Faire connaitre Ubuntu et GNU/Linux à plus de monde. Une opprtunité

david96 · Le 15/11/2012, à 02:56

J5012 a écrit :

+1
mais a la decharged des "depanneurs" d'aujourd'hui, les cm sont maintenant sur 4 couches in the bakelite !! en 80 on trouvait encore des cm a une seule couche ...

Je ne suis qu'un piètre amateur en hardware, c'est quoi un cm ?

renaud07 · Le 15/11/2012, à 05:01

david96 a écrit :

Je ne suis qu'un piètre amateur en hardware, c'est quoi un cm ?

[Humour]
Quoi ? Tu va pas nous faire avaler ça quand même ?! cm=carte mère

Oh oh on se réveille !

T'as le cerveau en compote ou quoi ? ou alors c'est l'heure tardive ?

[/Humour]

Dernière modification par renaud07 (Le 15/11/2012, à 05:05)

david96 · Le 15/11/2012, à 09:27

Ha, lol, oui j'avais l'esprit embrumé hier soir

tuxmarc · Le 15/11/2012, à 13:06

Mort de rire ! lol
Tiens, j'ai tenté une petite recherche pour le danger du copier/coller sur windows :
http://truemorrowind.pagesperso-orange. … copcol.htm
Ou encore :
http://www.generation-nt.com/reponses/r … 19021.html
Édite : je pense que depuis ils ont du corriger ce bogue quand même tongue

+1 mort de rire
j'ai apprécié cette réaction : Putain, ça fout la trouille. Ils sont si con que ça chez MS ?
Peut être pas si c..s que ça !
Ça leur permet aussi de récupérer ce qui se passe chez les "clients" ...... s'il n'ont rien d'autre à foutre
Eh ! les nazes, il y a des bugs qui attendent !!!

J5012 · Le 15/11/2012, à 19:19

david96 a écrit :

Mort de rire !
Tiens, j'ai tenté une petite recherche pour le danger du copier/coller sur windows :
http://truemorrowind.pagesperso-orange. … copcol.htm
Ou encore :
http://www.generation-nt.com/reponses/r … 19021.html
Édite : je pense que depuis ils ont du corriger ce bogue quand même

c'etait pas un bug mais une fonctionnalite , sans rire ... le code script c'est du vbs/cscript, un script basic interactif et interprete sauce microsoft, valable depuis les premiers w9x .

le bug n'a pas ete modifie mais on l'a assortie d'autorisations supplementaires ... comme toutes les bug patches par ms : la patch ne corrige pas , il detourne ... c'est pour ca que w/xyz reste une passoire, hitech mais passoire ...

tuxmarc · Le 15/11/2012, à 19:48

J5012 a écrit :

le bug n'a pas ete modifie mais on l'a assortie d'autorisations supplementaires ... comme toutes les bug patches par ms : la patch ne corrige pas , il detourne ... c'est pour ca que w/xyz reste une passoire, hitech mais passoire ...

C'est pire que ce que j'imaginais

gnales · Le 15/11/2012, à 20:21

Et puis sous GNU/Linux au moins il y a juste les pointeurs qui sont copié lors de la copie d'un fichier

Ayral · Le 15/11/2012, à 20:26

david96 a écrit :

Des dépanneurs ? Ça existe encore ?
Désolé pour ces questions, mais quand j’entends le mot dépanneur en informatique, je vois les anciens, sachant te faire une soudure à froid, te changer en 2/3 mouvements tes condensateurs (c'était comme ça dans les années 80/90)

