Comment Ubuntu est devenue de la ... merde !

thewhitecracker · Le 13/07/2017, à 19:53

Bonjour à tous !

Je sais que cela vas faire rager plus d'un, mais vous savez, cela me fais rager aussi. Je me souviens qu'à mon très jeune âge, j'avais reçu Ubuntu 9.04 Jaunty par la poste gratuitement, en CD, je l'ai installé sur mes ordinateurs des poubelles (bah oui j'avais que ça, et je faisait des PC tuning avec, néon, plexi recup' et bombes de peinture) et sa allait super bien et j'était vraiment heureux !

Avec Ubuntu, j'ai appris la programmation, le hacking, ... Cela m'a forgé et aujourd'hui je suis dans l'informatique.

Mais aujourd'hui, plus le temps passe, plus c'est de la merde ! Plus aucun programme ne fonctionne, c'est leeeeeent sur mon PC portable avec 8gb de ram, ssd et compagnie, ...

Le bon temps me manque .. Linux Ubuntu me déçoit, surtout avec Unity qui fais de la pub pour ... Amazon ! On défend le libre et on fais de la pub pour une entreprise qui traitent ses employés et ouvriers comme de la merde ! depuis que la couleurs est passé du marron au violet, c'est pourris !

Quand pensez-vous de ArchLinux ? J'ai envie de partir ! ET desole si j'ai fais des fautes, mon clavier ecris n'importe ou, j'ai + qu'envie d'utiliser Windows 10, quelque chose dont je n'avais jamais envie avant avec xp !

Roschan · Le 13/07/2017, à 19:59

Hmmmmm tu arrives un peu trop tard pour lancer un débat sur Unity, puisque pour rappel ça fait 3 mois maintenant que son abandon est officialisé.
De toutes façons ta bio dit clairement que tu utilises Mate

Si tu fais du "hacking" mais n'es pas fichu de régler un ou deux bugs sur des programmes Ubuntu, remet en question tes capacités de hacking. Canonical a toujours été une entreprise à but lucratif, étrange que tu ne le découvres que maintenant.

bolimage66 · Le 13/07/2017, à 20:06

Manjaro, c'est top.

dada625 · Le 13/07/2017, à 20:06

"Tout à fait d'accord avec ROSCHAN , pour un informaticien c'est pas" fortiche", et si Ubuntu c'est de la merde ,rien ne t’empêche d'aller voir ailleurs!

Rufus T. Firefly · Le 13/07/2017, à 20:06

Roschan a écrit :

Canonical a toujours été une entreprise à but lucratif, étrange que tu ne le découvres que maintenant.

Certes ! Mais entre l'interview de Mandela comme vidéo de démo (sur les live-cd) et amazon sur son bureau, il y a quand même beaucoup d'eau qui a coulé sous les ponts, et pas de la meilleure...

Roschan · Le 13/07/2017, à 20:07

bolimage66 a écrit :

Manjaro, c'est top.

Dans les tests de benchmark, c'est systématiquement l'une des pires distributions en terme de rapidité

nam1962 · Le 13/07/2017, à 20:22

Rhôôôô le beau topic de troll !
...d'hab, c'est le vendredi, là on est jeudi.

alex2423 · Le 13/07/2017, à 22:54

thewhitecracker a écrit :

Avec Ubuntu, j'ai appris la programmation, le hacking, ... Cela m'a forgé et aujourd'hui je suis dans l'informatique.
Mais aujourd'hui, plus le temps passe, plus c'est de la merde ! Plus aucun programme ne fonctionne, c'est leeeeeent sur mon PC portable avec 8gb de ram, ssd et compagnie, ...

Quel programme ne fonctionne plus ?

Si c'est trop lent, pourquoi n'essairais tu pas Xubuntu beaucoup plus léger ?

thewhitecracker a écrit :

Le bon temps me manque .. Linux Ubuntu me déçoit, surtout avec Unity qui fais de la pub pour ... Amazon ! On défend le libre et on fais de la pub pour une entreprise qui traitent ses employés et ouvriers comme de la merde ! depuis que la couleurs est passé du marron au violet, c'est pourris !

