Informaticiens : quelles études avez vous faites ?

jon207 · Le 10/03/2007, à 23:57

Bonsoir,
vu qu'il y a plein de geeks et de programmeurs sur ce forum, je suppose que certains d'entre-vous ont fait des études en informatique ou bossent dans l'informatique.
Je cherche moi même une école pour après mon DUT Services et Réseaux de Com et j'aimerai savoir (si c'est pas indiscret) quelles études avez-vous faites (uniquement pour ceux qui bossent dans l'informatique hein) et quels métiers ça vous permet d'exercer.
J'hésite entre la fac ou une école d'ingés ou je sais pas quoi d'autre.
Donnez moi des idées svp...

Si certains parmis-vous ont fait une école d'ingés, en quoi consiste votre métier ? peut on vraiment faire de l'informatique après une école d'ingés (j'ai peur que les ingés se retrouvent à superviser/manager, ce qui ne m'intéresse pas)

Quelles bonnes écoles d'informatique conaissez vous (pas forcément informatique pure mais aussi des trucs genre multimédia, conception web ou administration réseau...)

J'ai vu qu'il existait un master en ingénierie des logiciels ibres, certains d'entresvous connaisent ils cette formation ?

Merci d'avance de votre aide !

NUt&tuX · Le 11/03/2007, à 00:06

+1
Etant encore au lycée, ce post ne peux que m'intéresser !

Blount · Le 11/03/2007, à 00:52

Salut, moi je suis en ce moment en Licence Pro. NTIC en option ARIC (voir google ). En gros c'est conception de site web (PHP/MySQL, XML, Javascript, Java, HTML, etc.) et avec mon option je suis aussi orienté vers l'administration réseau. Mais mes études antérieurs n'ont strictement rien à voir avec l'informatique, j'ai fait un BAC STI Électronique suivit d'un BTS Système Électronique. Biensur j'avais des connaissances personnelles en langage de programmation.

Par contre mon prof de réseaux nous a dit qu'il serait beaucoup plus intéressant d'effectuer des certifications plutôt que de grand étude. Car par exemple si une entreprise veut t'employer pour gérer un réseau sous une certaine distribution Linux (comme Redhat je crois), t'aurais plus facile d'être pris avec une certif qu'avec seulement ton niveau d'études.

Bref tu vois qu'il n'y a pas que les études qui comptent.

Bonne continuation.

lawl · Le 11/03/2007, à 01:27

AFPA informatique industrielle.
Je ne travaille pas du tout dans ce monde à l'heure actuelle apres 1 ans passé dans l'info indus (supervision) je suis dans l'exploitation + admin sys : AS400, AIX, Linux (redhat et debian) et un peu d'Oracle.

jon207 · Le 11/03/2007, à 01:54

merci pour vos réponses rapides

@lawl (ou tout autre sys-admin) : Que fait vraiment un sysadmin ? Est-il vraiment souvent confronté à des choses "intéressantes" (déployer tel logiciel, planifier la migration vers tel ou tel truc etc, bref des trucs où il faut réfléchir) ou bien y'a t'il beaucoup de tâches répétitives (genre passer sa journée à lire des logs et créer des comptes utilisateur) ?

ZeRoMe a écrit :

En gros c'est conception de site web (PHP/MySQL, XML, Javascript, Java, HTML, etc.) et avec mon option je suis aussi orienté vers l'administration réseau.

C'est exactement ce en quoi consiste mon DUT. Ta formation est-elle suffisamment approfondie ? Personnellement, il s'agit du secteur vers lequel je voulais m'orienter en choisissant mon DUT, mais il s'est révélé que la formation est très "superficielle", on approfondi rien et je ne sais faire du php que parce que j'ai appris en dehors des cours.

Plus généralement, j'aime bien programmer en php, j'apprend ruby/python etc mais je n'ai pas de réelles conaissances dans des domaines plus pointus (java, c etc). J'aimerais trouver une formation concrète, avec des applications pratiques (éviter les cours magistraux), assez générale mais qui permet d'approfondir les choses, sans trop de matières scientifiques (les écoles d'ingé ont toujour de la mécanique/ de l'électro dans leur programme. beuh) ni de matières communicationelles (management etc).

