[Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2012… (7)

side · Le 25/06/2012, à 13:34

faustus a écrit :

J'y suis, à distance...

Ca n'est pas ce que laisse supposer tes dernières railleries.

faustus a écrit :

Pour le dire tout net, Jésus m'intéresse autant que Gilgamesh, que Mithra, que l'Edda, que l'imam caché et autres choses de cette sorte... Ni plus, ni moins...

Est-ce à dire pas du tout ?

faustus a écrit :

j'ai définitivement pris de la distance...

En espérant que tu ne confonds pas rejet pur et simple et prise de distance critique.

compte supprimé · Le 25/06/2012, à 14:17

Il y avait un homme qui s'appelait Aegir ou Hler et qui habitait dans l'île qui porte à présent le nom de Hlesey. C'était un grand magicien. Il se mit en route pour Asgard, mais les Ases eurent la prescience de son expédition. Aussi lui réservèrent-ils un bon accueil, sans négliger toutefois de lui préparer de nombreuses illusions visuelles...

Snorri Sturluson, L'Edda, Traduit du vieil islandais, Gallimard, 1991, p.105

Bon, bien... Une petit chapitre le soir, avant de s'endormir... Pourquoi pas ?

Alors je ne dis pas... On peut étudier tout ça comme a fait Dumézil par exemple. Mais alors on obtient Dumézil, Heur et malheur du guerrier, Flammarion,1985. Ou un autre de ses nombreux ouvrages... De belles analyses comparatives qui font rêver à ce que pouvaient être tous ces peuples, ce qu'ils croyaient, comment ils vivaient... Et qui peuvent contribuer à nous faire comprendre par contrecoup ce que sont notre propre vie et nos propres croyances... Mais du coup on s'épargne l'exégèse de l'Edda, les études talmudiques et autres fastidieux (surtout pour un athée) théologismes...

Dernière modification par faustus (Le 25/06/2012, à 14:20)

GR 34 · Le 25/06/2012, à 14:34

Papiers, SVP...http://www.franceinfo.fr/justice/manuel … 2012-06-25

Dernière modification par 6steme1 (Le 25/06/2012, à 14:35)

mloupiot · Le 25/06/2012, à 15:33

'Tain, quel homme !

The Uploader · Le 25/06/2012, à 15:35

Magnifique !

mloupiot · Le 25/06/2012, à 15:37

Absolument ! Il laisse les gosses en centre de rétention, mais, maintenant il faudra les vouvoyer ; c'est beau le changement !

Skippy le Grand Gourou · Le 25/06/2012, à 15:53

mloupiot a écrit :

Absolument ! Il laisse les gosses en centre de rétention, mais, maintenant il faudra les vouvoyer ; c'est beau le changement !

Pas « il faudra », juste un « ce serait bien » oral. Bisounours président !

The Uploader · Le 25/06/2012, à 16:00

Les Bisounours en force !

Berneri · Le 25/06/2012, à 16:20

C'est sûr que ça change tout… Maintenant, les sans-papiers et autres « classes dangereuses » se feront matraquer poliment. Bientôt on va leur reprocher de ne pas dire merci pour les coups de bâton qu'ils recevront.

GR 34 · Le 25/06/2012, à 17:42

Il ne faut pas tout mélanger attitude de la police envers les citoyens et rétention administrative des personnes.

Mais, tout à fait d'accord, la rétention administratives des enfants est intolérable.

Quand à Baudis, nommé le 10 juin 2011 défenseur des droits, il a quand même attendu le 8 mars 2012 pour se préoccuper de ce problème infâme !

Je doute que dans son esprit, ce fut une priorité quand sarko lui a fait son petit cadeau !
Et, il a beau rôle maintenant de parler d'urgence ! C'est quand même un peu fort, il ne laisse même pas le tout nouveau gouvernement ou la toute nouvelle AN de s'emparer du problème.

Que n'a t'il interpelé publiquement sarko et guéant avant mars 2012 !

