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#1101 Le 10/05/2012, à 01:34

Sir Na Kraïou

Re : Le TdCT et de leurs abeilles, 50 ! (on change le titre si on veut !)

Et ? Qu’est-ce qu’il y a d’étonnant ?

(à part que tu croises des gens… tongue)


Descendant de Charlemagne et de LUCA.
Bleu, en l'hommage d'un truc bleu. :'(
C'est pas du bleu.
C'est pas le lac de Genève, c'est le Lac Léman.

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#1102 Le 10/05/2012, à 01:37

Pylades

Re : Le TdCT et de leurs abeilles, 50 ! (on change le titre si on veut !)

Bah que ce n’est pas qu’un mythe ! tongue

(Même si ça faisait longtemps que j’étais au courant. tongue)

Dernière modification par Πυλάδης (Le 10/05/2012, à 01:37)


“Any if-statement is a goto. As are all structured loops.
“And sometimes structure is good. When it’s good, you should use it.
“And sometimes structure is _bad_, and gets into the way, and using a goto is just much clearer.”
                Linus Torvalds – 12 janvier 2003

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#1103 Le 10/05/2012, à 01:58

Grünt

Re : Le TdCT et de leurs abeilles, 50 ! (on change le titre si on veut !)

na kraïou a écrit :
Grünt a écrit :

Pas forcément. Ça tient aussi à un ensemble de règles adaptées à certains cyberespace et à certaines règles.

Sur les cyberspaces, oui, IRL non.

IRL, les gens montrent généralement leur genre, en effet. Quoi que.. Ça t'arrive jamais de croiser des gens qui te laissent un doute ? neutral

Chuis parfaitement ok pour dire qu’il n’y a rien de plus chiant que quelqu’un qui se ramène pour dire « je suis une fille, aidez-moi ». Par contre, mon expérience perso, me dit que si tu dis n’importe quoi, du type « je suis sûre que… », pof, fille, comportement lourd en vue (le « je suis un misanthrope, je suis un connard avec tout le monde, pas de discrimination positive »… nan mais lol : nan, de ce que j’ai vu, beaucoup ne sont pas connards de la même façon avec les filles qu’avec les autres mecs… on ne demande pas d’être galants, juste d’être effectivement connards de la même façon avec tous les êtres humains).

Ouais, ben c'est pas forcément facile. Tu disais pas toi-même que selon le genre selon lequel les gens te perçoivent, ou selon lequel tu te présentes, les gens réagissent pratiquement tous différemment ?
Du coup je pousse le bouchon encore plus loin : sur un cyberspace dédié à la technique, la politesse devrait être de ne pas indiquer son genre, afin justement de ne pas perturber les interlocteurs, malgré eux, en leur brouillant l'espace mental avec des considérations hors de propos.
Je ne pense pas avoir volontairement des réactions sexistes. Pourtant, il m'est arrivé plus d'une fois, à mon insu, de me comporter différemment vis à vis d'un pseudo IRC après avoir appris son genre. On est humains, avec un bagage de représentations de l'autre, une société dans laquelle on vit qui accroche des stéréotypes à chaque genre, avec des attentes, des fantasmes.. qu'on le veuille ou pas.

Et bien, pour moi, y a pas à tourner autour du pot, y a pas à se chercher des excuses, ou n’importe quoi, c’est pas la fille qui est responsable d’avoir fait un accord grammatical, c’est juste le mec qui est un bouffon, hacker sociopathe ou pas. Itou pour le pseudo, ou alors on fait le même reproche aux mecs qui prennent un pseudo masculin, ou qui se présentent sous leur identité réelle.

Tout à fait d'accord sur ce point.

Sinon, le « elle a indiqué qu’elle était une fille donc c’est qu’elle voulait qu’on la traite en bout de viande », c’est du même type que « elle portait une jupe, donc elle voulait se faire violer ».

Non, pas exactement.
Quand l'information du genre n'est pas pertinente, la mentionner volontairement (pas en accordant un adjectif, mais en disant explicitement "je suis une fille"), c'est vouloir lui donner une pertinence, l'inclure dans la discussion technique, s'attendre à ce que les autres réagissent. Sinon, pourquoi donner cette information ?