Si certains parmis vous ont fait des écoles d'ingés, est-ce "dur" ? Y a t'il beaucoup de travail personnel à fournir ? J'ai entendu dire qu'après la prépa, c'était abordable (comme je vais avoir un DUT, j'ai pas la prépa à faire...)

Pour l'anecdote, quand j'étais en terminale, j'avais un prof de méca (beurk la méca) qui disait que polytechnique c'était pas dur ...

ZeRoMe a écrit :

Par contre mon prof de réseaux nous a dit qu'il serait beaucoup plus intéressant d'effectuer des certifications plutôt que de grand étude. Car par exemple si une entreprise veut t'employer pour gérer un réseau sous une certaine distribution Linux (comme Redhat je crois), t'aurais plus facile d'être pris avec une certif qu'avec seulement ton niveau d'études.

Peut-être mais je ne veux pas que faire des études pour trouver un boulot (même si évidemment ça reste un point important). Je veux faire des études pour apprendre, pour moi (ouais je sais ça a l'air un peu puéril dit comme ça).

surtout n'hésitez pas, continuez à poster sur vos études en informatique, tout secteur m'intéresse potentiellement et je cherche ma voie.

bacardi55 · Le 11/03/2007, à 03:21

perso je suis en école d'ingé informatique et management à l'EFREI, spécialité ingénieurie logiciel

LeSmurf · Le 11/03/2007, à 04:50

Au sujet des certifs, j'émet un avis réservé.

La culture française du travail (en info en tout cas) accorde plus d'importance aux études qu'aux certifications, contrairement au monde Anglo-Saxon.
En France, la certif sert plutôt de "cerise sur le gateau" permettant de démontrer une expertise dans un domaine, une technologie précise.
Les études au contraire, permette d'acquérir une culture plus large, non lié à une technologie en particulier.
Ce qui veut dire que si la techno se démode, la certif se démode aussi. Par contre, si la techno se démode, il est encore possible de s'appuyer sur ses études et (surtout, passé un certain temps) son expérience professionnelle.
La France est un pays qui valorise beaucoup plus le diplôme que d'autres nations comme la Grande-Bretagne ou les Etats-Unis, il faut donc prendre acte du contexte national.

Néanmoins, les retours que j'ai eu concernant le passage de certifs indiquent une plus-value certaine. En bref, pour moi, l'idéal est de finir ses études dans un premier temps, puis, dans le cadre de la formation continue, de passer éventuellement des certifs pour se démarquer et bénéficier d'un statut de Spécialiste.

Je me rappelle avoir lu une étude anglo-saxone sur la compétence des pays en informatique. Pour cela, ils utilisaient la mêtrique des Certifications. La France se plaçait en très très mauvaise position, derrière des pays "inattendus" dont le PIB/habitants était trois fois plus faible. La mêtrique des certifs ne convenait pas à notre culture pour vraiment juger de la performance française.

D'un autre coté, je me suis rendu compte lors d'un emploi à l'étranger dans un pays du Commonwealth que les exigences en matière de recrutement Informatique étaient bien moindres en terme d'études. Par exemple, pour un poste donné, Singapour demandera un Bashelor (Bac+3) ayant un "diplome en informatique". Le même type d'annonces, en France, demande plutôt un Bac+5 en je-ne-sais-quoi avec n années d'expérience ou des stages significatifs.

Pour compléter, je vous invite à consulter les offres d'emploi sur Monster.fr et Monster.uk et considérer le niveau d'études requis pour postuler (théoriquement) à un poste. Je me suis livré à cet exercice l'année dernière :
France : 70% des offres à destination des Bac+5
UK : 60% des offres à destination des Bachelors (Bac+3 en UK).