Tu me fais penser à une connaissance à moi, technicien dans une entreprise de maintenance de matériel de nettoyage industriel. Dans un hôpital où il venait pour autre chose, on lui montre un gros lave-linge le genre de truc qui vous lave 100 ou 200 draps de lit... Un technicien de la marque de la machine avait détecté que la carte mère du bidule était cramée, facture dans les 400 €. Il regarde à sa façon, tripote dans l'ordre logique d'un diagnostic à la vieille mode genre si c'est pas ici c'est au dessus. Dans son petit fourgon, il va chercher une électrovanne à 15 €, je te dévisse je mets la neuve, je rouvre le robinet, et hop tout s'allume et la machine démarre nickel. >Pour le fun il n'a même pas facturé l'électrovanne. Lui a 45 ans, un petit CAP d'électricité. Le gars de la boîte avait un BTS de maintenance de je sais pas quoi.
Franchement y a des jours où on distribuerait des claques.

lawl · Le 15/11/2012, à 20:43

des exemples de serveurs gnulinux mal adm ? des details sur le piratage de ceux-ci ?

http://www.lemagit.fr/technologie/syste … oundation/
Celui là à fait pas mal de bruit et pourtant il devait être administrer de façon convenable.
Juste en faisant une recherche :
http://philipjm.free.fr/blog/index.php? … veur-linux
Et on en trouve plein comme ca. Et me dite pas que c'est pas Linux mais les services qui se font pirater dessus parce qu'un serveur sans service ce n'est plus un serveur !

@tuxmarc il y a aussi des virus qui logge tout ce que tu tape au clavier prennent des screenshot et les envoie au pirate.

Dernière modification par lawl (Le 15/11/2012, à 20:45)

david96 · Le 15/11/2012, à 22:45

Ayral a écrit :

david96 a écrit :
Des dépanneurs ? Ça existe encore ?
Désolé pour ces questions, mais quand j’entends le mot dépanneur en informatique, je vois les anciens, sachant te faire une soudure à froid, te changer en 2/3 mouvements tes condensateurs (c'était comme ça dans les années 80/90)
Tu me fais penser à une connaissance à moi, technicien dans une entreprise de maintenance de matériel de nettoyage industriel. Dans un hôpital où il venait pour autre chose, on lui montre un gros lave-linge le genre de truc qui vous lave 100 ou 200 draps de lit... Un technicien de la marque de la machine avait détecté que la carte mère du bidule était cramée, facture dans les 400 €. Il regarde à sa façon, tripote dans l'ordre logique d'un diagnostic à la vieille mode genre si c'est pas ici c'est au dessus. Dans son petit fourgon, il va chercher une électrovanne à 15 €, je te dévisse je mets la neuve, je rouvre le robinet, et hop tout s'allume et la machine démarre nickel. >Pour le fun il n'a même pas facturé l'électrovanne. Lui a 45 ans, un petit CAP d'électricité. Le gars de la boîte avait un BTS de maintenance de je sais pas quoi.
Franchement y a des jours où on distribuerait des claques.

Je ne sais pas comment son formatés nos techniciens d'aujourd'hui, mais j'ai comme l'intuition qu'ils sont plus orientés dans des voies commerciales ou administratives au lieu de proposer de vrais services. C'est d'ailleurs pareille pour d'autres corps de métiers…
Exemple avec les boulangers, je ne sais pas vous, mais par chez moi le pain a augmenté en prix et la qualité a régressé, il se rassit en 12 heures ou devient tout mou comme du chewing-gum, aussi naze que dans les grandes surfaces, voir pire.
J'en suis venu à faire mon pain moi même… Et je pense que ça va être pareille pour tout, je vais devoir avoir plusieurs casquette : mécanique, maçonnerie, plombier, électricien, boulanger, bref tout ces métiers indispensables pour notre quotidien, mais dont le savoir-faire a disparu.
Est-ce du au passage des années 80/90 qui incitait les jeunes à ne les motiver qu'a poursuivre leurs études, pour avoir des diplômes de folies, études bac+1000, en leur assurant que c'était la seule voie de salut et en méprisant ceux qui n'aspiraient que d'avoir un CAP ou BEP.
Force est de constater, que ces savoir-faire sont devenus une denrée rare, à un tel point que certains patrons forment eux mêmes leur candidats ou vont recrutés dans les pays voisins.
Paradoxal quand on voit les chiffres du chômage.