Dans le cas de la jupe, sa fonction est de séduire autrui, pas d'indiquer qu'on est sexuellement disponible au premier venu. Il n'y a pas de code social pour dire "je baise avec le premier venu", à part peut-être l'écrire sur son tee-shirt.
Mais, vu que la fonction d'une jupe est de séduire, ce serait malvenu d'en porter une, et ensuite de se plaindre du fait que ça attire les regards : une jupe, c'est fait pour. Annoncer son genre sur un cyberspace technique, c'est comme porter une jupe dans la rue : c'est accepter que le regard de l'autre sera changé, qu'une partie de l'identité publique qu'on décide d'afficher sera perçue par autrui comme sexuée et potentiellement désirable.

Ça sous-entend que l’identité féminine EST réduite à sa vianditude, alors que l’identité masculine est la norme.

Non, ça c'est du au fait qu'il y a, inconsciemment, un lien entre "masculin" et "norme".
Je pense que l'idée de neutraliser la grammaire (en adoptant des graphies comme "je suis content-e que tu m'ais aidé-e à résoudre mon problème de driver"), et l'usage de pseudos neutres, sont une très bonne solution à ce problème. Si tout le monde, hommes comme femmes, dit être "content-e" ou "mécontent-e" il n'y a aucune raison qu'une femme se sente "masculinisée" quand on lui parle de façon neutre.
Évidemment, tant que de tels usages ne sont pas courants, il est nécessaire de composer avec le fait que "masculin = neutre" dans beaucoup de langues, donc de faire usage d'un minimum de sociabilité, de politesse et de contrôle sur soi pour ne pas être désagréable avec le genre minoritaire d'un milieu (les femmes dans les milieux techniques).

Pour moi, c’est faux : la grammaire, les pseudos… peuvent être sexués, sans qu’il n’y ait de la viande derrière.

Pour moi, au final, l'identité sexuée se réfère à la viande.
Le reste est une construction sociale (qu'on appelle "le genre"), et un cyberespace étant une société différente de la société IRL, il peut être construit, ou transformé, de façon à abstraire la notion de genre, sauf si le cyberespace est dédié à une activité en rapport direct avec l'identité sexuée (un chan où on parle de rencontres amoureuses ou de cul, mais c'est tout).

Une comparaison que je trouve efficace : sur Internet, on ne voit pas la couleur de peau des gens, et rien ne permet de la deviner (même le nom de famille a perdu depuis longtemps sa fiabilité). La langue n'impose pas d'accorder les adjectifs en fonction de son origine ethnique. Quand bien même un cyberespace serait rempli de gens racistes (et qui ne peuvent pas se débarrasser facilement de leurs préjugés racistes), un noir qui vient demander de l'aide ne sera pas victime de leur racisme, car la mention de son origine est totalement hors de propos. C'est précisément cette évolution là que j'aimerais voir apparaître et se développer dans le cyberespace :
Ça implique un effort de la part des gens potentiellement victimes d'exclusion (ne pas afficher un morceau de leur identité non pertinente), et un effort de la part de la communauté : noyer volontairement le genre dans un fonctionnement asexué (au niveau des pseudos et de la grammaire), et ne pas chercher à connaître des autres ce qu'ils désirent cacher.
Par exemple, si quelqu'un arrive avec le pseudo "977fb9620b743f11bd371995bc44c2cf", c'est certain que chercher son pseudo sur Google Image, trouver sa photo et son blog perso, en déduire son genre, son âge, son ethnie, n'est pas souhaitable.

Ça implique donc une politesse toute particulière, celle d'accepter de ne considérer les gens que pour ce qu'ils décident de montrer d'eux. Ça peut passer pour de l'indifférence dans la société IRL, ce devrait être la règle des cyberespaces techniques.

Ça n'empêche pas les gens de nouer des liens personnels et d'être amenés à se dévoiler. Il y a souvent, dans les chans IRC techniques, un chan "-off" où les discussions sont plus libres et où des liens peuvent se créer. Mais créer des liens, c'est une démarche lente à base de prudence et d'observation de l'autre, exactement comme dans la vraie vie. On a parfois des mauvaises surprises (on se dit que telle personne sera un super pote parce qu'on a passé quelques soirées top cool ensemble, et un beau jour on apprend que c'est un connard raciste qui tape ses enfants), parfois des bonnes surprises, c'est la vie. Et je ne pense pas qu'on puisse échapper à ça sur un cyberespace. Simplement, on peut choisir assez précisément ce qu'on dévoile, et dévoiler petit à petit des bouts de son identité en laissant l'autre faire de même. En tout cas, c'est comme ça que je conçois la construction d'un lien social entre des gens (et tant pis si ça paraît terriblement méfiant comme attitude, j'me méfie des sales gens et je vous zut. tongue)

Grünt a écrit :

Mouais.. d'un autre côté, on devient ce qu'on fait. Si quelqu'un passe son temps à avoir un comportement sociopathe, il est sociopathe. Quand bien même il n'aurait aucune pathologie et ce ne serait que le résultat d'un comportement délibéré.

