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#1 Le 18/10/2017, à 21:43

testar

CRÉATION SITE WEB d'une association

HELLO !
pour faire le site web d'une association,j'ai l'hebergeur (FREE PAGE PERSO)
  je cherche le logiciel HTML pour le faire
j'ai pas de connaissance programmation ni HTML
je cherche en français , gratuit , simple

il faut un espace public et      un espace abonnés avec inscription et password

QUELQUES ITEMS , pour DES PHOTOS  DES VIDEOS

mes recherches m'amenent  en pleine confusion


texte , wisiwig   cms  ?

LE PLUS RAISONNABLE  : UBUNTU , WINDOWS , WINE ?

j'utilise surtout UBUNTU mais .....

MERCI

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#2 Le 18/10/2017, à 22:24

jplemoine

Re : CRÉATION SITE WEB d'une association

testar a écrit :

j'ai pas de connaissance programmation ni HTML

Perso, ça me semble compliqué dans ce cas-là.

Pour une vingtaine d'euros, tu peux avoir un nom de domaine (mon_association.com) + hébergement.
Il doit être possible d'avoir, via l'hébergeur,  des outils en ligne  pour créer un site sans connaître la programmation dans l'hébergement.

PS : Écrire un mot complet en majuscule = crier. Ton message est alors très agressif et ne donne pas envie d'y répondre favorablement.


Membre de l'ALDIL (Association Lyonnaise pour le Développement de l'Informatique Libre)
- En pro, après 20 ans de développement, administrateur Linux / Unix depuis Avril 2019.
- En privé, sous Ubuntu-Xubuntu depuis 2009.

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#3 Le 18/10/2017, à 22:59

DRbuntu91

Re : CRÉATION SITE WEB d'une association

Je dois moi aussi créer prochainement un site web pour une association
Même si j'ai qq. connaissances en informatique je n'ai jamais crée un site web

Perso je pensais d'abord faire un essai avec Google (je sais - ce n'est pas bien - mais dans le gratuit et performant il n'y a pas bcp. de choix)

J'allais commencer par cet article: Google Sites


Portable CLEVO W55SU1, Intel i5-4200M, RAM=8Go, DD=500Go mSATA, BIOS 4.6.5 AMI, Ubuntu 16.04 LTS a jour
Puis pour bidouiller un vieux portable Dell Precision M4600 avec W10 + DEBIAN-Buster
Utilisateur Ubuntu depuis Janvier 2017

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#4 Le 18/10/2017, à 23:52

testar

Re : CRÉATION SITE WEB d'une association

J'en ai fait un , il y a longtemps  avec dreamweaver sous windows ...
Mais si je peux avec ubuntu ....j'ai déjà mis la première page avec un gedit .
besoin de conseils pour d'abord choisir entre WYSIWYG et CMS
C'est sùr qu'il y aura plus de solution sous windows
Mais je ferai pas avec google.
et je mettrai pas un kopec car je n'ai pas paypal et ne met jamais la carte bancaire sur le net  ;-)
merci  de m'avoir repondu

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#5 Le 18/10/2017, à 23:59

patked

Re : CRÉATION SITE WEB d'une association

bonjjour

Wordpress est très bien. Sans connaissance de langage, on peut faire de superbes sites internet. Wordpress possède de nombreux thèmes, plugings gratuits.
Le tout sous un linux ubuntu, parfait.

Par contre faux l'installer, et donc lire la doc ubuntu wordpress.

+

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#6 Le 19/10/2017, à 01:14

krodelabestiole

Re : CRÉATION SITE WEB d'une association

testar a écrit :

besoin de conseils pour d'abord choisir entre WYSIWYG et CMS

c'est une bonne question.

un éditeur html wyisiwyg te permettra de faire un site simple et inattaquable. en faisant ça tu apprendras aussi les rudiment du HTML, du CSS, peut-être aussi du javascript.
un CMS d'un autre côté sera peut-être plus simple à mettre en place. tu pourras aussi le mettre à jour depuis n'importe quel ordi sur la planète pour peu que tu aies un accès internet et ton mot de passe.

