial. Genre, j’pourrais tout fusionner le tdct et ce topic, ça ferait une grosse baston incompréhensible ?!

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