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#1 Le 20/07/2007, à 14:08
- eddoul
Un peu de grammaire
Salut,
Comment écrireriez-vous la phrase suivante et surtout pourquoi, quelle est la règle grammaticale ?
elles se sont fait à l'idée
le mot "fait" sécrit plutôt : "fait" ou "faites" ?
Dernière modification par eddoul (Le 20/07/2007, à 14:18)
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#2 Le 20/07/2007, à 14:10
- ByRoot
Re : Un peu de grammaire
Faites
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#3 Le 20/07/2007, à 14:10
- tominardi
Re : Un peu de grammaire
moi je dirais "faites" car le sujet est "elles" tout simplement.
Une recherche google te donnera la solution à mon avis
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#4 Le 20/07/2007, à 14:12
- tominardi
Re : Un peu de grammaire
http://www.la-conjugaison.fr/du/verbe/se_faire.php
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#5 Le 20/07/2007, à 14:18
- eddoul
Re : Un peu de grammaire
je ne pense pas qu'il faille régir ainsi : s'accorde avec le sujet.
Le verbe faire est assez difficile à conjuguer.
Par exemple, il reste invariable et s'écrit fait quand il est suivi d'un verbe à l'infinitif : elle s'est fait faire une robe
ensuite, c'est invariable quand il y a un COD derrière : elle s'est fait une robe. en revanche, la robe qu'elle s'est faite.
en revanche dans ce cas ci, je ne sais pas qu'elle règle appliquer.
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#6 Le 20/07/2007, à 14:21
- tominardi
Re : Un peu de grammaire
http://www.la-conjugaison.fr/du/verbe/se_faire.php
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#7 Le 20/07/2007, à 14:23
- eddoul
Re : Un peu de grammaire
:mad:
tu peux mettre le lien autant que tu veux, ça n'explique pas la règle.
si je suis ton raisonnement d'après le lien, il faudrait écrire :
elle s'est faite une robe
, alors que c'est faux.
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#8 Le 20/07/2007, à 14:23
- kiros
Re : Un peu de grammaire
Comment écrireriez-vous la phrase suivante
Tu peux aussi en même temps te renseigner sur la conjugaison du verbe écrire.
http://www.leconjugueur.com/php/newconjugue.php?lang=fr&oblige=N&verbe=%E9crire
#9 Le 20/07/2007, à 14:27
- eddoul
Re : Un peu de grammaire
c'est vrai kiros, merci de me le faire remarquer 
:lol::P:P
mais en ce qui concerne le sujet, tu réponds quoi ?
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#10 Le 20/07/2007, à 14:29
- tominardi
Re : Un peu de grammaire
Bon alors :
je me suis fait
tu t' es fait
il s' est fait
nous nous sommes faits
vous vous êtes faits
ils se sont faits
Ils se sont faits
Remplace Ils par Elles : magie !
Elles se sont faites !
Je suis nul en orthographe et en grammaire mais le niveau sur le web me désole, vraiment...
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#11 Le 20/07/2007, à 14:33
- eddoul
Re : Un peu de grammaire
je n'ai jamais dis que tu étais null, loin de moi cette idée.
en revanche, le verbe faire est invariable dans certains cas.
je suis d'accord avec ton exemple : Elles se sont faites !
en revanche, peut-on écrire : Elles se sont faites à l'idée ! est-ce correct ?
je t'avoue, je suis un peu têtu. mais bon ...
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#12 Le 20/07/2007, à 14:35
- tominardi
Re : Un peu de grammaire
Bah oui, enfin, elle se sont faites c'est la forme du verbe tu peux rajouter tes compléments derrière.
Et tu as jamais dit que j'était nul ce n'est pas ce que je voulais dire. Mais je le sais, je suis loin d'être bon dans ce domaine hein.
En tous cas oui, la réponse est oui, c'est correct, car la forme est identique.
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#13 Le 20/07/2007, à 14:36
- tominardi
Re : Un peu de grammaire
Et je tient à rajouter que j'apprécie aussi les gens qui comme toi, cherchent à écrire correctement, plutôt que de rester dans l'ignorance. C'est très bien.
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#14 Le 20/07/2007, à 14:37
- eddoul
Re : Un peu de grammaire
Et je tiens
.
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#15 Le 20/07/2007, à 14:37
- ByRoot
Re : Un peu de grammaire
Elles se sont faites a l'idée mais par contre elles se sont faits aider
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#16 Le 20/07/2007, à 14:38
- tominardi
Re : Un peu de grammaire
tominardi a écrit :Et je tiens
.
merci, j'ai besoin d'être repris, je te dit je suis mauvais
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#17 Le 20/07/2007, à 14:39
- eddoul
Re : Un peu de grammaire
Elles se sont faites a l'idée mais par contre elles se sont faits aider
peux-tu expliquer la règle, STP ?