pour résumer voici les avantages et les inconvénients de chaque technique :

site statique
+ inattaquable, zéro maintenance
+ vertus éducatives (on commence par les bases)
+ n'importe quel hébergement fait l'affaire, souvent gratuit (je te conseille le service github pages, ou un hébergement offert avec un nom de domaine comme le propose quelques hébergeurs, plutôt que le service de free)
+ rapide pour les visiteurs
- mise à jour compliquées et depuis un seul poste
- développement et mise en place chronophage
- a priori pas de fonctionnalité avancées disponible, bien pour un simple site "vitrine"

CMS
+ rapide à déployer
+ mise à jour du contenu facilité
+ permet de déployer facilement de nouvelles fonctionnalités (via des plugins)
- beaucoup de maintenance, il faut mettre à jour régulièrement si on ne veut pas se faire hacker
- lent (en particulier si mal configuré)
- nécessite un hébergement CGI (typiquement PHP + MySQL) en général c'est plus cher.


comme éditeur HTML WYSIWYG sur linux tu peux essayer bluegriffon


patked a écrit :

Wordpress est très bien.

non. WordPress est une usine à gaz dont le code s'empile n'importe comment depuis bientôt 15 ans. son interface aussi est anti ergonomique et loin d'être user-friendly (c'est pour ça que des surcouches d'extension se proposent d'améliorer l'experience utilisateur via des "éditeurs live", "live composer" ou autre "page builder", mais rendent au final le truc encore plus complexe).
si il est autant utilisé c'est simplement... parce qu'il est autant utilisé. en gros il bénéficie d'une énorme communauté et donc d'un énorme parc de plugins en tout genre (et donc de fonctionnalités disponibles), à la qualité très inégale ceci dit (et qui posent régulièrement des problèmes de sécurité).
Pour un développeur c'est une situation à s'arracher les cheveux. c'est la même chose pour prestashop : on les utilise faute d'alternative disposant d'autant de fonctionnalités, mais dès qu'il faut toucher au code ou corriger un bug, on s’aperçoit que la situation est catastrophique.
WordPress est aussi une des solutions les plus attaquées (vu que c'est probablement la plus déployée) et demande donc à être mis à jour en permanence. mais comme les extensions et thèmes développés par des tiers sont compliqué à adapter lors d'un changement majeur de version, on se retrouve à devoir refaire l'intégralité de son site environ tous les 4 ans.
bref c'est très loin d'être une solution idéale.

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#7 Le 19/10/2017, à 02:06

krodelabestiole

Re : CRÉATION SITE WEB d'une association

en plus wordpress est orienté blog, pas site, et ça se ressent.

si on a besoin de générer un site simple il existe des solutions bien plus modernes et intuitives comme grav. il est modulaire (on installe que ce dont on a besoin), ne requiert pas de base de donnée, et il est bien plus rapide que wordpress.

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#8 Le 19/10/2017, à 04:58

krodelabestiole

Re : CRÉATION SITE WEB d'une association

testar a écrit :

il faut un espace public et un espace abonnés avec inscription et password

j'avais pas vu ça.
ben du coup ça sera forcément un site dynamique (genre php). on ne peut pas trop faire ce genre de chose en html seul. (ou avec apache mod_auth mais c'est moche.)

il servirait à quoi l'espace abonné ?

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#9 Le 19/10/2017, à 06:53

Jérome38

Re : CRÉATION SITE WEB d'une association

Bonjour
Personnellement j'utilise Guppy  des années et j'en suis très content.


Ubuntu 18.04 (Gnome) sous PC fixe et 20.04 (Gnome) sous PC portable

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#10 Le 19/10/2017, à 07:38

Ekel

Re : CRÉATION SITE WEB d'une association

Bonjour,

Pour continuer dans le bleu, j'utilise Bluefish.

Cordialement.


