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#551 Le 14/04/2012, à 02:40

tshirtman

Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode trois !

http://www.placeaupeuple2012.fr/sondage … on-%C2%BB/
En fait c'est possible que les corrections des sondeurs soient totalement à la ramasse sur le vote mélenchon, les commentaires semblent confirmer, ça expliquerait l'écart de 5% qu'il a entre les sondages d'une agence et d'une autre… peut être qu'ils se plantent de plus…

Dernière modification par tshirtman (Le 14/04/2012, à 03:26)

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#552 Le 14/04/2012, à 03:17

david96

Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode trois !

Et oui et tout est dans la conclusion : « Des électeurs pourraient ne pas oser aller au bout de leur choix en raison de sondages qui ne placent pas le Front de Gauche parmi les deux candidats en tête » hmm

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#553 Le 14/04/2012, à 05:16

AnthonyV

Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode trois !

...à cause ce cette idée aberrante de "vote utile".

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#554 Le 14/04/2012, à 09:04

1emetsys

Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode trois !

tshirtman a écrit :
1emetsys a écrit :

Et toi en 2002, tu faisais quoi ? Tu jouais aux billes ? tongue

Une manif, je pouvais pas faire plus, j'avais 17ans, mais je pouvais pas faire moins non plus, j'avais 17ans…

Je souhaitais juste te mettre face a ta contradiction, mais comme d'habitude, tu ne la vois pas.

Je souhaiterais juste que tu me montres où je me mets en contradiction !

Si c'est parce que j'ai dit que le PS pouvait très bien s'abstenir pendant la législature 2007-2012, là je ne vois pas en quoi je suis en contradiction.

C'est de la responsabilité de ce parti d'adopter cette posture. Moi, je ne fais que constater que s'abstenir ou voter contre un projet dans une assemblée, ça revient strictement au même : les voix ne sont pas données au projet.

Et puis merde, pendant cette législature, l'ump était majoritaire, elle pouvait faire passer tout ce qu'elle voulait indépendamment de la posture adoptée par le PS et ses amis communistes !

Dernière modification par 1emetsys (Le 14/04/2012, à 09:51)


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Qu'elle est belle ma Bretagne quand elle pleut !

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#555 Le 14/04/2012, à 09:16

1emetsys

Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode trois !

faustus a écrit :

Mais qu'on le fasse taire, cet abject system !
On dirait un de ces zombies sortis du monde totalitaire d'Orwell, le genre de type grâce auquel les pires trucs peuvent fonctionner avec leur pleine et totale approbation alors qu'ils pensent les combattre :

(1) la liquidation de la vérité en tant qu’exactitude : 2+2=5 ;
(2) la liquidation de la réalité des faits, et notamment celle des faits passés (par la fabrication des archives et destruction de la mémoire) ;
(3) la liquidation de la vérité en tant que véracité et sincérité (par le moyen du contrôle de la pensée qui est une autocensure méthodique, et par celui de la double pensée, qui est la cohabitation au sein d’un même esprit d’une croyance et de la croyance contraire) ;
(4) la destruction des émotions et des sentiments humains élémentaires (amour, solidarité, etc.) ;
(5) la fabrication d’un langage artificiel (novlangue) destiné à favoriser cette triple séparation de l’individu d’avec la réalité, d’avec les autres, et d’avec soi-même.

Voilà qui le décrit parfaitement !

Va y insulte, c'est tout ce que tu sais faire, comme les gamins à court d'argument ! IRL tu dois mordre tes petits camarades.

Sinon, c'est marrant que tu décrives la vie dans les régimes marxistes...