Justement. Le truc, c’est que c’est toujours posé comme excuse, alors qu’être sociopathe ou autiste, ce n’est pas un choix, ni une flemme. Le soi-disant comportement des hackers (qui tient à mon avis un peu du mythe auto-entretenu…), c’est un truc volontaire, donc j’trouve ça un peu gonflé de venir se rattacher à des pathologies qui sont subies (d’autant que la plupart des gus malades font justement pas mal d’efforts pour compenser ou faire attention).

J'ai l'impression que tu considères que de telles différences sont des handicaps, des "pertes sèches", comme si quelqu'un naissait sans avoir de bras. Pourtant, les autistes ou les sociopathes développent des capacités supérieures dans certains domaines, en proportion à peu près inverse de leur incapacité à communiquer. Du coup, je ne vois pas ce qu'il y a d'insultant à dire "je veux être sociopathe et je me comporte comme tel" : ce n'est pas méprisant pour les gens qui n'ont pas le choix et le sont forcément. C'est au contraire la reconnaissance que leur façon d'être, pour eux involontaire, peut être ressentie comme souhaitable par quelqu'un qui a le choix.

Dans le texte, le « on ne sait pas faire avec vos règles sociales », je lis ça plutôt comme un « faites pas chier, j’ai pas envie de me remettre en question, d’façon chuis un hacker ». Remplace hacker par n’importe quel autre mot (métier par exemple), ça ne passerait pas : chuis footballeur, seul le foot m’intéresse, chuis un gros macho mais faut me comprendre, j’ai juste le cerveau branché sur la case foot, ça m’autorise à continuer à être sexiste.

Le texte ne dit pas "je veux continuer à être sexiste". En tout cas, personnellement, je le lis davantage comme "aidez moi à ne pas être sexiste, ne me balancez pas votre genre à travers la figure".
Qu'on le veuille ou non, on a tous une part de sexisme, à travers nos sentiments amoureux, nos désirs (même les bisexuels vont avoir des attentes et des désirs différents selon le sexe de leur partenaire). Le genre n'est qu'un gros merdier de conventions sociales qu'on colle par dessus le sexe parce que, "hélas", le sexe des individus est immédiatement visible IRL, même si on cherche à le cacher : le corps le trahit, le visage le trahit, la voix le trahit, la stature le trahit. Le cyberespace abstrait tout ça, comme il abstrait l'origine ethnique, et modulo deux questions à résoudre : la grammaire, et les pseudos, il peut permettre de se débarrasser des considérations sexistes (car liées au désir et au sentiment) qui pourraient parasiter une interaction sociale qui a lieu en son sein.

Dernière modification par Grünt (Le 10/05/2012, à 02:05)


Red flashing lights. I bet they mean something.

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#1104 Le 10/05/2012, à 02:01

Sir Na Kraïou

Re : Le TdCT et de leurs abeilles, 50 ! (on change le titre si on veut !)

Hmmmm…

Je répondrai à ça plus tard (ou pas tongue).


Descendant de Charlemagne et de LUCA.
Bleu, en l'hommage d'un truc bleu. :'(
C'est pas du bleu.
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#1105 Le 10/05/2012, à 02:02

Sir Na Kraïou

Re : Le TdCT et de leurs abeilles, 50 ! (on change le titre si on veut !)

(et j’vais bouder avec mon doudou et mon super mouton ! Un super doudou et un super super mouton ! yikes)


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C'est pas du bleu.
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#1106 Le 10/05/2012, à 02:25

Pylades

Re : Le TdCT et de leurs abeilles, 50 ! (on change le titre si on veut !)

.

(Rha, /me aime les courbatures. /me est maso et vous merde. tongue)

Dernière modification par Πυλάδης (Le 10/05/2012, à 02:28)


“Any if-statement is a goto. As are all structured loops.
“And sometimes structure is good. When it’s good, you should use it.
“And sometimes structure is _bad_, and gets into the way, and using a goto is just much clearer.”
                Linus Torvalds – 12 janvier 2003

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#1107 Le 10/05/2012, à 02:53

pipou24

Re : Le TdCT et de leurs abeilles, 50 ! (on change le titre si on veut !)