Dernière modification par 6steme1 (Le 25/06/2012, à 17:44)

Skippy le Grand Gourou · Le 25/06/2012, à 18:04

6steme1 a écrit :

Quand à Baudis, nommé le 10 juin 2011 défenseur des droits, il a quand même attendu le 8 mars 2012 pour se préoccuper de ce problème infâme !
Je doute que dans son esprit, ce fut une priorité quand sarko lui a fait son petit cadeau !
Et, il a beau rôle maintenant de parler d'urgence ! C'est quand même un peu fort, il ne laisse même pas le tout nouveau gouvernement ou la toute nouvelle AN de s'emparer du problème.
Que n'a t'il interpelé publiquement sarko et guéant avant mars 2012 !

Qui était président/ministre de l'intérieur en mars 2012 ?

compte supprimé · Le 25/06/2012, à 18:08

6steme1 a écrit :

Et, il a beau rôle maintenant de parler d'urgence ! C'est quand même un peu fort, il ne laisse même pas le tout nouveau gouvernement ou la toute nouvelle AN de s'emparer du problème.

Ben si qu'il s'en est emparé puisque Valls vient de prendre une mesure si énergique que tu t'es (vous vous êtes ?) même cru obligé de la signaler...

side · Le 25/06/2012, à 19:04

faustus a écrit :

Alors je ne dis pas... On peut étudier tout ça comme a fait Dumézil par exemple

Oui. Ou on peut aussi faire de l'Histoire sans faire dans le mythisme. Du coup, tu ne peux t’épargner l'exégèse des textes.

Dernière modification par side (Le 25/06/2012, à 19:07)

PPdM · Le 25/06/2012, à 19:25

On progresse!!!!

dans le foutage de gueule!!!

Je fais référence a Vals, bien sur!

GR 34 · Le 25/06/2012, à 19:37

Skippy le Grand Gourou a écrit :

6steme1 a écrit :
Quand à Baudis, nommé le 10 juin 2011 défenseur des droits, il a quand même attendu le 8 mars 2012 pour se préoccuper de ce problème infâme !
Je doute que dans son esprit, ce fut une priorité quand sarko lui a fait son petit cadeau !
Et, il a beau rôle maintenant de parler d'urgence ! C'est quand même un peu fort, il ne laisse même pas le tout nouveau gouvernement ou la toute nouvelle AN de s'emparer du problème.
Que n'a t'il interpelé publiquement sarko et guéant avant mars 2012 !
Qui était président/ministre de l'intérieur en mars 2012 ?

Baudis : Pourquoi avoir attendu 9 mois pour interpeler sur le sujet et subitement médiatiser quand le PS arrive aux manettes ?

faustus a écrit :

Ben si qu'il s'en est emparé puisque Valls vient de prendre une mesure si énergique que tu t'es (vous vous êtes ?) même cru obligé de la signaler...

je ne suis responsable que de ce j'écris et pas de ce que tu comprends : ai-je parlé de mesure énergique à propos du tutoiement ? Non, donc tu interprètes, comme d'hab !

S'il faut 9 mois à Baudis pour réagir, combien donne-t-on au nouveau gouvernement pour réagir ? Trois semaines ?

Dernière modification par 6steme1 (Le 25/06/2012, à 19:43)

compte supprimé · Le 25/06/2012, à 19:50

6steme1 a écrit :

faustus a écrit :
Ben si qu'il s'en est emparé puisque Valls vient de prendre une mesure si énergique que tu t'es (vous vous êtes ?) même cru obligé de la signaler...
je ne suis responsable que de ce j'écris et pas de ce que tu comprends : ai-je parlé de mesure énergique à propos du tutoiement ? Non, donc tu interprètes, comme d'hab !

Pardon ! Je t'ai mal compris... Tu prévois donc de nous faire part du plus petit pet à couleur vaguement socialiste que pourrait lâcher n'importe quel membre de ce gouvernement... Pour tâcher de nous convaincre de l'immense changement qui s'est produit ?