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#18 Le 20/07/2007, à 14:53
- obiwankennedy
Re : Un peu de grammaire
Je ne suis pas sur mais je me lance.
Le participe passé s'accorde si l'auxiaire est le verbe "être" mais ne s'accorde pas avec le verbe avoir sauf si le complément d'objet est placé devant "avoir".
elle se sont faites : sont = être donc on accorde.
il les a mangés : avoir , il a mangé quoi ? "les" ce pronom est le complément d'objet direct de la phrase. Donc, on accorde.
il a mangé des sucreries. Avoir, on accorde pas.
Dernière modification par obiwankennedy (Le 20/07/2007, à 14:56)
Dans mes logiciels, j'écris ton nom.
SGNGD: SvgGd is Not GD
Rolisteam
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#19 Le 20/07/2007, à 14:54
- xabilon
Re : Un peu de grammaire
Salut
Voici les règles d'accord pour les verbes pronominaux :
http://www.ccdmd.qc.ca/fr/dyn/fichiers/03AccPPpron.pdf
J'ai pas eu le courage de tout lire ...
En plus, il y a apparemment une différence entre les verbes uniquement pronominaux (s'enfuir, s'envoler ...) et les occasionnellement pronominaux (faire, habiller ...)
COD, COI, avant ou après le verbe ...
Pour passer un sujet en résolu : modifiez le premier message et ajoutez [Résolu] au titre.
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#20 Le 20/07/2007, à 16:24
- Astrolivier
Re : Un peu de grammaire
salut,
et le grand gagnant serait.... eddoul 
d' après le lien de xabilon
en effet, se faire est un verbe pronominal occasionel,
et donc s' accorde en fonction du groupe nominal qui le précède
ainsi:
elle s'est fait faire une robe
n' a pas de groupe nominal devant, mais un pronom (qui est sujet mais on s' en balance hihi)
et:
la robe qu'elle s'est faite.
groupe nominal: la robe
mais pourquoi le sujet on s' en tape ????
bonne question hehe, en fait avec certains verbes le pronom réfléchi (se) est
aussi complément indirect du verbe comme : se mentir, se nuire, se parler.
faire n' est pas dans la liste citée mais il me semble être de la partie,
dans ce cas le participe s' accorde avec ce complément indirect:
elle s'est fait faire une robe
qui s' est fait faire: elle (sujet)
à qui: à elle -> à se (complément indirect)
enfin je le vois comme ça 
voir lien de xabilon, page 3, stratégie 2 (c' est la demi page de fin)
Dernière modification par Astrolivier (Le 20/07/2007, à 16:26)
S'il faut absolument faire des sacrifices pour assurer le progrès de l'humanité, ne serait-il pas indispensable de s'en tenir au principe selon lequel c'est à ceux dont on exige le sacrifice que la décision doit revenir en dernier ressort ? (howard zinn)
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#21 Le 20/07/2007, à 16:41
- eddoul
Re : Un peu de grammaire
Salut,
Comment écrireriez-vous la phrase suivante et surtout pourquoi, quelle est la règle grammaticale ?
elles se sont fait à l'idée
le mot "fait" sécrit plutôt : "fait" ou "faites" ?
et pour cette phrase.
tu l'écrirais comment ?
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#22 Le 20/07/2007, à 16:56
- aleph
Re : Un peu de grammaire
http://www.etudes-litteraires.com/forum/sujet-263-accord-participe-passe-verbe-faire
#23 Le 20/07/2007, à 17:12
- Astrolivier
Re : Un peu de grammaire
hum hum, je m' a relu, je m' a confus 
en fait dans le cas du pronom réfléchi, le participe ne
s' accorde pas avec celui-ci, mais ne s' accorde plus avec
le sujet.
dans ton exemple, faire n' ayant pas de groupe nominal devant lui,
et "serait" verbe pronominal ayant un pronom réfléchi ayant fonction de
complément indirect, faire serait donc invariable et la phrase serait bien:
elles se sont fait à l'idée
à confirmer que "se faire" est bien un verbe pronominal ayant un pronom réfléchi ayant fonction de complément indirect comme "se mentir"
ai-je été plus clair ?
S'il faut absolument faire des sacrifices pour assurer le progrès de l'humanité, ne serait-il pas indispensable de s'en tenir au principe selon lequel c'est à ceux dont on exige le sacrifice que la décision doit revenir en dernier ressort ? (howard zinn)
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