Dodo


Non geek et fier de l'être. ㋡

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#1108 Le 10/05/2012, à 02:54

edge_one

Re : Le TdCT et de leurs abeilles, 50 ! (on change le titre si on veut !)

plop

#1109 Le 10/05/2012, à 02:55

bahoui

Re : Le TdCT et de leurs abeilles, 50 ! (on change le titre si on veut !)

....


Mettez [résolu] dans le titre quand le problème est réglé (cliquez sur "modifier" dans votre 1er message).

Hors ligne

#1110 Le 10/05/2012, à 03:01

Grünt

Re : Le TdCT et de leurs abeilles, 50 ! (on change le titre si on veut !)

plop


Red flashing lights. I bet they mean something.

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#1111 Le 10/05/2012, à 05:42

compteur-couche-tard

Re : Le TdCT et de leurs abeilles, 50 ! (on change le titre si on veut !)

Scores totaux, depuis le début :

1) 9849    na kraïou
2) 8987    inbox
3) 8256    samυncle
4) 8030    Rmy
4) 8030    Tshirtman
6) 7584    herberts
7) 7135    pipou24
8) 7082    edge_one
9) 6898    pierguiard
10) 6794    nesthib
11) 6602    Kanor
12) 6480    kinouchou
13) 6055    diodio13fr
14) 6022    Πυλάδης
15) 5728    El Pensador
16) 5018    Кຼزດ
17) 4990    nathéo
18) 4796    ꙳♒⏅⚓ ЅаίԼίՈԶ ⚓⏅♒꙳
19) 4778    银河系
20) 4485    Вiɑise
21) 4271    Zeibux
22) 4088    Slystone
23) 3751    Nizarus
24) 3722    guguscat
25) 3657    Toineo
26) 3554    le n@nyl@nd
27) 3549    gnuuat
28) 3520    wiscot
29) 3285    Mornagest
30) 3262    golgoth42
31) 3219    ljere
32) 3213    Le Rouge
33) 3206    cm-t
34) 2977    \\Ouranos//
35) 2948    juju_theseaman
36) 2945    Chimai
37) 2922    kouskous
38) 2727    Arcans
39) 2705    Il Palazzo-sama
40) 2692    phoenix.
40) 2692    vinylourson
42) 2299    necroluckyboy
43) 2205    ArzhurBZH
44) 2151    sakul
45) 2087    CROWD
46) 1977    danychou
47) 1926    geenux
48) 1861    Ras'
49) 1771    hopimet
50) 1762    Hello Project Fan
51) 1760    Pоlydеsmе
52) 1728    pmd
53) 1673    DaveNull
54) 1626    Kamy
55) 1564    Irgenux
*** Vétéran des couche-tard, invaincu avant retraite ***
56) 1550    Quelqu'un
******************************************************************************
57) 1473    Peat.hagore
58) 1451    helly
59) 1441    zarakaï
60) 1416    $ianur391
61) 1401    Casey
62) 1393    spatz
63) 1341    Floyd Pepper
64) 1307    nodnod
65) 1287    philarmonie
66) 1276    lekokeliko
67) 1218    Stargaza
68) 1194    monsieurweller
69) 1125    bahoui
70) 1121    Bartholomeus
71) 1099    HymnToLife
72) 1083    MacArony
73) 1020    Plonk
74) 1009    Laurent_chébran
75) 978    YS
76) 924    Shanx
77) 921    pepekeke
78) 916    dada55
79) 911    Lagierl
79) 911    Crocoii
81) 909    Led Shark 24 kin 204
82) 879    Trucutu
83) 878    millibe
84) 856    jeyenkil
85) 812    красная
86) 799    Titou
87) 783    ceric
88) 771    Chompitiarve
89) 757    Foch
90) 752    Link31
91) 719    sirius10
92) 695    pinballyoda ㋛
93) 686    M0rbidAngel
94) 683    marting
95) 681    seb_42
96) 676    CasseTaTele
97) 667    Chewbacca
98) 616    Timbolchevik
99) 613    kamui57
100) 608    Grünt
101) 589    U-topic
102) 576    :dam: tob☢B tit'Р
103) 563    Snipe
104) 553    chilperik
104) 553    spinoziste
106) 549    MattX
107) 541    MdMax
108) 536    :!pakman
109) 492    froli
110) 470    Héliade
111) 465    0xdeadbeef
112) 455    Jerome33
113) 449    Etoma
114) 426    The Uploader
115) 424    ericomagic
116) 415    Traaf
116) 415    ǤƦƯƝƬ');DROP TABLE users;
118) 379    emilio_do_brasil
119) 376    Corentin38
120) 368    ǤƦƯƝƬ
121) 367    Hells_dark
122) 362    gaju
123) 348    fde
124) 312    Night Angel35
125) 294    JeSuS_Is_Back
125) 294    Nalini
127) 290    Kepinot