PS : désolé pour le HS.

renaud07 · Le 16/11/2012, à 04:51

david96 a écrit :

Je ne sais pas comment son formatés nos techniciens d'aujourd'hui, mais j'ai comme l'intuition qu'ils sont plus orientés dans des voies commerciales ou administratives au lieu de proposer de vrais services. C'est d'ailleurs pareille pour d'autres corps de métiers…
Exemple avec les boulangers, je ne sais pas vous, mais par chez moi le pain a augmenté en prix et la qualité a régressé, il se rassit en 12 heures ou devient tout mou comme du chewing-gum, aussi naze que dans les grandes surfaces, voir pire.
J'en suis venu à faire mon pain moi même… Et je pense que ça va être pareille pour tout, je vais devoir avoir plusieurs casquette : mécanique, maçonnerie, plombier, électricien, boulanger, bref tout ces métiers indispensables pour notre quotidien, mais dont le savoir-faire a disparu.
Est-ce du au passage des années 80/90 qui incitait les jeunes à ne les motiver qu'a poursuivre leurs études, pour avoir des diplômes de folies, études bac+1000, en leur assurant que c'était la seule voie de salut et en méprisant ceux qui n'aspiraient que d'avoir un CAP ou BEP.
Force est de constater, que ces savoir-faire sont devenus une denrée rare, à un tel point que certains patrons forment eux mêmes leur candidats ou vont recrutés dans les pays voisins.
Paradoxal quand on voit les chiffres du chômage.

C'est clair, maintenant plus tu fais des études et moins y'a de pratique je trouve, les connaissances c'est bien mais faut aussi savoir s'en servir sur le terrain. Voilà pourquoi j'ai fais un bac pro et un BTS plutôt qu'un bac S et un DUT.

Dernière modification par renaud07 (Le 16/11/2012, à 04:55)

tuxmarc · Le 16/11/2012, à 11:35

Désolé, encore un coup de HS

david96 a écrit :

Est-ce du au passage des années 80/90 qui incitait les jeunes à ne les motiver qu'a poursuivre leurs études, pour avoir des diplômes de folies, études bac+1000, en leur assurant que c'était la seule voie de salut et en méprisant ceux qui n'aspiraient que d'avoir un CAP ou BEP.
Force est de constater, que ces savoir-faire sont devenus une denrée rare, à un tel point que certains patrons forment eux mêmes leur candidats ou vont recrutés dans les pays voisins.
Paradoxal quand on voit les chiffres du chômage.

Et non David, ça a commencé bien avant.
En 1961, à la sortie du CM2, comme j'avais plus de 12 de moyenne, je me suis retrouvé au lycée.
D'autres copains qui avaient des notes au dessous se sont retrouvés au CEG (collège d'enseignement général).
Le cursus du CEG débouchait soit sur l'enseignement technique, soit sur le passage au lycée en seconde.
En 1964, un orienteur de l'éducation nationale vient nous faire des tests et nous tient un beau discours : vous êtes la future élite de la France, vous serez patrons etc...
Quand un "grand" raconte ça aux élèves de 13-14 ans, forcément les élèves le croient.
Ses prédictions se sont révélées justes pour 1-2 % des élèves, le reste à l'époque, ça allait il y avait du boulot pour tous.
Moi j'ai toujours aimé mettre les pattes dans ce qui ne marche plus et il ne suffit pas de se servir de ses pattes, mais surtout de sa tête.
Au lycée, il était inconcevable d'apprendre se se servir de ses mains, mains commandées toujours par la tête.
Il fallait échouer lourdement pour que ça se passe.
Et hélas c'est toujours le cas, "vous serez tous patrons les mômes".
C'est ça !!!
Maintenant comme toi, je suis devenu mécano, électricien, plombier, menuisier, jardinier, cuisinier, "informaticien" (faire revivre une bécane en démontant tout) et ça fait un bien superbe à la tête de faire un travail manuel et intellectuel.