Skippy le Grand Gourou · Le 25/06/2012, à 19:55

6steme1 a écrit :

Baudis : Pourquoi avoir attendu 9 mois pour interpeler sur le sujet et subitement médiatiser quand le PS arrive aux manettes ?

Je ne vais pas prendre la défense de Baudis, il a effectivement beaucoup trop de temps à réagir à la demande des associations (à sa décharge, un seul défenseur des droits pour toute la France, j'imagine qu'il croule sous les dossiers…). Mais je crois que c'est moins de 9 mois, il me semble qu'il a émis ses premières recommandations en août 2011 (à vérifier). En tout cas il n'a pas attendu l'élection de Hollande, et je doute que ce soit lui qui médiatise quoi que ce soit.

6steme1 a écrit :

S'il faut 9 mois à Baudis pour réagir, combien donne-t-on au nouveau gouvernement pour réagir ? Trois semaines ?

Trois jours. C'est plus de temps qu'il n'en faut pour envoyer des directives aux préfets. Pas besoin de légiférer ou de décréter, on est déjà condamnés par la CEDH…

GR 34 · Le 25/06/2012, à 19:58

Skippy le Grand Gourou a écrit :

...
6steme1 a écrit :
S'il faut 9 mois à Baudis pour réagir, combien donne-t-on au nouveau gouvernement pour réagir ? Trois semaines ?
Trois jours. C'est plus de temps qu'il n'en faut pour envoyer des directives aux préfets. Pas besoin de légiférer ou de décréter, on est déjà condamnés par la CEDH…

Ah ouais, quand même ! À cette vitesse c'est du sarkozysme !

Dernière modification par 6steme1 (Le 25/06/2012, à 20:01)

GR 34 · Le 25/06/2012, à 20:00

faustus a écrit :

6steme1 a écrit :
faustus a écrit :
Ben si qu'il s'en est emparé puisque Valls vient de prendre une mesure si énergique que tu t'es (vous vous êtes ?) même cru obligé de la signaler...
je ne suis responsable que de ce j'écris et pas de ce que tu comprends : ai-je parlé de mesure énergique à propos du tutoiement ? Non, donc tu interprètes, comme d'hab !
Pardon ! Je t'ai mal compris... Tu prévois donc de nous faire part du plus petit pet à couleur vaguement socialiste que pourrait lâcher n'importe quel membre de ce gouvernement... Pour tâcher de nous convaincre de l'immense changement qui s'est produit ?

Un petit pas pour la police, un grand pas pour la citoyenneté !

Sinon, tu sais que tu n'es pas obligé de me lire (et donc de répondre)...
D'ailleurs, tu as cassé ton singe ?
Pourtant, tu en avais fait un foin !

levraidemocrate · Le 26/06/2012, à 06:59

Hoho, je vois que Hollande va continuer le programme de sarkozy, qui est le plan de la rigueur.
Il est temps de flooder en masse la boite email du président, ou de decendre en masse dans la rue, pour dire stop, et exiger la vrai solution contre la crise, et donc la seule solution qui permet de diminuer les impots.
Nous aussi les jeunes on a le droit aux 30 glorieuses! ce n'est pas un truc qui doit être réservé à nos parents et grands parents!

Bonjour ,
L'article 123 du traité de Lisbonne interdit à la BCE ou à la Banque de France d'acquérir directement des titres de dettes de l'état. Alors que la BCE refinance les banques privées à 1% celles ci prêtent aux Etats à 3, 5 ou 10% lors de création monétaire par monétisation directe de titres de dette publique.
Cette plaisanterie nous a obligé à emprunter plus de 1700 Md€ depuis 1980 pour payer les seuls interêts, et sans l'interdiction de financement direct de la Banque de France, notre dette publique, donc sans interêts, serait inférieure à ce qu'elle était en 1980.
Etes vous pour la suppression de cet article 123 afin de permettre à la BCE ou aux Banques Centrales Nationales de financer les Etats, au moins au même taux que les banques commerciales par monétisation directe de titres de dettes ?
c'est bien la seule solution contre la dette public et donc contre "la crise" puisqu'aucune autre solution n'a été mentionnée durant cette campagne 2012!