128) 283    Ch3mist
129) 281    LeMMMy
130) 277    Askelon
131) 270    Yanightmare
132) 264    Aganim07
133) 262    Pashupati
134) 261    olive
135) 257    Alexises
136) 250    Askyel
137) 245    Opika
138) 242    sputnick
139) 240    Benjdev
140) 239    Quesh
141) 238    Le grand Rorh Sha
142) 232    andrelec1
143) 226    spit17
144) 218    cyril_remy
145) 217    Silversun
145) 217    Ultim4T0m
147) 214    Skippy le Grand Gourou
148) 209    ikthus
149) 207    Ed
150) 199    Neros
151) 193    side
152) 190    Frezi
153) 187    sanguinarius
154) 186    wam_
154) 186    Clem_ufo
156) 183    Mori
156) 183    MrAzerty
158) 180    Le Galéanthrope
159) 178    ezaeza
160) 176    Kunben
161) 170    MulX
162) 163    hind_flo
163) 161    petifrancais
164) 159    Pwazon
165) 155    redisded
166) 152    Keuz-Pon
166) 152    VivienD
168) 149    benwa666
169) 147    Andarine
170) 146    Nicoz
171) 145    Okanda
172) 144    rhaamo
172) 144    Titouan
174) 143    Sopo les Râ
175) 141    pseudodevingcinqcaractere
176) 139    Pouipoui
177) 137    Duorok
178) 134    jaipasdepseudo
178) 134    philpep-tlse
180) 133    Loutre
181) 124    Epehj
181) 124    01101011
183) 123    netza
183) 123    Dy
183) 123    K -Lune noire
183) 123    gulp
183) 123    Rogan77
188) 122    PRQT83
189) 117    mydjey
190) 116    Lellex
191) 112    raspouillas
192) 111    lesauc
192) 111    FxDarkplayer
194) 110    sylvainvh
194) 110    BiBou258
194) 110    Huitzilopochtli
194) 110    trxxrt
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199) 108    Père Ubuntu
200) 106    GottferDamnt
201) 105    marteo
202) 103    Pylade_tel
203) 98    Oliv49
204) 97    Yannick-LM
204) 97    Julius
206) 95    PetitScarabé
206) 95    Dehli_Katmandou
208) 93    Grand_Grunt
209) 92    dreadlocks
210) 91    Smon
210) 91    mikki
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213) 89    SpiNeAkeR
215) 88    crazymary
216) 84    bourrinux
216) 84    Slowbrain
216) 84    ArzhurB
219) 83    andso
220) 81    Bedbug105
220) 81    lykhead
220) 81    Atem18
223) 80    Struddel
224) 76    The Marauder
224) 76    julien974
226) 72    damieng
227) 70    Coxx
227) 70    THS31
227) 70    maxou59190
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230) 69    Bunutu
232) 67    KarlP
232) 67    brakbabord
234) 66    Respawner
234) 66    asma.geek
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236) 65    Oo_NeWGie
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750) 3    Weib
750) 3    LittleWhite
750) 3    Migou 73
750) 3    edhelas
750) 3    Dwarfs
750) 3    Taickyto
750) 3    dicamion
750) 3    Mortecouille
750) 3    Cricket
750) 3    phlaurran
750) 3    louizatakk
750) 3    nulisimme
750) 3    nidhalg
750) 3    Bourrin54
750) 3    Newar
750) 3    hercule24
750) 3    YoBoY
750) 3    jguerder
750) 3    La Hyène
750) 3    florianderson69
750) 3    sebixou
750) 3    karameloneboudeplus
750) 3    moko138
750) 3    motsuka
750) 3    JuanitoMimo
750) 3    Digambli
782) 2    venousto
782) 2    Hangman
782) 2    bipede
782) 2    fibi
782) 2    Champy
782) 2    wiscоt
782) 2    Kro-Magnon
782) 2    bob88
782) 2    NightDragon
782) 2    luk@s
782) 2    Р'tit B☢bot :mad:
782) 2    crystal3261
782) 2    cbrunos
782) 2    STR_Locke
782) 2    Automatik
782) 2    GangsterAutorisé
782) 2    monsieur cinéma
782) 2    Ubuntu1988
782) 2    michelinerouge
801) 1    Peter Meuris
801) 1    Christouf29
801) 1    kismi
801) 1    simon91
801) 1    tournesol_de_nuit
801) 1    vibratoire
801) 1    Hsini Ramy
801) 1    JeReviens
801) 1    Оuranоs
801) 1    dibejo
801) 1    TiBi
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801) 1    Xalien