Ekel
---
Jammy Jellyfish - KUbuntu Utilisateur n°16275
AMD Ryzen 5 5600G  | B550 GAMING X V2 | 16 Go | 22" + 22"

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#11 Le 19/10/2017, à 09:29

testar

Re : CRÉATION SITE WEB d'une association

krodelabestiole a écrit :
testar a écrit :

il faut un espace public et un espace abonnés avec inscription et password

j'avais pas vu ça.
ben du coup ça sera forcément un site dynamique (genre php). on ne peut pas trop faire ce genre de chose en html seul. (ou avec apache mod_auth mais c'est moche.)

il servirait à quoi l'espace abonné ?

l'espace abonnés servirait à y mettre des photos ,où on verrait  les visages d'abonnés ou autres à pas laisser public
et des photos et documents récupérées sur le net, qui ne nous appartiennent pas.
des photocopies de livres avec copyright, des documents de travail ou à lire ou provisoires

Mais si ça complique vraiment trop .......je l'abandonne , le site sera moins     interessant

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#12 Le 19/10/2017, à 11:50

testar

Re : CRÉATION SITE WEB d'une association

Ekel a écrit :

Bonjour,ses


Pour continuer dans le bleu, j'utilise Bluefish.

Cordialement.

j'ai installer Bluefish sur 16.4      64bits  via synaptic      ça me plait,  ça a l'air complet,
mais je suis pas sur de vouloir apprendre html, css ,php juste pour faire un site..??.
Pas une histoire de temps,   ni d’intérêt , bien au contraire ;   mais de fatigue oculaire.

Est qu'il existerait  pas des sortes de "canevas" déjà prêt , où on rajoute ses textes , ses photos , etc ??
Cordialement

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#13 Le 19/10/2017, à 14:19

nam1962

Re : CRÉATION SITE WEB d'une association

Il faut penser budget, hébergement et temps.
Pour le budget, il faut avoir une idée de la fréquentation voulue et des éventuels revenus du site (dons, mécénat, subventions, ventes, etc.)
Pour l'hébergeur il faut un hébergeur avec une bonne help desk, une bonne sécurité, de bonnes sauvegardes et une facilité à déployer les sites (Cpanel, softaculous)
Pour l'outil (donc le temps passé) rien ne sert de réinventer la roue, un CMS le fait et Wordpress est le plus commun, pas si compliqué à sécuriser.

C'est en tous cas les choix que j'ai fait pour l'almanet.


[ Modéré ]

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#14 Le 19/10/2017, à 16:27

testar

Re : CRÉATION SITE WEB d'une association

nam1962 a écrit :

Il faut penser budget, hébergement et temps.
Pour le budget, il faut avoir une idée de la fréquentation voulue et des éventuels revenus du site (dons, mécénat, subventions, ventes, etc.)
Pour l'hébergeur il faut un hébergeur avec une bonne help desk, une bonne sécurité, de bonnes sauvegardes et une facilité à déployer les sites (Cpanel, softaculous)
Pour l'outil (donc le temps passé) rien ne sert de réinventer la roue, un CMS le fait et Wordpress est le plus commun, pas si compliqué à sécuriser.

C'est en tous cas les choix que j'ai fait pour l'almanet.

Ok merci
je viens d'essayer Wordpress , il vont m'inciter me demander  sans cesse de payer
et je ne peux  pas payer  1 seul €.
il y a 40 adherents ,  10 qui utiliseront , plus les anonymes qui viendront en cherchant des infos , de la documentation;
rien à vendre  et l'hebergeur sera les pâges perso free ;  sinon il faudra payer ou avoir plein de pub.
cordialement

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#15 Le 19/10/2017, à 17:00

nam1962

Re : CRÉATION SITE WEB d'une association

Ah, avec un budget de zéro c'est plus compliqué.
Là il faut demander à tes 40 membres, si il n'y en a pas un qui a un hébergement sur lequel t'accueillir.
Ou alors :
http://www.webou.net/
https://www.hebfree.org/
ou genre.
Et là tu peux utiliser Wordpress, tout simplement en le téléchargeant et le copiant dans ton hébergement.


[ Modéré ]

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#16 Le 19/10/2017, à 18:05

testar

Re : CRÉATION SITE WEB d'une association

nam1962 a écrit :

Ah, avec un budget de zéro c'est plus compliqué.
Là il faut demander à tes 40 membres, si il n'y en a pas un qui a un hébergement sur lequel t'accueillir.
Ou alors :
http://www.webou.net/
https://www.hebfree.org/
ou genre.
Et là tu peux utiliser Wordpress, tout simplement en le téléchargeant et le copiant dans ton hébergement.

j'ai l'hebergement  chez "free"  gratuit ...     j'y ai déjà installé une première page avec un titre fait avec Gedit.