GR 34 · Le 26/06/2012, à 08:36

levraidemocrate a écrit :

Hoho, je vois que Hollande va continuer le programme de sarkozy, qui est le plan de la rigueur.
Il est temps de flooder en masse la boite email du président, ou de decendre en masse dans la rue, pour dire stop, et exiger la vrai solution contre la crise, et donc la seule solution qui permet de diminuer les impots.
Nous aussi les jeunes on a le droit aux 30 glorieuses! ce n'est pas un truc qui doit être réservé à nos parents et grands parents!
...

Ouais, pour nous, les trente glorieuses...

A vous les trente laborieuses...

Non mais, toujours às se plaindre ces sales gamins....

mazarini · Le 26/06/2012, à 08:42

Il suffirait de remettre les salaires et les conditions de travail au niveau des 30 glorieuses pour éliminer les problèmes. On peut par la même occasions limité le travail des femmes.

Dernière modification par mazarini (Le 26/06/2012, à 08:42)

Berneri · Le 26/06/2012, à 10:04

mazarini a écrit :

Il suffirait de remettre les salaires et les conditions de travail au niveau des 30 glorieuses pour éliminer les problèmes. On peut par la même occasions limité le travail des femmes. lol

Il me semble que c'est plus ou moins ce que Balladur voulait faire, lorsqu'il était premier ministre. Edit : je parlais de la limitation du travail des femmes.

Et sinon… Je ne sais pas si vous avez lu l'article, mais faut-ils s'étonner que les communicants soient toujours dans les meubles ?

Dernière modification par Berneri (Le 26/06/2012, à 13:06)

side · Le 26/06/2012, à 11:33

Berneri a écrit :

mazarini a écrit :
Il suffirait de remettre les salaires et les conditions de travail au niveau des 30 glorieuses pour éliminer les problèmes. On peut par la même occasions limité le travail des femmes. lol
Il me semble que c'est plus ou moins ce que Balladur voulait faire, lorsqu'il était premier ministre.
Et sinon… Je ne sais pas si vous avez lu l'article, mais faut-ils s'étonner que les communicants soient toujours dans les meubles ?

Tiens il y a à côté en lien un article de Schneidermann sur l'emmision de France 2 des législatives avec FOG qui dit en gros que je ne suis pas fou. Ca me rassure dès fois.

GR 34 · Le 26/06/2012, à 11:59

mazarini a écrit :

Il suffirait de remettre les salaires et les conditions de travail au niveau des 30 glorieuses pour éliminer les problèmes. On peut par la même occasions limité le travail des femmes.

Et le travail des gamins dès 14 ans souvent moins tout le monde fermait les yeux...
Et, juste les enfants des classes aisées qui accédaient au bac puis aux études supérieures...
Et aux baraquements de bois où s'entassaient des familles entières à la périphéries des villes jusque en 1960 sinon plus tard... (remember hiver 54)
Et aux 16 000 morts/an sur les routes vers 1970
Et au niveau de pollution dans les villes par les fumées de charbon (goudrons + CO + soufre +...) principal moyen de chauffage urbain à cette époque...
Et au règne de l'amiante partout dans l'industrie, la construction (les plafonds des premiers supermarchés étaient floqués à l'amiante)...
Et au essais nucléaires, un peu partout sans protection des populations...
Et au franquisme en Espagne...
Et à l'épandage des pires produits toxiques dans l'agriculture...
Et aux années de la sale guerre en Indochine, en Algérie...
Et, à l'hécatombe due aux accidents du travail, de l'alcoolisme ouvrier...
Et, aux scandale de santé publique de la tuberculose, la polyo,...
Et,...

Ouais de 1945 à 1975, les trente glorieuses, fut une époque formidable. Les gens marnaient comme des bêtes, il y avait du travail et quel travail !

A 65 ans, un ouvrier était un vieillard usé par des conditions de travail que bien peu, de nos jours, accepteraient !

Mais les trente glorieuses... Elles furent surtout glorieuses pour les capitalistes !

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