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#1112 Le 10/05/2012, à 05:43

compteur-couche-tard

Re : Le TdCT et de leurs abeilles, 50 ! (on change le titre si on veut !)

scores de la période en cours :

1) 90    Πυλάδης
2) 86    edge_one
2) 86    nathéo
4) 74    samυncle
5) 73    Grünt
6) 66    nesthib
7) 61    na kraïou
8) 54    El Pensador
9) 53    bahoui
10) 49    inbox
11) 46    pipou24
12) 44    Etoma
13) 42    Kanor
14) 41    Вiɑise
15) 40    pierguiard
16) 39    golgoth42
17) 38    juju_theseaman
18) 32    Slystone
19) 25    Le Rouge
20) 24    S.O.D.
20) 24    Arcans
22) 22    Shanx
23) 20    monsieurweller
24) 17    Ras'
25) 16    cm-t
26) 15    Night Angel35
27) 12    le n@nyl@nd
27) 12    kouskous
29) 10    :!pakman
30) 9    Le grand Rorh Sha
31) 6    The Uploader
31) 6    MacArony
33) 2    kamui57

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#1113 Le 10/05/2012, à 06:49

Arcans

Re : Le TdCT et de leurs abeilles, 50 ! (on change le titre si on veut !)

Grünt a écrit :
Arcans a écrit :
na kraïou a écrit :

Dans ta phrase-post.

Ah mouais, peut-être, j’ai plus spécialement les idées claires là, ça se suit de manière continue sans vraiment se distinguer, un peu comme une famille de barbe à papa serré les uns contre les autres dans une fille, enfin un truc du genre quoi…

yikes

C'est hardcore comme pr0n, ton truc tongue

Roh ben c’est bon hein, c’est vous avec vos trucs de filles ou pas filles ou bout de viande…


« Mais je ne suis pas spécialement mécontent de ne pas être cela dit. »
     — Arcans
« Axiome de base de la théorie des ensembles : s'il existe dans un ensemble X un élément x ayant des propriétés potentiellement casse-couille, c'est de la faute d'Arcans. »
    — Le Rouge

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#1114 Le 10/05/2012, à 06:51

kouskous

Re : Le TdCT et de leurs abeilles, 50 ! (on change le titre si on veut !)

smile


#!/usr/bin/killall
« « J'aime kouskous » — kouskous. »  — kouskous.

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#1115 Le 10/05/2012, à 06:52

Ras'

Re : Le TdCT et de leurs abeilles, 50 ! (on change le titre si on veut !)

Grünt a écrit :

Ouais, ben c'est pas forcément facile. Tu disais pas toi-même que selon le genre selon lequel les gens te perçoivent, ou selon lequel tu te présentes, les gens réagissent pratiquement tous différemment ?
Du coup je pousse le bouchon encore plus loin : sur un cyberspace dédié à la technique, la politesse devrait être de ne pas indiquer son genre, afin justement de ne pas perturber les interlocteurs, malgré eux, en leur brouillant l'espace mental avec des considérations hors de propos.
Je ne pense pas avoir volontairement des réactions sexistes. Pourtant, il m'est arrivé plus d'une fois, à mon insu, de me comporter différemment vis à vis d'un pseudo IRC après avoir appris son genre. On est humains, avec un bagage de représentations de l'autre, une société dans laquelle on vit qui accroche des stéréotypes à chaque genre, avec des attentes, des fantasmes.. qu'on le veuille ou pas.