Il faut bien qu'à un moment Cannonical récupère un peu de sous parce que j'ai cru comprendre que les temps sont dur sur la division desktop.
De plus, renseigne toi, tu pouvais le désactiver si cela te gènait beaucoup trop

thewhitecracker a écrit :

Quand pensez-vous de ArchLinux ? J'ai envie de partir ! ET desole si j'ai fais des fautes, mon clavier ecris n'importe ou, j'ai + qu'envie d'utiliser Windows 10, quelque chose dont je n'avais jamais envie avant avec xp !

Je me suis arrété à WIndows 7 (au boulot notamment). Windows 10 quel plaie ce Windows à vouloir te tracer toujours plus. Et ne parlons pas de l'ergonomie. Après si tu aimes te faire tracer dans tous les sens, pourquoi avoir parler de Amazon ?

ares · Le 13/07/2017, à 22:55

thewhitecracker a écrit :

Je sais que cela vas faire rager plus d'un, (...)

Même pas c'est le genre de topic qui revient de temps en temps...
De mémoire je dirais un à deux par an... si quelqu'un peut confirmer...

nam1962 a écrit :

Rhôôôô le beau topic de troll !
...d'hab, c'est le vendredi, là on est jeudi.

C'est la faute à Jupiter Macron !

Dernière modification par ares (Le 13/07/2017, à 22:56)

Rufus T. Firefly · Le 14/07/2017, à 06:58

alex2423 a écrit :

Windows 10 quel plaie ce Windows à vouloir te tracer toujours plus. Et ne parlons pas de l'ergonomie.

alex2423 a écrit :

Il faut bien qu'à un moment Cannonical Microsoft récupère un peu de sous parce que j'ai cru comprendre que les temps sont dur sur la division desktop

Compte anonymisé · Le 14/07/2017, à 07:43

Canonical a lancé un projet trop ambitieux pour sa taille. De là à dénigrer son logiciel que je conseille...

Arch Linux est une rolling release et Ubuntu une point release, deux univers différents, avec une prise de risque différente.

kholo · Le 14/07/2017, à 08:53

@nam1962 intéressant ton propos sur bisnext,... je me demande ce qu'en dirais Laurent85
mais, ça peut se forker...
@tous
Il se passe quoi en se moment, je sent comme des grosses tensions sur le forum...
et tous ces HS et règlements de comptes

je me délecte à l'idée que l'on touche enfin à une appréciation de la philosophie des distributions et, à l'intérieur d'elle même, des choix des logiciels et des procédures...
j'ai, comme chacun, des visions à court, moyen et long terme et l'histoire m'a souvent donné raison mais pas toujours. Souvent des initiatives minimalistes changent la donne et l'effet papillon fait le reste.

Tout cela est en rapport avec le trop de choix et / ou plutôt de communication de Canonical.
Ubuntu, comme les autres distributions, se veut ouvert et chacun peut tweaker son système à volonté.
Le gestionnaire de fichiers est au milieu de tout car il décide de comment sera affiché et géré le bureau ou la simplicité de tweak ou d'addons (scripts).
Cela a une implication : une certaine fragilisation du système dans son ensemble car composé de trop d'éléments qui le rendent unique. On voit donc chacun partir sur son choix de gestionnaire de fichier et de devoir justifier tout le process qui va avec, et ce, particulièrement dans les rapports aidant / aidant au sein d'un post.
Pour simplifier la donne (des installeurs), Ubuntu se décline en sous distribution avec du X, du K, du L mais toute la différence avec G (gnome) est que celui ci partage ses fichiers de configuration avec Unity (puisque historiquement, c'est Unity qui fork Gnome). Les autres bureaux partant de zéro, les programmeurs ont choisi leurs propres fichiers et process de conf.