La correspondance d’Orwell indique que son projet était de lancer un avertissement contre les totalitarismes, particulièrement à une gauche britannique (dont il faisait partie) qu'il soupçonnait de complaisance envers Staline, du moins pour ce qui était de certains intellectuels comme George Bernard Shaw ou H. G. Wells. Il est possible que son roman soit une critique du mouvement de la Fabian Society à laquelle appartenaient ces derniers, et qui pourrait correspondre à l’angsoc (ingsoc en anglais : progressive socialism), mouvement auquel Orwell lui-même aurait appartenu, introduit en son sein par Aldous Huxley

Pauvre faustus, sa haine, sa hargne, sa fatuité et ses méprises...

Dernière modification par 1emetsys (Le 14/04/2012, à 09:22)


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#556 Le 14/04/2012, à 09:17

Crocoii

Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode trois !

Le vote utile, c'est Marine Lepen quatrième. Votons Mélanchon !


"La conscience doit sortir de prison, en s'armant de mauvaises passions. La liberté est le crime qui contient tous les crimes : c'est notre arme absolue!"

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#557 Le 14/04/2012, à 09:29

1emetsys

Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode trois !

faustus a écrit :

...
Mélenchon serait (pourrait donc être) donc en second, devant Sarkozy (et non pas le contraire, comme ils disent, avec leur manie de truander jusqu'au bout quand ça ne leur plaît pas...)

Je te décerne un triple Ah de l'humour involontaire   :   Ah Ah Ah   lol

Je n'ai jamais rien lu de plus drôle ces temps-ci.

Genre le mec qui prend ses désirs pour des réalités.

Je vais te dire un truc, si cela arrive je serai super content mais j'ai trop les pieds sur terre pour espérer pareille impossibilité.

On en reparle dans une semaine... Et en attendant tâche de te montrer plus civilisé !

Dernière modification par 1emetsys (Le 14/04/2012, à 10:09)


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#558 Le 14/04/2012, à 10:28

PPdM

Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode trois !

1emetsys a écrit :

Et puis merde, pendant cette législature, l'ump était majoritaire, elle pouvait faire passer tout ce qu'elle voulait indépendamment de la posture adoptée par le PS et ses amis communistes !

Tu plaisante ou quoi?
Quand tu es dans une assemblée, que tu n'as pas la majorité, tu n'as que deux positions réalistes possible, soit ce qui t'es proposé te convient et tu vote pour, ou cela ne te convient pas et tu déposes des amendements pour changer le texte, si tes amendement ne sont pas acceptés tu vote contre.
Si tu t’abstiens, c'est que tu approuves, car qui ne dit mot consent, et tu peux retourner le problème dans tous les sens cela n'y changera rien.
Le PS a laissé faire car cela lui permet de ce laver les mains de mesures qu'il approuve.
Après je ne dis pas, que toutes les mesures sont mauvaises, mais le PS les a toutes approuvées; les bonnes comme les mauvaises.

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#559 Le 14/04/2012, à 10:34

1emetsys

Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode trois !

pierguiard a écrit :
1emetsys a écrit :

Et puis merde, pendant cette législature, l'ump était majoritaire, elle pouvait faire passer tout ce qu'elle voulait indépendamment de la posture adoptée par le PS et ses amis communistes !

Tu plaisante ou quoi?
Quand tu es dans une assemblée, que tu n'as pas la majorité, tu n'as que deux positions réalistes possible, soit ce qui t'es proposé te convient et tu vote pour, ou cela ne te convient pas et tu déposes des amendements pour changer le texte, si tes amendement ne sont pas acceptés tu vote contre.
Si tu t’abstiens, c'est que tu approuves, car qui ne dit mot consent, et tu peux retourner le problème dans tous les sens cela n'y changera rien.
Le PS a laissé faire car cela lui permet de ce laver les mains de mesures qu'il approuve.
Après je ne dis pas, que toutes les mesures sont mauvaises, mais le PS les a toutes approuvées; les bonnes comme les mauvaises.

Tu peux vérifier mais pendant 5 ans, il y a eu de l'abstention et du vote non de la part du PS et de ses amis communistes !

S'abstenir n'est pas consentir ! C'est juste le contraire et c'est montrer son détachement total.