Pour terminer, un témoignage personnel : Bien que titulaire de mon Bac+5, je suis quand même des cours du soirs au CNAM, pour ma culture personnelle. La plupart des auditeurs ont Bac+2/3/4 et préparent un diplome d'Ingé Cnam ou un Master Cnam. Beaucoup disent que leur niveau d'étude ralentit leur progression professionnelle, ce qui les motivent à corriger le tirs après-coup en suivant des cours du soir. J'ai entendu des discours du style "Avec mon IUT, je suis moins bien payé qu'un Ingé alors que...".

Moralité de l'histoire : dans le contexte français, il est important de prendre au sérieux les études. Il y a bien des gens qui cours-circuitent le système, qui réussissent très bien sans même le Bac, mais ce n'est pas une majorité et cela revient tout de même à partir avec un handicap supplémentaire à surmonter. Plus la carrière avance et plus l'expérience pro prime sur le diplôme. Mais pour un débutant, le diplôme servira de fer de lance pour ses premiers emplois et les rémunérations associées.

Edit : Il y a aussi quelques domaines spécifiques où la certif vaut de l'or, dans le domaine de l'administration réseau, par exemple.

Voila mon avis.
@+;)

PS : pour info, j'ai suivi le cursus Bac STT Compta -> BTS Informatique de Gestion -> Licence/Maîtrise -> Master Professionnel -> Cnam

Dernière modification par LeSmurf (Le 11/03/2007, à 04:53)

Brunod · Le 11/03/2007, à 10:31

Salut,
Parcours atypique : graduat informatique de gestion en cours du soir : 3h/j 3J/sem 3 ans (en Belgique)
soit bac+2/+3.
Je n'ai pas terminé car après les cours, je n'ai pas présenté de mémoire.
J'ai été embauché avant. De plus le titre ne m'apportait rien au niveau des échelles barèmiques.
Ils cherchaient un licencié en psychologie (bac+5) qui "s'y connaissait en dessin sur ordinateur".
J'y suis toujours depuis 1994.
Mais mon travail a évolué.
Brunod

Dernière modification par Brunod (Le 11/03/2007, à 10:34)

philippe50 · Le 11/03/2007, à 11:59

Bonjour,
à ta place, entre l'université et l'école d'ingénieurs, j'hésite pas une seconde : école d'ingés. Vue la tronche de l'Université française... A l'heure actuelle c'est plus un espace de stockage qu'un espace de formation.

yaourt · Le 11/03/2007, à 12:39

philippe50 a écrit :

Bonjour,
à ta place, entre l'université et l'école d'ingénieurs, j'hésite pas une seconde : école d'ingés. Vue la tronche de l'Université française... A l'heure actuelle c'est plus un espace de stockage qu'un espace de formation.

Bonjour!
Ca dépend quand même des filières...

obiwankennedy · Le 11/03/2007, à 12:50

philippe50 a écrit :

Vue la tronche de l'Université française... A l'heure actuelle c'est plus un espace de stockage qu'un espace de formation.

Il y a une différence entre une fac de sociologie ou philo et une fac de math info.

Mon parcours : BAC STI génie mécanique , DUT informatique et maintenant je suis en 3eme année de license de Genie Mathématique et informatique.

Le DUT est une bonne voie pour faire de l'informatique; très orienté professionnel et tu peux poursuivre des études.
Tu peux bosser apres un DUT mais bon la plupart des boites pensent qu'un DUTiste est bon pour installer des imprimantes ou des barrettes de RAM mais bon les choses changent.

La fac: les 2 premieres années, tu fais beaucoup plus de maths que d'info donc sa décourage pas mal de gens. La fac est dangereuse car si tu y rentres parce que tu ne sais pas quoi faire d'autre. Tu as de grande chance d'échouer mais si tu sais ce que tu veux, c'est un très bon départ.

En école d'ing, tu as la prépa en général, c'est pareil que la fac, tu tapes peu de code. Parcontre après un DUT si tu integres une ecole d'ing ou la fac tu feras pratiquement plus que de l'informatique donc là ça devient intéressant.

Les BTS info n'offre que peu de choix en poursuite d'étude mais bon un bon élève de BTS trouvera quand même quelques choses.