Donc ma solution serait qu'une âme charitable unifie tout cela (que chaque bureau revienne sur des fichiers et procédures de conf communes et normalisées) comme on l'a sur une partie des variable globales comme $HOME, $USER,... et certains programmes et environnements ( nano / vi / vim , bash / sh / python / perl, LAMP : MySQL / MariaDB... et PHP / Perl / Python...)... et sans arriver à la "dictature" bienveillante de Linus T. (je rêve !)
Bien sûr, certains paramètres resteront dépendants de leur bureau mais, d'une façon générale, plus on aura d'unification et de standards, plus ce sera facile de maintenir les distributions dans le temps (ce qui n'est pas le cas).

Au jour d'aujourd'hui, on passe tous notre temps à ré inventer la roue et, à force, ça fatigue.

Rufus T. Firefly · Le 14/07/2017, à 09:22

Ça existe déjà : freedesktop.org

alex2423 · Le 14/07/2017, à 09:55

Rufus T. Firefly a écrit :

alex2423 a écrit :
Il faut bien qu'à un moment Cannonical Microsoft récupère un peu de sous parce que j'ai cru comprendre que les temps sont dur sur la division desktop

C'est un peu plus compliqué pour Microsoft parce qu'en effet il y a une baisse de l'utilisation du PC face aux tablettes et téléphones chez Monsieur TOut le monde.
Cependant ne t'inquiète pas pour eux, ils position quasi monopole, plus de 95% de monsieur tout le monde utilise leur système. Ne t'inquiète pas

Par contre, je ne comprends pas pourquoi tu as rayé Cannonical. C'est une entreprise qui n'a rien à voir avec l'envergure avec MS, mais ils ont tout de même d'un minimum de retour sur investissement pour qu'ils puissent proposer du dektop à la communauté.

J'avais cru lire que cela allait tellement mal dans la division dektop que Cannonical aller petit à petit se désengager et plus se concacrer sur le cloud si mes souvenirs sont bons, un peu comme MS donc.

@thewhitecracker
Qu'est ce qui est lent chez toi ?

kholo · Le 14/07/2017, à 11:33

Rufus T. Firefly a écrit :

Ça existe déjà : freedesktop.org

j'en doute pas mais ya encore tellement à faire...

je manque d'infos mais, par exemple pourquoi /var/www deviendrait /srv/html... tout ça pour que la plupart des distributions se retrouvent avec soit l'un soit l'autre soit les deux dossiers avec un lien symbolique entre les deux (dans un sens comme dans l'autre) et finalement encore un autre lien pour que l'utilisateur ait un dossier avec les bons droits à l'utilisateur ou a www-data ; groupe pour lequel il faut ajouter l'utilisateur... que d’imbroglio pour un dossier...

dans un autre style, pourquoi on a un dossier ~/.config alors que beaucoup de softs créent un dossier caché ou non dans $HOME

et ~/bin qui n'est pas créé par défaut mais dont une routine l'ajoute au $PATH en cas de présence...
et pourquoi /opt ?

... et comment on fait des bébés ? ... non là je divague !!!

Fly0s · Le 15/07/2017, à 00:37

Le dossier .config fait précisément partie de la norme FreeDesktop. Les logiciels qui ne l'utilisent pas et créent leurs dossiers dans leurs coins ne respectent pas cette norme.

Pour les dossiers root, il y a des normes, les gens font pas n'importe quoi (normalement...), mais les normes ça s’interprète dans les cas flous et ça évolue, ce qui explique des différences entre distributions (en fonction de leur histoire, de la vitesse avec laquelle elles changent leurs normes etc...).

Quant à /opt, c'est un peu une poubelle en fait. De ce que j'ai pu voir, ça sert surtout aux paquets qui ne respectent pas le standard ou les trucs un peu dégueus compilés en local.