Et c'est bien ce que font les abstentionnistes aux élections, qui pour la plupart, manifestent ainsi leur rejet des hommes politiques.

S'abstenir c'est rejeter !


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#560 Le 14/04/2012, à 10:41

PPdM

Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode trois !

Non s'abstenir est ne pas prendre position, s'en laver les mains, ce n'est pas le rôle d'un élu, un élu doit représenter ses mandants, un élu qui s'abstient n'a pas sa place dans une assemblée!!!! mad

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#561 Le 14/04/2012, à 11:07

1emetsys

Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode trois !

pierguiard a écrit :

Non s'abstenir est ne pas prendre position, s'en laver les mains, ce n'est pas le rôle d'un élu, un élu doit représenter ses mandants, un élu qui s'abstient n'a pas sa place dans une assemblée!!!! mad

C'est vote ou crève quoi !


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#562 Le 14/04/2012, à 12:01

PPdM

Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode trois !

Oui, ou alors ne te fais pas élire pour prendre des responsabilités!!
Un député n'est pas là pour faire de la figuration, et encaisser ses indemnités, mais pour parler au nom de ses électeurs et pas pour fermer sa gueule!!
Ces parasites commencent vraiment a m’emmerder, si ils ne veulent pas faire ce pourquoi ils sont grassement payés, qu'ils dégagent !! mad

Dernière modification par pierguiard (Le 14/04/2012, à 12:02)

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#563 Le 14/04/2012, à 12:05

david96

Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode trois !

Je plussoie.

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#564 Le 14/04/2012, à 12:22

Berneri

Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode trois !

1emetsys a écrit :

S'abstenir n'est pas consentir ! C'est juste le contraire et c'est montrer son détachement total.

Et c'est bien ce que font les abstentionnistes aux élections, qui pour la plupart, manifestent ainsi leur rejet des hommes politiques.

S'abstenir c'est rejeter !

Pierguiard parlait plus tôt de mandat… Et c'est là qu'est toute la différence : les députés et sénateurs P « S » ont un mandat que n'ont pas les citoyens. À mon sens, les députés P « S » doivent rendre compte de leur vote à leurs électeurs (en tout cas, c'est ce qui devrait se passer s'ils étaient sérieux quand ils parlent de « social démocratie » ou de « démocratie représentative ») ; a contrario, ce n'est pas le cas des citoyens. Eux n'ont de compte à rendre à personne en ce qui concerne leur vote : ce sont eux qui, idéalement, devraient définir les mandats.

Et c'est pour cela que l'on ne peut comparer l'abstention au sein d'une assemblée, qui peut dans certains cas être une trahison de mandat (à part si le mandat est de s'abstenir, bien sûr), et l'abstention de citoyens.

Bon, je sais bien que les députés représentent plus leur parti que les électeurs de leur circonscription, ce qui me pose problème (et c'est pour cela, entre autres, que je suis contre le système de parti). Et c'est un débat, celui de l'organisation politique d'un pays, plus intéressant que les discussions de PMU spéculant sur quel cheval sera à quelle place au premier tour… Enfin à mon sens.


"La liberté d'autrui étend la mienne à l'infini."
M. Bakounine
« Le capitalisme ne se discute pas, il se détruit. »
Buenaventura Durruti

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#565 Le 14/04/2012, à 18:26

compte supprimé

Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode trois !

Je n'arrive pas à y croire, mais ça pourrait être vraiment vrai !

Carla Bruni-Sarkozy fait campagne avec une réunion Tupperware

Hallucinant ! Elle achète déjà les tupperware pour emporter les sandwiches qui resteront lors de la réunion de défaite au Fouquet's. Il faut penser aux jours difficiles qui attendent le couple (et leur enfant qui risque d'être placé à la DDASS...).

lol lol lol

Et la journaille se fend d'un article... Mais dans quel monde vit-on ?

Dernière modification par faustus (Le 14/04/2012, à 18:28)

#566 Le 14/04/2012, à 20:51

ginette

Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode trois !