tuxmarc · Le 16/11/2012, à 11:39

@Ayral
Il y a pas longtemps, la machine à laver de presque 20 ans s'est arrêtée en cours de cycle.
J'en connais des tas qui seraient allés direct se mettre encore un crédit sur le dos, pas moi.
Démontage, auscultation, je démonte le moteur : charbons au bout du rouleau.
Commande des charbons, remontage et elle roule la mémère

david96 · Le 17/11/2012, à 00:05

Merci pour vos témoignages…

J5012 · Le 17/11/2012, à 09:21

lawl a écrit :

des exemples de serveurs gnulinux mal adm ? des details sur le piratage de ceux-ci ?
http://www.lemagit.fr/technologie/syste … oundation/
Celui là à fait pas mal de bruit et pourtant il devait être administrer de façon convenable.
Juste en faisant une recherche :
http://philipjm.free.fr/blog/index.php? … veur-linux
Et on en trouve plein comme ca. Et me dite pas que c'est pas Linux mais les services qui se font pirater dessus parce qu'un serveur sans service ce n'est plus un serveur !
@tuxmarc il y a aussi des virus qui logge tout ce que tu tape au clavier prennent des screenshot et les envoie au pirate.

bof ... du pipi de chat

les deux ex que tu as donnes ne sont pas des ex de serveurs gnulinux mal adm ... et les details donnes sont tous une reprise de l'annonce offcielle de linux kernel.org et de linux foundation : dans les deux cas le "pirate" n'a rien pirate du tout : il a utilise une entree autorisee d'un compte de developpeur non admin pour compromettre une branche laterale (donc secondaire voire tertiaire cad non directement implemente) ...

l'autre ex avec awstats c'est l'imprudence du developpeur pour sa web apps ...

lawl · Le 17/11/2012, à 09:58

Ben oui mais c'est toujours comme ca même sous windows......

Et la liste que j'ai donné c'est après une recherche de moins d'une minute penser que l'on est à l'abrit grâce à un OS c'est ne rien connaitre en sécurité je suis désolé....

J5012 · Le 17/11/2012, à 10:10

lawl a écrit :

Ben oui mais c'est toujours comme ca même sous windows......
Et la liste que j'ai donné c'est après une recherche de moins d'une minute penser que l'on est à l'abrit grâce à un OS c'est ne rien connaitre en sécurité je suis désolé....

non non pas comme sous windows ... windows est une passoire. linux est un oignon un peu comme tor.

et c'est en effet vrai que les problemes sont situes entre la chaise et le clavier, qqsoit le systeme ... le cas dans les deux ex que tu as donnes ...

une passoire dans les mains d'amateurs c'est la cata

un oignon par contre ca piquerait plutot

Dernière modification par J5012 (Le 17/11/2012, à 10:12)

Bob49 · Le 17/11/2012, à 10:50

Salut

lawl a écrit :

des exemples de serveurs gnulinux mal adm ? des details sur le piratage de ceux-ci ?
http://www.lemagit.fr/technologie/syste … oundation/
Celui là à fait pas mal de bruit et pourtant il devait être administrer de façon convenable.
Et on en trouve plein comme ca. Et me dite pas que c'est pas Linux mais les services qui se font pirater dessus parce qu'un serveur sans service ce n'est plus un serveur !

+1
Du pipi ! c'est tout de même une référence en matière de site concernant Linux ! Même si c'est exceptionnel, c'est tout de même l'image de...Linux représentant "la sécurité"....