Tu trouveras une description du standard ici:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Filesyste … y_Standard

Tu verras qu'en fait /srv/html ou /srv/www respectent la norme alors que /var/www est plutôt à l'ouest par rapport à la norme. Donc ce que tu décris existe, mais rien n'empêche les distributions (ici Debian avec /var/www) d'en avoir une interprétation assez... personnelle.

kholo · Le 15/07/2017, à 07:33

que la norme existe, je sais...
cette fameuse interprétation rend les systèmes hétérogènes...

je suis allé à l'étranger avec un plan de Paris et j'ai trouvé aucune ville qui correspond...
les gens pourraient faire des efforts... merrrdeee ! -coluche (enfin presque !)

edit : j'en ai une bonne : Mozilla met le profile de FF dans ~/.mozilla/firefox... et celui de TB dans ~/.thunderbird...

Dernière modification par kholo (Le 15/07/2017, à 07:39)

Fly0s · Le 15/07/2017, à 07:53

Bah ça, une norme sera toujours plus ou moins interprétée, à moindre d'être rigide au point qu'elle ne puisse plus être adaptable avec le temps...

Ceci dit, pour en revenir à ton "coup de gueule" là-dessus, toutes les variantes Ubuntu partagent exactement la même structure et interprétation du FHS, donc y a pas de problème à ce sujet là ? (Ton exemple de /var/www et /srv/html ne s'applique pas à la famille Debian/Ubuntu par exemple, puisqu'elles utilisent toutes /var/www sauf changement particulier)

Du coup, on revient bien à FreeDesktop qui revient bien à faire exactement ce que tu veux (si j'ai bien compris bien sûr) : que chaque environnement de bureau se comporte de la même manière avec le système, notamment en passant par les variables d'environnements $XDG et les fichiers de config xdg. S'il y a des projets qui ne respectent pas ça on peut difficilement les forcer. Et y a le soucis de l'inertie aussi : par exemple, KDE a mis du temps à passer aux dossiers xdg parce qu'il a longtemps utilisé son .kde, et bien que ça fasse 5 ou 6 ans qu'ils ont implémenté la norme, il reste toujours un .kde recalcitrant parce que certains vieux programmes n'ont pas été portés...

Du coup, je vois pas bien ce que tu veux de plus ? En soit, que tout ça ne soit pas uniforme, c'est le revers de la médaille du libre. Ce qui est important au final, c'est pas tant l'uniformité que la standardisation. Et les standards sont là, et sont plus ou moins suivis. On peut encore améliorer ça (le coup de /var/www et /srv/html est bien con par exemple), mais ça restera marginal.

EDIT: Oui, Mozilla fait partie des projets qui se carrent le standard XDG bien profond, on est d'accord. Mais du coup, comment tu veux les forcer à le faire ?

Dernière modification par Fly0s (Le 15/07/2017, à 07:55)

HP · Le 15/07/2017, à 12:22

bolimage66 a écrit :

Manjaro, c'est top.

Ouais, c'est de la bombe de balle de top moumoute ! Arch-based qui plus est… Debian-based c'est trop devenu has been !

Roschan · Le 15/07/2017, à 12:38

HP a écrit :

bolimage66 a écrit :
Manjaro, c'est top.
Ouais, c'est de la bombe de balle de top moumoute ! Arch-based qui plus est… Debian-based c'est trop devenu has been !

C'est certes à la mode, mais les performances sont pathétiques et les problèmes nombreux

nam1962 · Le 15/07/2017, à 15:24

..Dîtes, vous avez remarqué que sur ce coup là le troll se marre : il n'a même pas besoin de remettre une pièce dans le bastringue, les posts continuent et encore et encore, il a juste à regarder !

alex2423 · Le 15/07/2017, à 22:20

Surtout ce qui est dommage c'est qu'aucun d'entre vous n'avez chercher à en savoir plus ? Lui poser la question pourquoi ? Mais non, en effet, vous montez dans vos grands cheveaux et vous rentrez dans son jeu. Il n'est pas encore passer répondre et déjà 21 posts sur le sujet. Et bahhh ...

abecidofugy · Le 16/07/2017, à 03:28

thewhitecracker a écrit :

Mais aujourd'hui, plus le temps passe, plus c'est de la merde ! Plus aucun programme ne fonctionne, c'est leeeeeent sur mon PC portable avec 8gb de ram, ssd et compagnie, ..

Trop gros, ça ne passera pas ^^

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