#567 Le 14/04/2012, à 20:53

PPdM

Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode trois !

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#568 Le 14/04/2012, à 23:20

PPdM

Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode trois !

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#569 Le 14/04/2012, à 23:22

david96

Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode trois !

Bâ franchement ça fait plaisir, donc merci Dubont Aignant, même si lui même ne doit pas vivre dans la misère, au moins il a mis ces crétins de journaliste nantis au pied du mur, et ça fait du bien. Merci pour cette vidéo smile

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#570 Le 14/04/2012, à 23:45

david96

Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode trois !

pierguiard a écrit :

Je n'ai pas tout lu, du moins en ultra diagonale, mais le pari du rassemblement m'a l'air gagné ^_^

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#571 Le 15/04/2012, à 08:00

ginette

Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode trois !

Bâ franchement ça fait plaisir, donc merci Dubont Aignant, même si lui même ne doit pas vivre dans la misère, au moins il a mis ces crétins de journaliste nantis au pied du mur, et ça fait du bien. Merci pour cette vidéo

Il a mis en avant le fait qu'ils ont a peu près tous la même philosophie...profiter et se remplir les poches. Soigner leur carnet d'adresses et leur réseau. Poussés dans leurs retranchements, ils ont des arguments assez minables  Sont autant journalistes que je suis mécano.
M'est avis qu'ils vont se venger....pas bon de se mettre a dos ces gens là....

#572 Le 15/04/2012, à 08:24

compte supprimé

Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode trois !

mrey68 a écrit :

Bâ franchement ça fait plaisir, donc merci Dubont Aignant, même si lui même ne doit pas vivre dans la misère, au moins il a mis ces crétins de journaliste nantis au pied du mur, et ça fait du bien. Merci pour cette vidéo

Il a mis en avant le fait qu'ils ont a peu près tous la même philosophie...profiter et se remplir les poches. Soigner leur carnet d'adresses et leur réseau. Poussés dans leurs retranchements, ils ont des arguments assez minables  Sont autant journalistes que je suis mécano.
M'est avis qu'ils vont se venger....pas bon de se mettre a dos ces gens là....

Si l’on pouvait encore être honnête dans l’exercice d’un métier menteur [le journalisme], on proclamerait en fait sans détours culturels que ce dont on se soucie n’est pas tant le bonheur ou le malheur de l’humanité ou de la population que le sien propre.
Karl Kraus, Die Fackel, 544-545, 1920, p. 4-5

On fêtera bientôt le centenaire de ce constat, sans pourtant que rien ne change... lol

#573 Le 15/04/2012, à 14:16

levraidemocrate

Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode trois !

Avis aux syndicalistes.

Bonjours je travaille dans votre entreprise en tant que P4 et toujours payé au SMIC, dans grande industrie aeronautique en tant qu'ouvrier, mais mes proches n'ont pas la meme chance que moi, car ils sont tous chômeurs et se voient refuser l'accord d'etre embauché uniquement parce qu'ils n'ont pas d'experience. (ils sont plus de 1000)

Vous aimez bien diffuser des tracts en rajoutant des couches "le vote extreme droite est le seul vote inutile", et avec tout ça vous ne proposez aucune autre solution pour nous sortir de la crise et permettre à nos fils, neveux de prendre leur indépendances immobilière, et financière, aucune aide aux chômeurs (vous refusez de vous faire remplacer par un chômeur en interim pendant vos jours de greve, formation syndicales, congés réunion syndicales. Pourtant cette solution leur permettent de pouvoir manger, et avoir de l'experience professionel, (nécessaire pour trouver un premier boulot en France).
Vous nous proposez aucune solution pour pouvoir toucher 2000 euros net par mois (ouvrier P4)