Le problème vient de toi, pas de la fille qui parle juste correctement. Pourquoi ce serait à elle de devoir cacher son genre simplement parce que tu n'es pas foutue de la considérer de la même manière qu'un homme ? C'n'est pas parce que tu as des problèmes de sexisme inné qu'il faut corriger ça en changeant les manières de communiquer... Quand bien même il y aurait un genre neutre différent du masculin et du féminin (discussion de l'autre fois) ils servirait, selon moi, à parler de l'humanité en général, d'un groupe de gens, tout ça. Mais dans une discussion où une personne s'exprime en son nom (ou son pseudo) ce n'est pas anormal et c'n'est pas censé être perturbant d'utiliser son genre.
Ce serait plutôt à toi de faire un travail sur toi même ppour que celà ne te perturbe pas, ce qui tombe bien c'est qu'IRC tu peux te relire pour corriger tes réactions à chaud, donc te rendre compte que tu as un comportement différent de celui que tu aurais eu avec un homme et te reprendre. Ce qui t'aidera sûrement IRL au final.

Grünt a écrit :

Quand l'information du genre n'est pas pertinente, la mentionner volontairement (pas en accordant un adjectif, mais en disant explicitement "je suis une fille"), c'est vouloir lui donner une pertinence, l'inclure dans la discussion technique, s'attendre à ce que les autres réagissent. Sinon, pourquoi donner cette information ?

Simplement parce que la langue française stipule que si tu es une femme tu met des e à la fin de certains mots. Si tu dis «  j'suis une fille j'y connais rien à l'informatique moi, aidez moi » t'insiste sur ton genre, si tu dis simplement « je suis perdue avec ce problème de driver j'n'y comprends rien » tu n'insiste pas, t'es juste grammaticalement correcte.

Dernière modification par Ras' (Le 10/05/2012, à 06:57)


Va t'faire shampouiner par le compteur_V2 en timezone[Canada/Eastern] !
 
Les types awesome n'ont rien à prouver. À personne.
'k bye là

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#1116 Le 10/05/2012, à 06:55

Arcans

Re : Le TdCT et de leurs abeilles, 50 ! (on change le titre si on veut !)

N’empêche, j’aurais bien pris part au truc là, mais chui complètement lessivé. Dommage… hmm


« Mais je ne suis pas spécialement mécontent de ne pas être cela dit. »
     — Arcans
« Axiome de base de la théorie des ensembles : s'il existe dans un ensemble X un élément x ayant des propriétés potentiellement casse-couille, c'est de la faute d'Arcans. »
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#1117 Le 10/05/2012, à 07:01

nesthib

Re : Le TdCT et de leurs abeilles, 50 ! (on change le titre si on veut !)


GUL Bordeaux : GirollServices libres : TdCT.org
Hide in your shell, scripts & astuces :  applications dans un tunnelsmart wgettrouver des pdfinstall. auto de paquetssauvegarde auto♥ awk
  ⃛ɹǝsn xnuᴉꞁ uʍop-ǝpᴉsdn

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#1118 Le 10/05/2012, à 07:06

Dr Le Rouge

Re : Le TdCT et de leurs abeilles, 50 ! (on change le titre si on veut !)

na kraïou a écrit :

(nan mais je rêve… tshirtman nous a lâchement abandonnés, nous, le sublime, le magnifique, le génialissime, l’incomparable Topic des Couche-Tard… soit-disant parce qu’il n’avait pas le temps… tout ça pour maintenant aller passer son temps à troller dans de vulgaires topics de politiques et autres futilités ! yikes)

Je m'étais fait la même réflexion. Pendons-le yikes


C'est deux suites de Cauchy qui veulent aller à la soirée 'no limit'. Hélas, à l'entrée le videur leur dit : "désolé, c'est complet !".
mon site perso (π²/6.fr) et mon blog

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#1119 Le 10/05/2012, à 09:15

Etoma

Re : Le TdCT et de leurs abeilles, 50 ! (on change le titre si on veut !)

MMMMMMmmmmh. Je voulais installer Ubuntu, pour un proche qui n'a jamais touché à autre chose que Windows, et qui ne fait que MSN, des fois taper des trucs (genre comment planter des carottes) aller voir son webmail.
J'hésite entre Ubuntu ou Xubuntu.
Je penche plutôt pour Xubuntu, mais j'ai peur qu'il me manque une ou deux fonctions que j'aurais oublié, genre si Thunar monte bien automatiquement les USB, ou des conneries du genre...
Abiword fera sans aucun doute l'affaire.
Mais Unity, c'est quand même un choc par rapport à Windows. 'fin, je pense que ca doit être un choc.


"un gars qui agit pour le bien des gens sans leur demander leur avis"
PirateBox

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#1120 Le 10/05/2012, à 09:19

edge_one

Re : Le TdCT et de leurs abeilles, 50 ! (on change le titre si on veut !)

t'es pas obligé d'utiliser unity hein.

perso j'utilise gnome shell avec un cairo dock.