J5012 a écrit :

c'est en effet vrai que les problèmes sont situes entre la chaise et le clavier

+1

Éric Filiol, expert en sécurité informatique et en virologie informatique opérationnelle, a écrit :

...Les attaques ne viennent pas de la force des attaquants mais de l'extrême faiblesse des victimes qui ne respectent pas les règles les plus élémentaires de sécurité....

****************************************
Quand au titre de ce fil....discuter, informer, démontrer.... (bien des linuxiens ont des sites ou simplement des blogs et font passer des informations concernant Linux ou une distribution précise...
Pour les hésitants, viser le dual-boot, n'en déplaise aux "puristes" mesquins....les bons seront en grande partie satisfais.
Mais ne pas critiquer méchamment et abusivement l'utilisateur de Windows, car ça peut le faire reculer et refuser tout simplement.
S'il passe à Linux, tant mieux...
S'il fait un dual-boot, pourquoi pas, il va apprendre à connaitre un système Linux....L'acceptera ou pas, au final ça sera sa décision.
S'il n'est pas intéressé du tout par Linux et veut rester sous Windows et bien tant pis. C'est son choix et qui est à respecter.

Dernière modification par Bob49 (Le 17/11/2012, à 13:08)

J5012 · Le 17/11/2012, à 11:09

Bob49 a écrit :

...c'est tout de même une référence en matière de site concernant Linux...

ben non puisque que linux ou gnulinux en lui-meme ne s'est pas fait "pirater" : le ver etait d'abord sur une machine utilisateur et s'est ensuite "propage" (en fait l'intruder a utilise le ver pour s'introduire via la connexion autorisee de l'imbecile en question... (qui a utilise une machine sous wtruc) : la chaise et le clavier !

evidemment la presse non specialise, et les amateurs de techgeek se sont rues dessus sans rien comprendre, juste que parce que enfin windows n'est plus tout seul ... ouiin

Bob49 · Le 17/11/2012, à 11:34

Wouaih ! Mais bon, si c'était si sécurisé que cela...ça ne serait pas arrivé !

J5012 a écrit :

et les amateurs de techgeek se sont rues dessus sans rien comprendre, juste que parce que enfin Windows n'est plus tout seul ... ouiin

En effet et comme ton explication de l'imbécile rejoint ce que j'ai lu dernièrement....Un linuxien qui à mis comme référence un problème au Pentagone en 2008, dont on ne sait pas quel système avait été attaqué (normalement Linux, depuis....) !........ et c'était une histoire de clé usb.
D'ailleurs les clés usb (et les visites de sites porno...) ont été banies depuis.

Bref, le plus grand problème est vraiment entre la chaise et le clavier.

Dernière modification par Bob49 (Le 17/11/2012, à 11:38)

tuxmarc · Le 17/11/2012, à 12:21

Par curiosité j'avais lancé la discussion pour savoir qui avait vu un virus sous Linux, c'est ici
C'est là que j'avais appris l'existence de rootkits qui pouvaient aussi frapper Linux.
Du coup, j'ai installé chkrootkit et rkhunter que je fais tourner de temps en temps.
Connaissez vous d'autres moyens pour avoir la paix ?

billou · Le 17/11/2012, à 12:28

Ayral a écrit :

david96 a écrit :
Des dépanneurs ? Ça existe encore ?
Désolé pour ces questions, mais quand j’entends le mot dépanneur en informatique, je vois les anciens, sachant te faire une soudure à froid, te changer en 2/3 mouvements tes condensateurs (c'était comme ça dans les années 80/90)
Tu me fais penser à une connaissance à moi, technicien dans une entreprise de maintenance de matériel de nettoyage industriel. Dans un hôpital où il venait pour autre chose, on lui montre un gros lave-linge le genre de truc qui vous lave 100 ou 200 draps de lit... Un technicien de la marque de la machine avait détecté que la carte mère du bidule était cramée, facture dans les 400 €. Il regarde à sa façon, tripote dans l'ordre logique d'un diagnostic à la vieille mode genre si c'est pas ici c'est au dessus. Dans son petit fourgon, il va chercher une électrovanne à 15 €, je te dévisse je mets la neuve, je rouvre le robinet, et hop tout s'allume et la machine démarre nickel. >Pour le fun il n'a même pas facturé l'électrovanne. Lui a 45 ans, un petit CAP d'électricité. Le gars de la boîte avait un BTS de maintenance de je sais pas quoi.
Franchement y a des jours où on distribuerait des claques.