Veuillez noter que seule Marine lepen sera capable de sortir la France de la crise pour que mes proches obtiennent tous un emploi. alors arreter de nous taper sur les systèmes à propos des votes inutiles si vous ne proposez aucune solution, ne dites pas a vos patrons de recruter directement des chômeurs au lieu de débaucher des travailleurs en passant par les SSII et cabinets de recrutement (ce qui nous coute très cher en tant que client, mais aussi en tant que salarier).
En tout cas, la majorité d'entre nous (tous les habitants de France) sont concernés ou ont été concerné par le chômage, la rue. Ces personnes la ne se priveront pas de Voter extrême droite même si ces electeurs chômeurs disent: aux sondages "j'ai l'intention de voter François Hollande au premier tour" "J'ai l'intention de voter Nicolas sarkozy au 1er tour".


Moi ça fait plus de 20 ans que j'ai toujours voté extrême droite car j'ai toujours été concerné par le chômage. alors ne commencez pas à nous taper sur les systèmes avec vos faites pas ci faites pas ça. c'est ça, allons voter ensemble Sarko et Hollande. on tout près de l'effondrement de l'économie des industries françaises: fonçons dedans! Mais le jours où on se crash contre le mur, et où on se retrouvera tous SDF vous vous démerderez pour nous sortir de la et ré-ouvrir toutes les usines qui ont fermé depuis 1945!

Dernière modification par levraidemocrate (Le 15/04/2012, à 14:27)


Si tous les "démocrates" du pays sont dehors à fustigez les 25% des électeurs du FN, ça veut dire qu'ils n'ont rien compris à la démocratie

La cause de la crise pour les nuls

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#574 Le 15/04/2012, à 14:24

compte supprimé

Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode trois !

levraidemocrate a écrit :

Veuillez noter que seule Marine lepen sera capable de sortir la France de la crise pour que mes proches obtiennent tous un emploi.

En faisant comment ?

#575 Le 15/04/2012, à 14:35

levraidemocrate

Re : Le topic des présidentielles - 2012, épisode trois !

faustus a écrit :
levraidemocrate a écrit :

Veuillez noter que seule Marine lepen sera capable de sortir la France de la crise pour que mes proches obtiennent tous un emploi.

En faisant comment ?

en supprimant l'assistanat (le vrai).
comment?
En supprimant la loi de 73 pour arreter de donner via les impots 170 millions par jours aux banquiers qui sont payés à ne rien faire.
Pourquoi?
Pour arrêter de faire tourner un max la planche a billet pour donner uniquement aux banquiers (1000 milliards € en 40 ans)
pour la faire tourner au régime minimum au profil de l'état donc du peuple (moins ça tourne, moins d'inflation) et resorber la dete.
Pourquoi?
Pour supprimer les charges aux entreprises (et les permettre d'investir et de recruter tous les chômeurs)
Puis
Supprimer le péage sur les autoroutes
puis
baisser la TVA, et tous les impots que les particuliers paient
Puis
Relocaliser en France
Puis
La France sera de nouveau un des premiers exportateurs


Cette solution est la seule qui marche: regardez l'islande: en 2010 sa situation etaie plus grave que la notre d'aujourd'hui.
ils ont donc choisi cette solution pour sortir de la crise: résultat tu envoie ton CV en Islande tu sera forcement recruté, et tu auras les moyens de faire 1 a-r par mois pour voir ta famille en France meme si tu es ouvrier.
Si un pays 100% importateur s'en sort comme ça, c'est la preuve que cette solution est la seule a fonctionner (et on a pris assez de recule depuis 1973 pour savoir qu'elle est la seule a pouvoir fonctionner) pis on n'a plus rien a perdre: IL FAUT ESSAYER! (toutes les autres essayés en zone euro a été soldées par un echec.)

Dernière modification par levraidemocrate (Le 15/04/2012, à 14:37)


Si tous les "démocrates" du pays sont dehors à fustigez les 25% des électeurs du FN, ça veut dire qu'ils n'ont rien compris à la démocratie

La cause de la crise pour les nuls

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