Les licences pro ça peut etre pas mal pour valider un BAC+3 pour pouvoir passer certains concours et reconnaissance européenne. Mais bon, les boites recrute pas mal sur l'expérience et de plus même si c'est de moins en moins vrai la poursuite d'étude apres une license pro est théoriquement impossible (à moins de repartir en arrière).

Dernière modification par obiwankennedy (Le 11/03/2007, à 12:55)

LeSmurf · Le 11/03/2007, à 13:23

philippe50 a écrit :

Bonjour,
à ta place, entre l'université et l'école d'ingénieurs, j'hésite pas une seconde : école d'ingés. Vue la tronche de l'Université française... A l'heure actuelle c'est plus un espace de stockage qu'un espace de formation.

Cela dépend des cursus et des années.
Jon207 serait susceptible de l'intégrer à partir de la 3e année, ce qui n'est déjà plus la mêême chose que la première année. De plus, la filière informatique à l'université marche pas mal et ne se compare pas avec d'autres filières "sinistrées".
Pour donnée une idée, voici l'évolution des effectifs dans mon ex-univ. Cela passe de :
Deug1 : 600 étudiants
à :
Master Pro : 20 + Master recherche : 10
On ne peut pas dire que ça stocke longtemps ^^
La plupart des effectifs "disparraissent" au cours des deux premières années.

Le critère des stages a une importance captitale. Beaucoup d'universités ont évolués et proposent des stages obligatoires en plus grand nombre qu'il y a 5 ans. En Licence Pro : stage, Master1 : stage, Master2 : stage (8 mois et en Asie, dans mon cas).

D'expérience, j'ai trouvé que plus le temps passait, plus le cursus était intéressant. Les matières, les enseignements nous connaissaient bien, etc. Le nombre d'intervenants issus de l'entreprise augmentait aussi. En Master2, ils assuraient 40% des cours.

Quand au résultat final, ma promo ne connait pas un seul chômeur à l'heure actuelle et je crois savoir que la suivante non plus.

A coté de ça, si on parle de Socio ou d'histoire-géo, je suis d'accord pour dire que le résultat est moins brillant. En Médecine, Pharma ou Droit, il peut l'être d'avantage. A l'université, il est essentiel de savoir pourquoi y on va, et surtout, de ne pas se tromper de filière

et de plus même si c'est de moins en moins vrai la poursuite d'étude apres une license pro est théoriquement impossible (à moins de repartir en arrière)

Effectivement, je crois savoir qu'il faut un très bon dossier en Licence Pro pour raccrocher en Master. La Licence est plus adaptée à une poursuite, mais son coté "théorique" intéressera peut-êêtre moins de monde.

Dernière modification par LeSmurf (Le 11/03/2007, à 13:26)

lawl · Le 11/03/2007, à 14:04

Que fait vraiment un sysadmin ? Est-il vraiment souvent confronté à des choses "intéressantes" (déployer tel logiciel, planifier la migration vers tel ou tel truc etc, bref des trucs où il faut réfléchir) ou bien y'a t'il beaucoup de tâches répétitives (genre passer sa journée à lire des logs et créer des comptes utilisateur) ?

Oui il y a des taches "ingrates" comme créée des comptes utilisateurs, vérifier que les sauvegardes se sont bien passées mais qu'elle métier ne comporte pas de tache fastidieuse ?
Le boulot du sysadmin est aussi de rendre ces taches simple en les automatisants et ca c'est intéressant.
En fait un bon admin se doit d'etre fénéant en automatisant tout ce qui est possible, vérification de l'espace disque, des performances, etc..
Parce que biensur il ya tjs un problèmes à résoudre et donc mieux vaut ne pas perdre de temps avec ce genre de chose et pouvoir se concentrer à la résolution des problème qui ne manque pas de survenir. Alors oui on passe parfois du temps à lire des logs pour savoir quel est le problème mais je trouve cela aussi interresant que de coder.
La partie migration et installation de nouveau services est loin d'etre le quotidien on ne change pas de version tout les 4 matins pour s'occuper mais on se doit de faire de la veille technologique voir de tester.

melyo · Le 11/03/2007, à 14:15

Bac génie mécanique
BTS informatiques de gestion option développeur d'application
Formation qualifiante "Assistant de projet informatique"

Et là je travail dans le développement

Struddel · Le 11/03/2007, à 14:52

pareil que melyo pour le bts et la formation sauf que j'avais eu un bac info/gestion pour finalement etre developpeur java pendant 2 ans puis démissioner parce que j'aimais pas

jon207 · Le 11/03/2007, à 15:31

Merci pour toutes vos réponses. Je suis en train de comparer un peu tout ça.