La logique des choses? Avant on formait les gens sur le tas, pour faire le boulot, le faire bien, avec la solution au meilleur rapport qualité prix.

Aujourd'hui, on ne forme plus des artisans, on forme des commerciaux pour qui faire du chiffre devient LA priorité et ou le bon sens et penser différemment n'a pas sa place.

Je le vois bien avec les gens qui font des études en GEA & cie autour de moi... Toute la partie salariale/commerciale c'est du préformaté et du bourrage de crâne, pense et agis comme ça, trouve ça normal, et ferme ta gueule...

Ayral · Le 17/11/2012, à 17:27

Faut quand même pas jeter le bébé de la formation avec l'eau du bain. Ayant travaillé 40 ans dans la formation professionnelle agricole continue, je connais la rengaine: les maîtres de stage :" ah les jeunes savent plus rien faire, faut presque leur apprendre à conduire un tracteur, Qu'est ce que vous leur apprenez à l'école, savent même pas faire une division... " et j'en passe. Les parents de ces élèves qui ne savent rien faire : " Le maître de stage il les met à faire un boulot répétitif genre monter des briques et faire les foins, les fait travailler à pas d'heure, même de nuit, ... et j'en passe. Bref leur reprochent exactement ce qu'ils font faire à leurs enfants et qu'ils font eux mêmes. Quand à leur transmettre des trucs aussi simples que la conduite de tracteur, beaucoup ne le font pas, c'est à nous Lycée agricole de le faire même pour des fils d'agriculteurs. De plus en plus de fils d'agriculteurs vont jusqu'à un BTS, mais c'est simplement parce que la ferme familiale ne permet pas d'installer le fiston, ou la fille, et que le fiston n'a pas envie de rester chez lui en tête à tête avec les vieux (qui n'ont d'ailleurs que la cinquantaine). En plus il y a les allocations, les bourses, et le P... de statut d'étudiant qui leur permet de vivre une vie de fêtards sans aucun compte à rendre à personne. Dans mon ancien bahut les BTS étaient sous le statut d'étudiants- apprentis, les nuits étaient brèves, le vendredi matin ils arrivaient au bahut vers 11 heures jusqu'à ce que les gendarmees soient à la porte du lycée de 7:30 à 12:00 pour les faire souffler dans le ballon. Résultat au BTS: entre 20 et 30 % à cette époque d'il y a 5 ou 6 ans.

J5012 · Le 19/11/2012, à 20:41

le probleme des virus sous windows , c'est que windows est tellement passoire qu'il y a pleins d'endroit ou on peut accrocher le virus ... pour veroler linux, il faut l'imprudence de l'utilisateur ... et meme avec ca il faut que l'utilisateur cumule plusieurs imprudences ! (gnu linux est un oignon avec plusieurs couches de secu)

integrer un boot/rootkit sur un systeme gnulinux est tres complique a faire de l'exterieur (plusieurs conditions doivent etre reunies), cad a partir uniquement d'un point du reseau.

J5012 · Le 19/11/2012, à 20:45

donc dire a des debutants complets : sous gnulinux y a pas de virus est vrai. Ce n'est pas qu'il n'en existe pas ! C'est pour qu'ils soient effectifs, il faut qu'ils passent root sur la machine, et ca c'est pas facile ...

des experts en secu s'y sont casses les dents (attaque toujours de l'exterieur comme dans un vrai cas de figure ou l'attaquant est sur le reseau)

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