je viens d'installer kompozer 08.b3 en français
https://doc.ubuntu-fr.org/kompozer           sur 16.04 ça  a marché impec.

et maintenant il faut que j'apprenne a me servir de kompozer.
.   
si j'arrive pas j'essayerai sur un  windows  10 qui me sert à rien et sinon après je laisserai tomber , on se contentera de cette pauvre page Facebook
qui traîne depuis des années et que l'on utilise guère ;-)
Merci encore
  cordialement

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#17 Le 19/10/2017, à 18:14

krodelabestiole

Re : CRÉATION SITE WEB d'une association

testar a écrit :

je viens d'essayer Wordpress , il vont m'inciter me demander  sans cesse de payer

il ne faut pas confondre wordpress.com, qui est un service commercial, et wordpress.org qui est le site officiel du CMS open source.


testar a écrit :

je viens d'installer kompozer 08.b3 en français

kompozer n'a pas été mis à jour depuis 2010 et se base sur d'anciens protocoles (HTML 4, CSS 2). c'est pour ça que je t'ai conseillé bluegriffon à la place. bluefish est aussi assez simple à utiliser et à jour, mais je ne crois pas qu'il propose d'édition WYSIWYG.

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#18 Le 19/10/2017, à 18:36

testar

Re : CRÉATION SITE WEB d'une association

krodelabestiole a écrit :
testar a écrit :

je viens d'essayer Wordpress , il vont m'inciter me demander  sans cesse de payer

il ne faut pas confondre wordpress.com, qui est un service commercial, et wordpress.org qui est le site officiel du CMS open source.

Bon je refais  avec .org


testar a écrit :

je viens d'installer kompozer 08.b3 en français

kompozer n'a pas été mis à jour depuis 2010 et se base sur d'anciens protocoles (HTML 4, CSS 2). c'est pour ça que je t'ai conseillé bluegriffon à la place. bluefish est aussi assez simple à utiliser et à jour, mais je ne crois pas qu'il propose d'édition WYSIWYG.

dommage kompozer ça avait l'air à ma portée , j'ai commencé à le tester.
bluegriffon  il est dit qu'il faut mettre des addons payant  rien que pour mettre des images ??

https://doc.ubuntu-fr.org/bluegriffon
""ATTENTION certaines extensions (comme l'insertion d'image) et la documentation sont payants et sous licence commerciale.""

bluefish que j'ai installé  à l'air bien ,mais je ne vois pas de  WYSIWYG.

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#19 Le 19/10/2017, à 18:43

krodelabestiole

Re : CRÉATION SITE WEB d'une association

je vais test (perso je n'utilise pas du tout ce genre d'outil)

je te déconseille de l'installer via la technique indiquée sur la doc (getdeb)
choppe simplement le fichier deb sur le site officiel : http://www.bluegriffon.org/#download

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#20 Le 19/10/2017, à 18:53

nam1962

Re : CRÉATION SITE WEB d'une association

Même sur Free, il semble que tu peux utiliser WP : http://www.wordpress.sur.free.fr/
Ne t'ennuie pas avec un éditeur wysiwig ou pas : un CMS fera le boulot pour toi sans soucis !


[ Modéré ]

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#21 Le 19/10/2017, à 18:59

krodelabestiole

Re : CRÉATION SITE WEB d'une association

testar a écrit :

""ATTENTION certaines extensions (comme l'insertion d'image) et la documentation sont payants et sous licence commerciale.""

ben ça marche. il faut bien mettre l'image dans un sous répertoire de ton site et check l'option "rendre l'url relative au document" (sinon tu auras une url absolue correspondant à ton disque dur), mais ça marche nickel : insertion -> image.
et bluegriffon dispose bien des dernières technologie en matière de CSS ce qui est bien pratique (flexbox, transitions, transformations, columns...)
https://4design.xyz/bluegriffon-editeur … s3-wysiwyg


bon ceci dit par rapport à un CMS faut que tu t'apprêtes à passer un certain temps pour construire ton site, et surtout si tu veux le rendre "responsive". mais après ça bougera pas.

testar a écrit :

Est qu'il existerait  pas des sortes de "canevas" déjà prêt , où on rajoute ses textes , ses photos , etc ??