Si certains ont fait une école d'ingés, était-ce difficile (au niveau travail perso) ?
Et la licence/master ?

Parce qu'en fait, je bosse bien en cours mais pour le travail perso j'ai beaucoup de mal à m'y mettre... Alors si c'est pour suivre une formation avec 3h de boulot à faire tous las soirs...

L'avantage de mon DUT c'est que je fais environ 35/40 h la semaine, je finis souvent à 19h, mais au moins j'ai pas de boulot à faire chez moi.

jon207 · Le 11/03/2007, à 15:33

Au fait, est il facile de changer de branche en informatique ?
Un programmeur peut-il devenir sysadmin un jour par exemple ?
Je pense que oui mais je voudrais confirmation.

Et le logiciel libre est-il présent dans vos formations ? J'ai vu certaines formations dans lesquelles il ya avait beaucoup de micro$оft/ci$co/orac£e etc et peu de libre.

edit: je rêve ou le forum censure quand on écrit micro$оft (avec le caractère $) ?
bof on peut contourner cette atteinte à la liberté d'expression fondamentale des droits de l'homme inaliénables en utilisant des caractères cyriliques.

Dernière modification par jon207 (Le 11/03/2007, à 15:46)

Astidiel · Le 11/03/2007, à 15:52

Moi je suis en deuxième année d'école d'ingénieurs (monétique et sécurité des réseaux) à l'ENSICAEN. Comme c'est l'unique filière en Europe qui fait de la monétique, les perspectives d'avenir sont excellentes...

Jusqu'ici on a fait beaucoup de programmation (C,C++, java,php,assembleur,lisp, Qt...), du genie logiciel (UML ...) et bien sur du réseau, des protocoles et j'en oublie.

Du point vue niveau, ceux qui viennent de prépa (comme moi) s'en sorte mieux au niveau des enseignements théoriques, ceux qui viennent d'un dut ou d'un bts s'en sortent mieux au niveau pratique. Cependant au bout de quelques mois on ne voit plus la différence.

le rythme de travail est bas par rapport à la prépa, ça ne veut pas dire que c'est facile.
La première année est la plus facile, la deuxième un peu plus tendu (la troisième je vous dirai dans un an ) mais rien d'insurmontable, et quand on aime ça...

J'ajouterai juste que pour ceux qui sont en dut ou bts, soyez dans les meilleurs si vous voulez intégrer une bonne école d'ingénieurs!

Dernière modification par Astidiel (Le 11/03/2007, à 15:53)

"-" · Le 11/03/2007, à 15:59

Pour les écoles d'ingés, c'est plutôt la grosse glande une fois que t'as passé la sélection d'entrée. Quoique à l'INSA de Rennes (ce que j'ai fait) la deuxième année demande pas mal de taff'.

On n'était pas spécialisé sur Kro$oft. En fait on a un peu touché à tout, sans vraiment aller très profondément dans chaque domaine. Après c'est à toi de te former sur le terrain, dans les stages, et au boulot.

"-".

CHUCKYCHUCK · Le 12/03/2007, à 00:41

j'espère bosser dans l'informatique dans le futur, je passe mes concours d'écoles d'ingé dans ... 5 semaines ( j'ose pas regarder la liste de ce qu'il me reste à réviser )

philippe50 · Le 12/03/2007, à 13:11

yaourt a écrit :

philippe50 a écrit :
Bonjour,
à ta place, entre l'université et l'école d'ingénieurs, j'hésite pas une seconde : école d'ingés. Vue la tronche de l'Université française... A l'heure actuelle c'est plus un espace de stockage qu'un espace de formation.
Bonjour!
Ca dépend quand même des filières...