#1121 Le 10/05/2012, à 09:23

The Uploader

Re : Le TdCT et de leurs abeilles, 50 ! (on change le titre si on veut !)

Thunar monte bien automatiquement les clés USB (gvfs et thunar-volman sont bien présents ^^). S'il ne le fait pas, il suffit de changer la configuration dans les options de Thunar.

Je plussoie fortement Xubuntu. Tu auras juste à mettre le panel avec le menu d'applications en bas (au pire tu lui met un label "Démarrer" avec un logo windows tongue ) et le panel avec les lanceurs en haut pour pas dérouter (ou virer ce second panel).

Dernière modification par The Uploader (Le 10/05/2012, à 09:24)


- Oldies PC : Intel Pentium 3 @ 800 Mhz sur CM ASUS P2B-F, GeForce 4 Ti4800 SE, Disque Dur Hitachi 160 Go, 512 Mo de RAM, 3DFX Voodoo 2, Sound Blaster 16 ISA PnP, Windows 98 SE / XP)
- Desktop : Intel Core i7 6700K @ 4 GHz sur CM ASUS Z170-P, GeForce GTX 1070, SSD Samsung 850 EVO 1 To, 16 Go de RAM, Disque Dur Seagate Barracuda 3 To, Windows 10

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#1122 Le 10/05/2012, à 09:26

Arcans

Re : Le TdCT et de leurs abeilles, 50 ! (on change le titre si on veut !)

The Uploader a écrit :

Thunar monte bien automatiquement les clés USB (gvfs et thunar-volman sont bien présents ^^). S'il ne le fait pas, il suffit de changer la configuration dans les options de Thunar.

Heu… Mouais, alors ça, c’est pas une science exacte… Perso, Thunar gérant le montage et démontage des périphériques usb, ça varie. Au final, j’utilise exclusivement mount et umount.


« Mais je ne suis pas spécialement mécontent de ne pas être cela dit. »
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#1123 Le 10/05/2012, à 09:36

Grünt

Re : Le TdCT et de leurs abeilles, 50 ! (on change le titre si on veut !)

Etoma a écrit :

MMMMMMmmmmh. Je voulais installer Ubuntu, pour un proche qui n'a jamais touché à autre chose que Windows, et qui ne fait que MSN, des fois taper des trucs (genre comment planter des carottes) aller voir son webmail.
J'hésite entre Ubuntu ou Xubuntu.
Je penche plutôt pour Xubuntu, mais j'ai peur qu'il me manque une ou deux fonctions que j'aurais oublié, genre si Thunar monte bien automatiquement les USB, ou des conneries du genre...
Abiword fera sans aucun doute l'affaire.
Mais Unity, c'est quand même un choc par rapport à Windows. 'fin, je pense que ca doit être un choc.

LXDE.


Red flashing lights. I bet they mean something.

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#1124 Le 10/05/2012, à 09:54

Etoma

Re : Le TdCT et de leurs abeilles, 50 ! (on change le titre si on veut !)

LXDE, c'est un non catégorique.
Autant je suis tombé amoureux de XFCE, mais LXDE j'accroche pas du tout.


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#1125 Le 10/05/2012, à 09:58

The Uploader

Re : Le TdCT et de leurs abeilles, 50 ! (on change le titre si on veut !)

Arcans a écrit :
The Uploader a écrit :

Thunar monte bien automatiquement les clés USB (gvfs et thunar-volman sont bien présents ^^). S'il ne le fait pas, il suffit de changer la configuration dans les options de Thunar.

Heu… Mouais, alors ça, c’est pas une science exacte… Perso, Thunar gérant le montage et démontage des périphériques usb, ça varie. Au final, j’utilise exclusivement mount et umount.

Du moment qu'il y a gvfs et thunar-volman, ça fonctionne.


- Oldies PC : Intel Pentium 3 @ 800 Mhz sur CM ASUS P2B-F, GeForce 4 Ti4800 SE, Disque Dur Hitachi 160 Go, 512 Mo de RAM, 3DFX Voodoo 2, Sound Blaster 16 ISA PnP, Windows 98 SE / XP)
- Desktop : Intel Core i7 6700K @ 4 GHz sur CM ASUS Z170-P, GeForce GTX 1070, SSD Samsung 850 EVO 1 To, 16 Go de RAM, Disque Dur Seagate Barracuda 3 To, Windows 10

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