si tu veux te simplifier la vie il existe effectivement des "kits" qui permettent de partir d'une base existante : https://www.google.fr/search?dcr=0&q=ki … site+html5

Dernière modification par krodelabestiole (Le 19/10/2017, à 19:01)

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#22 Le 19/10/2017, à 19:11

krodelabestiole

Re : CRÉATION SITE WEB d'une association

nam1962 a écrit :

Même sur Free, il semble que tu peux utiliser WP

après je sais pas ce qu'il en est maintenant mais je me souviens qu'à l'époque free bridait la bande passante des pages perso pour les internautes qui n'utilisait pas free comme fai et donc également tous les étrangers. du coup les sites étaient incroyablement lents.

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#23 Le 19/10/2017, à 19:21

testar

Re : CRÉATION SITE WEB d'une association

Merci à tous  je vais donc essayer  Guppy , Wordpress sur free, Bluegriffon et Grav

Je continuerai à regarder les cours html OpenClassrooms pour m'informer un peu .

Plus jeune et de meilleurs yeux .. je m'y mettrai..

bonne soirée

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#24 Le 19/10/2017, à 20:34

Ekel

Re : CRÉATION SITE WEB d'une association

Bonsoir,

Bluefish n'est pas WYSIWYG mais permet de tester dans le(s) navigateur(s) de son(ses) choix.

Cordialement.


Ekel
---
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#25 Le 20/10/2017, à 15:50

nam1962

Re : CRÉATION SITE WEB d'une association

Si vraiment tu veux faire du html, pense au markdown.

Avec un outil comme Remarkable ou Markmywords, tu fais  des pages propres en un rien de temps et un apprentissage de 5 minutes. (il faut connaitre # * -  ! [ ] et () )

Exemple du texte markdown (ça m'a pris le temps de le taper : dans les 40 secondes) :

# Une page très simple

Quand on cherche à rédiger en html, comme ici :

![Demande d'outil html](http://pix.tdct.org/upload/original/1508509765.png) 

Il est très utile de connaître le markdown :

- c'est facile à apprendre
- ça fait des pages propres.

*Rien de plus simple, quoi*

Pour voir ceci dans un éditeur Markdown, il suffit de copier tout le contenu dans ton éditeur préféré et de le nommer par exemple test.md


Tu peux ensuite le sortir en html en un clic (j'ai juste ajouté la prise en compte de ie et de l'utf8 dans le première grosse ligne)) :

<!DOCTYPE html><!--[if IE 7]><html class="ie ie7" lang="fr-FR" prefix="og: http://ogp.me/ns#"><![endif]--><!--[if IE 8]><html class="ie ie8" lang="fr-FR" prefix="og: http://ogp.me/ns#"><![endif]--><!--[if !(IE 7) | !(IE 8) ]><!--><html lang="fr-FR" prefix="og: http://ogp.me/ns#"><!--<![endif]--><head><meta charset="UTF-8" />

<html><head><style></style><style></style><script></script><script>hljs.initHighlightingOnLoad();</script></head><body><div class="markdown-body"><h1>Une page très simple</h1>

<p>Quand on cherche à rédiger en html, comme ici :</p>

<p><img src="http://pix.tdct.org/upload/original/1508509765.png" alt="Demande d'outil html" /></p>

<p>Il est très utile de connaître le markdown :</p>

<ul>
<li>c'est facile à apprendre</li>
<li>ça fait des pages propres.</li>
</ul>

<p><em>Rien de plus simple, quoi</em></p></div></body></html>

Pour voir ce que ça donne dans ton navigateur, il suffit de recopier tout ce qui est au dessus dans ton éditeur préféré et de l’enregistrer en test.html


Tu peux voir un peu de [url=[modéré : pas d’auto-pub, merci]-ecrire-confortablement-professionnellement-markdown/]détail sur les outils markdown[/url]

Bien sûr il faudra aller un peu plus loin pour que ce soit responsive, mais ça fait gagner du temps.

De la même manière, quand on utilise Wordpress, commencer par l'écrire en markdown puis coller le résultat html dans WP fait gagner du temps !
L'avantage de WP est qu'un bon thème t'apporte le CSS et ça ca fait gagner un temps fou !

Dernière modification par nam1962 (Le 20/10/2017, à 16:31)


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