Oui c'est vrai mais on ne peut quand même pas conseiller à un jeune d'aller là-dedans ?

LeSmurf · Le 12/03/2007, à 14:02

philippe50 a écrit :

Oui c'est vrai mais on ne peut quand même pas conseiller à un jeune d'aller là-dedans ?

Perso je sors de "la-dedant", c'est quand même très correct
Pas un seul chomeur dans ma promo et celle qui suit, un stage de fin d'étude en Asie, une avalanche de propositions d'embauches... Mon CV n'est publié nul part mais je continue à recevoir des offres.

Mon avis est qu'il faut éviter le massacre des deux premières années via un IUT, par exemple, ou alors aller en IUP.
L'IUP MIAGE peut être un très bon choix (non, je je n'ai pas fait MIAGE)

yaourt · Le 12/03/2007, à 15:07

philippe50 a écrit :

yaourt a écrit :
philippe50 a écrit :
Bonjour,
à ta place, entre l'université et l'école d'ingénieurs, j'hésite pas une seconde : école d'ingés. Vue la tronche de l'Université française... A l'heure actuelle c'est plus un espace de stockage qu'un espace de formation.
Bonjour!
Ca dépend quand même des filières...
Oui c'est vrai mais on ne peut quand même pas conseiller à un jeune d'aller là-dedans ?

Ca dépend de ce qu'il veut faire...
Dans le domaine de l'informatique, je ne suis pas le mieux placé pour répondre mais d'après Le Smurf ça n'a quand même pas l'air d'être aussi catastrophique que ça.

Il y a des filières universitaires qui marchent très bien ou qui sont incontournables, ça ne veut pas dire que d'autres ne connaissent pas des difficultés, mais en tous cas il ne faut pas généraliser.

Dans certains cas ça vaut le coup de conseiller à un jeune d'aller là-dedans

tenshu · Le 12/03/2007, à 16:00

Je vient d'un DUT SRC

Ensuite j'ai tenté l'entrée en formation d'ingénieur IMAC
Qui est une formation d'ingé certifiée à la fac (les avantages sans els inconvénients).
Seulement leur recrutement d'élèves étant un peut space (genre randomn)

je suis actuellement en L3 Arts numérique & Multimédia qu'on nous a vendu comme un truc séléctif et un peut hardcore.
C'est en fait un joyeux bordel de matières bien perchées avec peut de rapport au multimédia, avec un niveau bien inférieur au DUT SRC.

Moralité l'an prochain je :
_ retente de m'inscricre en IMAC
_ m'inscrit en master pro AIGME (master en carton : 1 semaine de cours/4) si je trouve un contrat dans une boite
_ m'inscrit en master info pour retouver un truc concret et bien hardcore : la prog pure (miam)
_ m'inscrit en master hypermedia a paris 8 pour rester dans la continuité de mes études

Bref les études en info si c'est pas de la prog ou des réseaux c'est un peut la jungle avec des profs pas toujours sérieux
Des formations pas toujours enrichissantes

Si tu es passionné par un domaine buche le personnellement a la maison sur ton temps libre
Et garde à l'esprit que la fac c'est surtout histoire de toucher un/très peut à tout et SURTOUT d'avoir un diplôme

Je précise que je ne cautionne pas l'enseignement privé (en dehors de l'alternance)
Pour moi l'enseignement est, doit, devra rester public

Nigo · Le 12/03/2007, à 16:22

yaourt a écrit :

Dans certains cas ça vaut le coup de conseiller à un jeune d'aller là-dedans

je pense que quant on a un tout petit peu d'ambition, on ne va pas en fac (en info j'entend)
mais faut rapeller que la séléction aux écoles d'ingé se font aux résultats d'avant même le bac, donc les gars en lycée faut se bouger !

perso j'ai fait un DUT + lic pro, j'ai ensuite rattrapé tant bien que mal sur de l'universitaire... mais je regrète de pas m'être réveillé avant le bac

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